Милик, это была судьба. Заголовки Gazzetta, TuttoSport и Corriere за 24 августа
Возможный трансфер Милика в «Юве», изучение неудачи Бьянконери с «Самп», а также отказ «Милана» продавать Леау – в обзоре заголовков итальянских спортивных изданий в блоге «В гостях у Кальчо».
Милик, это была судьба.
После трёх лет слухов и ухаживаний, Арек может прилететь в Турин. Депай слишком дорогой, «Юве» выбрал поляка в качестве вице-Влаховича. С «Марселем» уже было достигнуто соглашение: аренда за 2 миллиона с правом выкупа за 8. Дело Фэйр Плей: риск санкций УЕФА.
Между Чалоба и Аканджи, «Интер» поворачивает на Ачерби.
Сделка будет закрыта после схватки в пятницу. Вчера встреча с агентом защитника: есть добро от «Лацио» по бесплатной аренде, но сперва Маротта вновь поговорит с «Челси».
«Рома»-Моур, охота открыта.
После травм, Белотти сразу и затем полузащитник.
«Милан» ускоряется по Онане.
Встреча с «Бордо». Снова попытка по Танганга: «Тоттенхэм» решает.
Руки на «Наполи», время Наваса.
Коренной перелом в переговорах, руководители Адзурри в Париже. Встреча во Франции, близко закрытие по обмену на Фабиана Руиса: двухлетний контракт и новые бонусы при подписании вратаря подталкивают испанца к «ПСЖ».
Удар от Гаттузо, Кавани близк к «Валенсии».
Уругвайский нападающий сказал «да», но клуб должен освободить Гомеса.
Мало мыслей Аллегри.
«Юве» устраивает допрос по выступлению с «Самп», оценку рынка и тактическому выбору, который оставляет в недоумении не только болельщиков. Атака: полёт Милик-Депай.
В субботу «Рома». И Белотти бежит к Моуриньо.
Феликс в «Кремонезе» освобождает место для «Петуха». В полузащиту Джаллоросси вновь думают о Лукиче, в очереди также Гриллитч и Аллан.
Побега: «Торино» звонит «Милану». И Барроу звонит «Торино».
Ваньяти контактирует с Массарой и просит о новой аренде полузащитника, который не находит место в составе и вновь сделает Юрича счастливым. Агент гамбийца: «Торино» его хочет, но «Болонья» требует много».
Онана в «Милане». Поколение Z в руках Пиоли.
Шкриньяр-«Интер», готово продление, достойное топ-игрока.
Леау неприкасаемый.
«Челси» думает, но «Милан» говорит «нет». Англичане заинтересованы в Рафе, но понадобится по меньшей мере 150 миллионов… Скоро возобновятся разговоры о продлении.
У Сакки Оскар УЕФА: «Сверхъестественный футбол».
Бобан: «Пиоли, ты достоин второго Скудетто. Но Индзаги – фаворит. Аллегри между тем…».
Говорит глава футбола в УЕФА: «Это будет самая прекрасная Лига Чемпионов. Мундиаль в Катаре? Кто-то хочет, чтобы закончилось плохо: как это заслуживают. Ибра уникален, но ошибся в том, чтобы продолжать. Мальдини – решающий, переживал за его ожидание по контракту».
«Юве», Депай и Милик, схватка в гонке. Голландец – дорогой, поляк – фаворит.
«Рома», сколько искр, когда Моур видит Бьянконери.
«Интер», соглашение с Ачерби, однако предпочтение остаётся у Чалоба. С Аканджи сложно.
В Серии А ливень голов. И от итальянцев они редкость.
Спасибо вам за ваше внимание и за ваши плюсы. Блог "В гостях у Кальчо": ВКонтакте, Telegram.
Ошибаешься. Он провел больше всего времени на поле, и больше всех матчей = игрок основы - как раз это факт (статистический), а не твое мнение (без обид).
Купили Бремера. Не важно, кого им заменили в твоих мыслях (Де Лигта или Кьеллини). Тут суть в том, что у Юве после ухода одного и продажи другого образовался пустой слот в основе. Бремер его и займет.
Опять противоречие. "Взяли Гатти, но он не замена Де Лигту". Но и Бремер не замена Де Лигту. Ок, купили бы еще....кого? И куда тогда деть Бонуччи с лучшим первым пасом в лиге до сих пор, капитана, и пока еще очень важного игрока, сенатора, лидера, победителя?
Ругани реализовать - это продать? Допустим, но он стоит копейки. Что это даст? Гатти продавать не стоит, шанс он свой получит точно. И возможно будет сменщиком Бонуччи на долгие годы. Было бы хорошо для Юве иметь основного защитника итальянца.
На счет того, что с игроками Юве заигрывают другие команды. Тут я не согласен. Не помню, чтобы кто-то нацеливался и уводил нужных клубу игроков в последнее время. Видаль - единственный пример приходит, и то с условиями. Де Лигт хотел уйти сам. Каземиро тоже решил уйти, и Реал его не держит, Бернарду решил, и Гвардиола не держит. Сейчас такой век, что игроки сами вольны решать.
Аллегри. У меня вопрос. Как так получилось, что Юве с командой, которая из 14 последних матчей выиграла 3, смогла навязать Ювентусу игру, при котором туринцы играли по инновационной схеме "колесо"? Что, у Рабьо Локателли Маккенни недостаточная квалификация, чтобы обыграть или навязать в центре игру по своим правилам? Вот абсолютно любой тренер смог бы это, а у Аллегри "футбол - это просто", но на деле он как раз настоящий шарлатан, в негативном. И Милик, кстати, ну кроме очевидных экономических причин, это еще одно угождение Аллегри.
Ну а руководство....Оно просто состоит из идиотов. Возможно, Керубини и Арривабене люди не глупые. Хотя второй точно не стратег и точно порывист, что плохо. Но пока Аньелли не возьмется за ум, ничего не изменится. Недвед тоже. Легенда, но ему слишком уж часто приписывают негативные решения.
Есть надежда, хотя очень маленькая. Что предпочтение Милика Депаю сделано по причине поисков левого защитника. Покупка Паредеса была бы возможно неплохим шагом, но только если продать Артура. И я хочу, чтобы Ровеллу и Миретти наигрывали в основу на будущее. Они могут вырасти в топ игроков. Но Аллегри их загубит. Поэтому его нужно увольнять. Он не будущее клуба, он его прошлое, который по череде идиотский решений руководства вновь вернулся туда, где ему комфортно. Отказаться от Реала - это кстати показательный момент. Он трус, туда побоялся идти, а в Юве можно пудрить мозги и соглашаться с абсурдными решениями руководства на трансферном рынке. Всем удобно.
Если еще 2-3 операции проведут, это изменит ощущение от проведенной трансферной компании. С учетом нашего лазарета - нужны покупки и нужно закрыть вопрос с молодежью. Определиться. Это и для игроков важно, сидят как на пороховой бочке, на чемоданах образно говоря - не понятно кто уйдет, кто останется.
Милика, как и Дзаньоло, нельзя покупать. Нельзя было брать Рэмзи и Артура. Это калеки, хронические. Это работа скаутинговой службы. Где анализ.
Все просто. Депай попросил 8 миллионов. В Юве не готовы столько платить за игрока, чьи сильные стороны немного не коррелируют с нуждами Юве. Команде нужен столб, который будет готов подменить. Проблема в том, что Милик это плохой выбор. Арнаутовича лично я бы одобрил. Думаю и многие тоже.
Да нет же. Дело не во времени. Просто Аллегри не время нужно - ему нужен топ состав. Построить из имеющихся ресурсов он подобие сильной команды вряд ли сможет, по крайней мере у него такого опыта не было. При том, что его стиль безнадежно устарел и выглядит ужасно. Игроки не знают, что с мячом делать, очень медленно разыгрывают. Вот в чем суть на мой взгляд.
Ну и потом, у Макса уже был целый год с предсезонкой. Этого мало для больших побед, но точно не мало для каких-то промежуточных успехов. Играть весной с Венецией и другими клубами нижней половины таблицы вторым номером и пропускать, исповедуя прагматичный футбол - это слишком.
"Почему вы не можете принять тот факт, что Аллегри также любит Юве, как и мы с вами?)"
Меня немного смущает "вы". Культура культурой, но может на "ты"?
Это философский вопрос наверное. У меня нет аргументов против этого вашего допущения на счет Макса. Лишь мысли. Может он и любит Ювентус, ну допустим. Но есть люди, которые кого-то или что-то любят, а потом все плачевно заканчивается. Это не какой-то конкретный пример, их здесь быть не может, каждая ситуация индивидуальна, просто это жизнь. Люди могут любить и вредить.
Как выше кто-то сказал, что Макс не хочет учить другие языки. Я об этом уже давно читал. Более того, редкие итальянцы в принципе хотят уехать из Италии. Это как одна из причин. Зона комфорта для итальянца - это не пустой звук, насколько я слышал.
Это какую же фразу, или вопрос ко мне я пропустил? На что я не ответил? Я выделяю части твоих реплик просто потому, что так удобно разграничивать диалог по смыслу.
В твоем случае ведь ты на самом деле упорно игнорируешь просто факт, который проверяем, вместо этого твое мнение, основанное на восприятии выставляешь за правду. Но это ведь чушь. Так не работает. Это не претензия какая-то, просто я не понимаю смысла спорить (уточняю, не со мной, а с фактом). Это я о Де Лигте.
"не заметили, что вы ни в одном пункте не прозвучали убедительно?)"
Убедительно для кого? Для человека, игнорирующего статистику там, где ее бессмысленно игнорировать как фактическое опровержение твоего мнения? Или там, где бахвальства про "законности тронов"?
Поясню. Я использую данные слова (это про не убедительность, как ты сказал), потому что отдаю отчет тому, что я могу быть не прав в будущем в аспектах, в которых никто не может дать четкий ответ в принципе. Это нормально. Если ты это воспринял за мою слабость или еще что-то, то зря.
По поводу Рабьо Маккенни Закария как еще нужно было сказать, насколько более точно нужно было выразиться, чтобы передать контекст. Они на самом деле не будут потерей, и совсем не важно, даже если кто-то из них будет продан в последний день ТО. Они, особенно Рабьо - это количество, а не качество. Паредес видимо приходит. Стало быть это еще более верно. Более того. Аллегри уже работал с этими тремя целый год (с Закарией полгода), и особых результатов нет (это уже не претензия к тренеру, просто тот же Рабьо не умеет того, что нужно например), а стало быть и потерей уход не станет.
Не надо играть словами. Мои утверждения: системообразующие игроки для Аллегри и Аллегри не системный тренер, друг другу не противоречат вообще. Это не взаимоисключающие понятия.
Вообще, говоря о системности, это уже изначально должно иметь несколько иной контекст. Аллегри ведь не строит системную команду. Он никогда этим не занимался.
То есть опять пошли невалидные аналогии. Каким образом мнение Ули Хенесса о Тоне Кроосе, оправдывает данность (на данный момент, не факт, что в будущем. Уточняю, чтобы не придрались), что Аллегри играет в какой-то совсем несовременный примитивный футбол?
Сарри ошибка Недведа или Паратичи. Пирло ошибка Аньелли. Аллегри пока выглядит такой же ошибкой. Оставлю Андреа за скобками. Это вообще не тренер.
У Сарри и Аллегри очень похожие ситуации в том, что ни для того ни для другого не была собрана команда. Более того, Сарри времени не дали вообще, а известный факт, его стиль не строится за один сезон даже в благоприятной для его стиля команде. Проблема в том, что для футбола Сарри нужны просто специфичные игроки, но не обязательно топы, а для высоких достижений Аллегри, нужны игроки, которым этот тренер ничего объяснять не станет. Ему грубо говоря просто нужен Реал Мадрид, например (несистемная команда с набором топ исполнителей). Юве же нужен был еще год назад тренер, который умеет: сплотить, заставить игроков. Который будет хоть немного на современной волне и будет играть не в итальянскую классику, в худших ее проявлениях, который создаст систему, где слабые стороны отнюдь не топовых игроков будут замаскированы их сильными сторонами. Этого не может Аллегри.
Блин, ты упорно продолжаешь игнорировать статистику. Цифры. Не только количество матчей, но и количество матчей от начала, до финала. Зачем субъективное мнение ставить выше фактов, который легко проверяем прямо здесь на сайте?
"но у вас есть Гатти - дайте ему играть! Купите еще одного ЦЗ молодого" Согласен, Гатти надо давать играть. А вот купить...В Юве нет скаутинга ведь ))) Они вернулись к кандидатуре Милика. Это как довод их импотенции. Не могут искать.
"то неуверенная позиция говорящая об отсутствии плана у менеджмента - не более"
Именно в данном контексте скорее позиция руководства продиктована тем, что все эти трое Закария Рабьо Маккенни примерно одного поля ягоды, продать которых ради покупки кого-то готовы. Тут вопрос спроса. Кто первый из них будет продан. Вам в итоге это кажется неуверенностью, но на деле это так по объективным причинам. Думаю при достаточном времени и поступивших предложениях, их продали бы всех троих и купили бы троих других. Не вижу смысла за это критиковать, и тем более давать +балл Аллегри, якобы он не знает на кого рассчитывать.
"Сейчас же мы фактически любого игрока центра поля готовы реализовать - о чем это говорит? О не самой удачной трансферной компании, об отсутствии плана."
"просто тренеру важно понимать хотя бы - С КЕМ ЕМУ РАБОТАТЬ в итоге придется"
Как выше повторюсь, чтобы вы снова не выдавали свои сентенции за истину. Это просто говорит о том, что качество игроков центра не устраивает клуб, тренера. Их готовы продать. Продать любого, потому что чтобы купить игрока, нужно продать игрока. Это вопрос еще и финансовых возможностей.
Ваша позиция была бы ясна, иди речь о Кьезе. И мне понятно недовольство по поводу слухов о молодых игроках, в коем-то веке которых надо удержать и наигрывать. Но не на трио, о которых идет речь.
И сам Аллегри, скорее всего, давно уже очертил пожелания. Тот же Паредес. И его наверное купят. А кто уйдет из тройки, да по большому счету плевать. Но лучше бы ушел Рабьо. Самый статичный примитивный игрок из трех. И для Аллегри потеря одного или двух из этих игроков вообще не критична, при условии покупки кого-то и нивелирования количества травм имеющихся игроков.
"и уже нет ощущения, что Юве способен скинуть миланские клубы с трона своего законного"
Ну что за пафосный бред. Какой трон. Какой законный трон...Это футбол, а не история борьбы наследников Филиппа Красивого за корону. Аааа. Сорян, ну серьезно. Некоторые болельщики преисполнены лютой чуши о величии и каком-то "праве" на чемпионство )))
Ну аналогия про Ругани вопиюще неточна. Контекст разный. Ругани изначально позиционируется как четвертая опция. А Де Лигт, если учесть, что он основной игрок сборной, один из самых лучших молодых защитников, с кучей скилов и при этом дорог и получает большую зарплату (а это означает высокий кредит доверия и расчет на него в будущем со стороны руководства), говорит о том, что он основной игрок. Это не исключает, что Кьеллини и Бонуччи тоже основные. Это уже демагогия. А вот факты говорят только о том, что даже при Аллегри, Де Лигт играл, при этом Кьеллини ведь не весь сезон был травмирован.
Продать то Ругани нужно. Но стоит он дешево. Не может Юве купить игрока за дешево. В этом нет смысла. А дорогого не потянет. Более того, игроков то и нет почти тех, кто согласится на роль дублера основной пары. Это не в защиту руководства, просто на мой взгляд нет возможностей сейчас, и на то есть более менее объективные доводы.
Я не правильно понял про Гатти. Написано было Ругани продать. А потом сразу про Гатти.
"Имеется ввиду, что хочет кто-то Маккени? пожалуйста, хочет кто-то Закарию? пожалуйста. Нет четкой позиции от клуба"
Я скажу как болельщик и как просто человек. Как болельщику мне такая позиция не близка по отношению к некоторым игрокам, а именно молодым ребятам (Ровелла Миретти), так как вижу в них стержень и потенциал. Они итальянцы, не без таланта и характера. Они будущее Юве. По ним я так же скажу, как человек. Этих ребята надо беречь, потому что надо. И руководство здесь ведет себя неправильно. Во всяком случае в прессе это так выглядит. Они должны остаться и точка.
По поводу Маккенни, Закарии и Рабьо. Мне жаль, что Закария оказался в такой ситуации. К бигмаку и французу я пиетета не испытываю. Будь моя воля, они бы вместе с Артуром вообще бы не появились в клубе. Они не игроки основы, они игроки обоймы. Просто у Юве настолько слабый центр, что они играют и кажутся вроде как важными. Как Ювентус низко пал, что в клубе нет вообще ни одного игрока топ уровня, кроме Бонуччи в прошлом и Кьезы с натяжкой.
Ну и поэтому руководство не может сказать "стоп, не продается". И думаю тебя, как болельщика хотя бы должно устраивать, что они оборвали все интересы к Кьезе год назад. Надеюсь, оставят молодежь еще.
Ну и еще это вопрос компетенции и возможностей руководства. И мы прекрасно знаем, что руководство Юве некомпетентно и возможности там иссякли. Юве за 5 лет потратил очень много, результатов нет, траты абсурдные. Теперь пожинают плоды.
"по Аллегри, игре и схеме - очевидно, что не все игроки поняли что от них необходимо"
Аллегри и не умеет доносить что-то, потому что сам ничего не понимает. Он умеет хорошо организовывать команду топ игроков. Потому у него все получилось в 2015-2017. Команда была на порядок сильнее. Он архитектором не был, и при этом был всегда трусом, боялся за свою репутацию, не любит критики, не признает ошибок. Это все про него ведь. Он устарел вдобавок.
"Идея тренера еще не реализована - идет процесс, условия до сих пор не созданы"
Да это же абсурд. Он год работает с игроками. Не важно, кто будет продан, системообразующие игроки, если так можно сказать, никуда не уйдут. Рабьо и Маккенни не являются таковыми. Так что не нужно оправдывать умственную импотенцию Аллегри какими-то внешними факторами. Это можно было бы сделать, если в полуфинале ЛЧ Юве проиграл бы Баварии 7:0, и сказали бы, что состав не уровень, тренер сделал все, что мог. Игроки его не понимают.
Не нужно иметь КДБ и Каземиро с Мбаппе, чтобы показывать достойный уровень игры в 70% игр. И тот же Рабьо и Маккенни не полные идиоты. Один вообще-то за Францию в старте частенько играет (хотя это нонсенс). Аллегри - краеугольный камень того идиотизма, что мы видим на поле второй год в матчах с половиной соперников (подчеркиваю, в матчах не со всеми командами, побед над Баварией и другими топами от него ждать не стоит по объективным причинам). Но хватит оправдывать его там, где нет оправданий.
Второе. Аньелли точно слетел с катушек, но будет ли лучше без него, никто не знает, именно потому, что клуб после его увольнения не уйдет в руки других хозяев, не станет по модели Реала Баварии управляться сьос или еще кем-то. Аньелли не решает всего в клубе. Покупка Роналду и другие решения, негативно повлиявшие на клуб - это коллективное решение, или решение Аньелли, при котором Элканну было наплевать, а значит ему будет наплевать всегда, и без Аньелли, но при этом без продажи из семейства, у Юве будущего нет.
""Этого мало для больших побед, но точно не мало для каких-то промежуточных успехов."" - о каких промежуточных успехах идет речь после второго тура?
Насчет тренерского цеха итальянского и о том, что они не любят учить языки и менять зону комфорта примеров ведь много - Спалетти, Анчелотти, Конте, Липпи, Каррера, Капелло, Гаттузо и многие, многие другие, кто меняет зону комфорта, учит языки (если даже не учит слишком досконально, это не мешает работе) , поэтому тут не могу в полной мере согласиться. Вот за английских тренеров такое можно было бы сказать, то же касается и англ игроков, а вот насчет итальянцев и зоны комфорта - я вижу это иначе.
.""Не надо играть словами. Мои утверждения: системообразующие игроки для Аллегри и Аллегри не системный тренер, друг другу не противоречат вообще. Это не взаимоисключающие понятия."" - фраза твоя звучала иначе прежде всего. Звучала так ""Для Юве Аллегри системообразующие игроки - это наверное.........."
И предшествующее твоему ответу мои слова, тоже касались именно того кто для Аллегри и клуба - системообразующие игроки, говоря об этом и подразумевается система, которую выстраивает Аллегри и кто в его команде системообразующий. Игрок "А" не может быть системообразующим, если вокруг него не выстроена подобная система тренером. Взаимоисключающие понятия. Тут не понимаю о какой игре слов речь - хочешь ты или не хочешь у Аллегри есть система, которую он пытается строить, у него есть системообразующие игроки, кто эти игроки - вопрос другой, (поэтому ты и предполагал, что это наверное защитники или, наверное, реджиста) мы сейчас в принципе о системе говорим. Аллегри не выходит играть на поле "играйте где хотите и как хотите" - всегда есть система определенная. Пусть это топорно и банально звучит, но раз уж приходится говорить и об этом - окей.
А мнение твое о том, что он не системный сейчас вызвано тем, что сейчас даже тупо непонятно кто в этой команде 11 основных игроков, в центре такая неразбериха, что вообще ничего не понятно. Ну к закрытию ТО все встанет на места и Аллегри будет адаптировать команду и подводить свои системы, начнут выделяться те игроки, которые и станут системообразующими в этой команде, особенно как только лазарет опустеет наконец. Надеюсь по этому пункту удалось тоже донести свои мысли.
А то у тебя как-то странно получается - вроде как для Аллегри игроки системообразующие, но Аллегри тренер не системный.
То есть я, как бы обслуживаю клиентов в банке, но не являюсь частью банка, я просто гражданин, грубо говоря.
В целом, в этом споре нет никакого смысла - немного недопоняли мысли друг друга местами. Местами совершенно противоположные точки зрения и это нормально. Главное, чтоб Юве побеждал.
Факты я не игнорирую, он провел на поле достаточно много времени, но по разным причинам отсутствовали в те моменты, то Джорджо, то Лео.
И его слова подтверждают мои мысли: "В прошлом сезоне впервые в моей карьере было два тренера – Луи Ван Гал и Массимилиано Аллегри, которые не ставили меня в стартовый состав и не были во мне уверены..." - это тоже факт, но ты хочешь смотреть на циферки на спортсе, на кол-во мин, проведенных на поле. Пожалуйста - циферки, так циферки. Но сам Де Лигт иного мнения. Да и плюс ко всему, тот игрок, который реально нужен Юве - не был бы продан - это твои слова, как Кьеза, например. Также и я считаю. Де Лигт тем игроком для Юве не стал. Также считал и сам Де Лигт. А циферки они такие, да.
Я считаю, важно то, что говорит и чувствует сам игрок - вот и всё. Предлагаю закрыть вопрос по Де Лигту - мы тут не находим понимания.) Это не столь критично.
""Это какую же фразу, или вопрос ко мне я пропустил? На что я не ответил?"" - да много на что. Я отреагировал практически на каждое высказывание твое, так или иначе, мои реакции многие и встречные вопросы остались без ответов развернутых. Опять же - это некритично, как удобно.
""Убедительно для кого?"" - неубедительно в принципе, в целом. Я понимаю, что тут подразумевается некая неуверенность, так как знать это наверняка сложно, ну тогда я предлагаю и мои слова не пытаться подать так, будто я знаю истину в последней инстанции и потом пытаться ее опровергать с пометкой "зачем выдавать свои сентенции за истину?!". Надеюсь я донес свою мысль в этом вопросе). И я, и ты тут только и делимся собственными мыслями, они могут быть ошибочными с обеих сторон и могут оказаться не более чем сентенциями, когда произойдут какие-то действия от клуба, тренера, игроков и тд.
""Для человека, игнорирующего статистику там, где ее бессмысленно игнорировать как фактическое опровержение твоего мнения?"" - выше по Де Лигту высказался уже - повторяться не вижу смысла.
""Если ты это воспринял за мою слабость или еще что-то, то зря."" - воспринимаю это не более, чем обычную дискуссию, без мер слабость, сила и т.д.. У нас не баттл - простая дискуссия.
Милика берут, если речь о форварде. И это ужасно. Очередной болван с кучей травм под никакущего Аллегри. Сколько это будет продолжаться и когда они наконец возьмут тренера.
Да, левый фланг просто пустой. Как и центр поля. За несколько лет Юве потратил почти больше всех в Европе. Не понимаю, где в клубе качественные игроки.
Отдельно хочется сказать о травмах, из-за которых даже небольшие успехи этого ТО абсолютно не заметны. И это тоже проблема как руководства, так и тренерского штаба. Что-то там не правильно. И очень странно.
Хотели современного, неустаревшего футбола Сарри или новые идеи Пирло - получили, это не сработало. Есть просто такая данность и всё. Не вдаваясь в детали того что "Сарри надо больше времени"... А Аллегри почему-то больше времени при смене поколений, при непонятном составе, по вашему мнению не надо. Его надо просто выгнать.) Ну как-то объективности хочется больше.
Плюс рассуждения о каком-то пафосе - это все ни к чему, я в курсе что это футбол, но после стольких скудетто подряд, да и в принципе просто потому что я искренне переживаю только за Юве - я не жду ничего иного кроме как скудетто и для меня оно всегда будет законным для Юве, каждый сезон. Можно считать это моим личным пафосным бредом)
А вот что касается схожести ситуаций Аллегри и Сарри - я абсолютно согласен. Никто не собрал для них коллектив толком, Сарри вынуждали играть в Саррибол с Матюиди карягой)) а Аллегри вынуждают играть в футбол с Артуром условным, который вообще не для Аллегри.
Вот вы говорите "А Аллегри нужен Реал Мадрид условно" - не согласен, иначе он бы уже был там. Почему вы не можете принять тот факт, что Аллегри также любит Юве, как и мы с вами?) Что он вернулся не потому, что он трус и поэтому он не поставил подпись под контрактом с Реалом, а потому что хочет вернуть вместе с Аньелли и Ко клуб на вершину?
Хотя сегодня коач Реала - это высшая ступень для тренера на уровне клубов, по факту. И если ты провалишься в Мадриде, это не значит, что ты больше не будешь тренировать топ клубы и риск был бы совершенно оправдан. Аллегри дали гарантии, когда он возвращался. И уверен задача была главная - квалифицироваться в ЛЧ на новый сезон, а в новом сезоне дали гарантии усилений. Так вот и пусть усиливаются, не тренер должен думать о финансах ведь, есть менеджмент - их задача собрать воедино механизм, а задача Аллегри уже его запустить, наладить и принести результат. А вы как-то всю ответственность после одной ничьей с Сампой, хотите возложить на радикулитную спину Аллегри - не могу с этим подходом согласиться, увы.
Моуриньо все постоянно хаят, что он нагибает всех руководителей и его клубы тратятся и, уверен, Рома в этом году покажет иные результаты, если не в таблице, то в своей игре - однозначно, эта команда растет, качественно растет. Но почему никто не говорит "Моур только с топами работает" - да какая разница, если он дает результат, рост?! Риторический вопрос. (Только не приводите пример его с МЮ, там любой тренер провален - чтоб не придрались к этому, хотя он там ЛЕ кажись выиграл - не помню точно, ну да ладно)..
Я так понял когда вам неудобно реагировать на какую-то мою фразу, вы ее просто пропускаете, либо она становится демагогией и невалидной аналогией, ну в лучше случае просто сентенцией, далекой от истины - окей)) Я не против.
Отреагирую тоже на пару терминов:
""Для Юве Аллегри системообразующие игроки - это наверное защитники, это реджиста (его пока нет), это работоспособные парни, вроде Локателли (при Паредесе это должно сработать). Ну и это Влахович (не он, а его роль наверное). Костич может таковым стать, Куадрадо и Данило отчасти ими являются.""
-- не заметили, что вы ни в одном пункте не прозвучали убедительно?) По каждому пункту есть "наверное, отчасти, по реджисте тоже все не точно. Добавьте к этому еще фразы ваши о тройке Рабьо/Зак/Мак - что это ненужное всё и клуб любого продаст, кого предложат - это всё что нужно знать о том какой план у клуба прямо сейчас. Кроме того, что парни работоспособные, остальное всё не точно.
При этом ниже вы и вовсе говорите, что Аллегри не строит системную команду и вообще все выше сказанное сами же отвергаете. Так все таки где сентенция простая, а где сентенция, основанная на истине? Просто чтоб я хоть знал на какую часть текста мне реагировать.
Ярлык, который вы вешаете на Аллегри - совершенно не оправдан по моему мнению, если Аллегри умеет адаптироваться и работать с тем, что ему дали - не говорит о том, что он не системный тренер, работает только с топами и готовыми игроками. Он работает с тем, что предоставляет клуб и в Мадриде он бы с легкостью мог повторить успех Анчелотти. Также я не нахожу идеи Аллегри трусливыми, он просто предан своей идее, своим взглядам. Вы думаете Аллегри бы вернулся в Юве не пообещай ему руководство, при квалификации в ЛЧ - усиления, амбиции? Совершенно опрометчиво. Он бы уехал туда, где он может бороться за первые места, а болтаться с Юве на 4м месте явно не входит в его планы - я в этом убежден.
Бремера мы взяли, как замену основного игрока Кьеллини, Де Лигт игроком основы так и не стал - это факт. Поэтому противоречий я тут не вижу. Мы взяли Бремера в деньги, деньги от Де Лигта. Но замены Де Лигту, как не было так и нет - есть Гатти, но он полирует банку, играет пассажир Ругани, хотя Гатти уже и на уровне сборной показал что готов играть. Так где замена Лигту, непонятно - нужен игрок в центр обороны еще - очевидно. Ругани надо реализовать, Гатти + еще один нормального уровня ЦЗ - не пожарник.
По Аллегри - я вновь ограничусь только тем, что на сегодняшний момент Аллегри не получил еще ни разу команду в полном составе, ему тоже не просто сейчас. Если в первом круге не будет качественных изменений в игре клуба, я также как и вы буду сетовать за его отставку, нам нужны результаты, мы ждем уже три года почти. Это слишком все затянулось.
Сейчас больше претензий у меня к менеджменту - согласен, что хоть какие-то светлые пятна начали появляться в начале ТО, но сейчас обсуждаем вместо Депаев, Марсьялей и прочих, кандидатуру Милика - который подвержен травмам, который уже не так хорош, как когда он был на коне в Неаполе (и то не долгое время). Но даже Милик в текущей ситуации будет альтернативой Влаховичу, когда у того не будет получаться, как в игре с Сампой. Поражает тот факт, что мы даже такие трансферы осуществляем максимально долго и неуверенно.
Центр поля печален - тоже факт, молодежи надо дать определенность и наконец решать с Артуром/Маккени/Рабьо/Закария (слухи про всех появляются в прессе, что тоже не может не влиять на настрой игроков) - вопросы к менеджменту клуба. + Наконец купить Паредеса.
Левый фланг - вообще боль. И если в схеме 3-5-2 я вижу слева и Сандро, и Костича, то при 4-4-2 слева играть в обороне некому, Сандро максимально бесполезен слева без должной подстраховки.
Ну и по травмам - это вообще отдельная история - я не знаю в каком еще клубе такой лазарет. Это очень удручает.
Мы вообще выглядим в такой ситуации, как середняк какой-то - позволяем заигрывать другим клубам с любым нашим игроком, как такое возможно, хз. Если вы рассчитываете на игрока - закройте публично вопросы эти в прессе. Сделайте заявления - как это делают другие топы. Нет, у нас же как на рынке уже ситуации, странно все выглядит. Как можно взять Закарию и позволять каким-то клубам на него претендовать или пытаться его продать... Зачем вы вообще парня берете этого, если он вам толком и не нужен... Это вопрос большой.
Это не оправдание Аллегри - это данность, с которой сейчас работает клуб. Очевидные вещи.
И что касается Аллегри - уж критики он как раз таки не боится, иначе бы все наши фантазии и хотелки - реализовывались от матча к матчу. Аллегри верен своим идеям, а насколько устарел он или нет - покажет сезон.
По мнению Ули Хенесса игра Тони Крооса тоже устарела давно, правда победу в ЛЧ его игра не мешает приносить и быть Кроосу одним из лучших на поле.
К нам уже приходил "современный" Саррибол уровня Лацио(про победу с Челси в ЛЕ смысла даже говорить нет, Сарри ничего более не показывает и работал там также как и Аллегри с топами), результат на лицо, следом современнейший и сырой Пирло, который обожает идеи Гварди, а где-то даже еще более "космически" мыслит, якобы - результат на лицо. Из сезона в сезон команда катилась вниз.
Аллегри же вернулся в полуразрушенное, тонущее судно со сменяющимся поколением, потеряв ЦН на пол сезона, с набором игроков, половина из которых вообще ему не подходит, с чередой травм и должен дать нам всем заветные победные серии - нет, это не так работает. Я доверяю Аллегри и надеюсь он сможет вернуть нас на путь побед. И все впереди. Учитывайте пожалуйста смену поколений и полный лазарет - строится совсем новый Юве. Осталась пара ветеранов, прошлого Юве уже нет.
Ждем наконец завершения ТО и понимание кто же остается.
Ну и главное верить в идеи тренера и в победу Юве. Оправданий не будет, если в итоге он провалится, но для осуществления его планов и идей - ему нужны игроки, какие - он обозначил, если не даете таких - дайте хотя бы понимание с кем ему предстоит работать.
Ну мне некритично, каждый считает так, как ему видится.
Теперь что касаемо продажи Ругани - да ради Бога, пусть и дальше сидит на банке - вопросов нет, но у вас есть Гатти - дайте ему играть! Купите еще одного ЦЗ молодого, никогда не поверю, что на рынке нет за те же деньги, что и Ругани перспективной молодежи, вопрос скаутинга опять же. Ищем уже готовое что-то, обкатанное - но купить якобы не можем, так а зачем ищем то, что купить не можем или если такие игроки не согласятся быть не первым выбором? Тоже вопрос, наверное скаутинга.
"По поводу Маккенни, Закарии и Рабьо. Мне жаль, что Закария оказался в такой ситуации. К бигмаку и французу я пиетета не испытываю. Будь моя воля, они бы вместе с Артуром вообще бы не появились в клубе." - к этому списку еще добавляем Фаджоли, Ровеллу, Миретти. Так вот - мы же сейчас говорим не о наших мыслях, а о фактах. Так вот не может Юве продать всю свою полузащиту, есть игроки на которых они должны делать ставку в новом сезоне и это касается не только молодежи, отнюдь. Кроме Локателли, по сути, предложения поступают по всем, это неуверенная позиция говорящая об отсутствии плана у менеджмента - не более. А в своей голове, я бы тоже в центре поля сделал всё так, как я это вижу.
Меня, как болельщика, не может удовлетворять то, что они по Кьезе отказали, а по всем остальным игрокам происходит барыжная ситуация. У Аллегри и менеджмента должен быть план - как выглядит центр поля, кто продан, кто куплен, на кого делаются ставки - все просто. Я не вижу что у них все идет по плану - это очевидно. Трансферная компания после удачного старта скатилась на несколько пунктов - потому что нет понимания что в итоге произойдет. Так не должно быть в клубе, в столетний юбилей с качественным менеджментом и амбициями на чемпионство - только и всего. Это ТО не должно выглядеть как лотерея.
Именно из-за подобной трансферной компании я сейчас воздерживаюсь от какой-то критики Аллегри, ему просто не создают необходимых условий. И меня улыбают разговоры о том, что мол "да и с этим составом мы чемпами должны становиться и сампу убирать 100-0..." - да нет, это не как на приставке работает ведь. Клуб должен обеспечить тренера условиями для чемпионских амбиций, для реализации его идей. Сейчас же мы фактически любого игрока центра поля готовы реализовать - о чем это говорит? О не самой удачной трансферной компании, об отсутствии плана. Началось все на ура - считал это ТО одним из лучших за несколько лет, а потом всё вот это вот начинает происходить и уже нет ощущения, что Юве способен скинуть миланские клубы с трона своего законного.
В то что Аллегри выстроит и этот Юве я почему-то уверен, просто тренеру важно понимать хотя бы - С КЕМ ЕМУ РАБОТАТЬ в итоге придется? Он найдет нужные связки. Убежден.
Ну мне некритично, каждый считает так, как ему видится.
Теперь что касаемо продажи Ругани - да ради Бога, пусть и дальше сидит на банке - вопросов нет, но у вас есть Гатти - дайте ему играть! Купите еще одного ЦЗ молодого, никогда не поверю, что на рынке нет за те же деньги, что и Ругани перспективной молодежи, вопрос скаутинга опять же. Ищем уже готовое что-то, обкатанное - но купить якобы не можем, так а зачем ищем то, что купить не можем или если такие игроки не согласятся быть не первым выбором? Тоже вопрос, наверное скаутинга.
"По поводу Маккенни, Закарии и Рабьо. Мне жаль, что Закария оказался в такой ситуации. К бигмаку и французу я пиетета не испытываю. Будь моя воля, они бы вместе с Артуром вообще бы не появились в клубе." - к этому списку еще добавляем Фаджоли, Ровеллу, Миретти. Так вот - мы же сейчас говорим не о наших мыслях, а о фактах. Так вот не может Юве продать всю свою полузащиту, есть игроки на которых они должны делать ставку в новом сезоне и это касается не только молодежи, отнюдь. Кроме Локателли, по сути, предложения поступают по всем, это неуверенная позиция говорящая об отсутствии плана у менеджмента - не более. А в своей голове, я бы тоже в центре поля сделал всё так, как я это вижу.
Меня, как болельщика, не может удовлетворять то, что они по Кьезе отказали, а по всем остальным игрокам происходит барыжная ситуация. У Аллегри и менеджмента должен быть план - как выглядит центр поля, кто продан, кто куплен, на кого делаются ставки - все просто. Я не вижу что у них все идет по плану - это очевидно. Трансферная компания после удачного старта скатилась на несколько пунктов - потому что нет понимания что в итоге произойдет. Так не должно быть в клубе, в столетний юбилей с качественным менеджментом и амбициями на чемпионство - только и всего. Это ТО не должно выглядеть как лотерея.
Именно из-за подобной трансферной компании я сейчас воздерживаюсь от какой-то критики Аллегри, ему просто не создают необходимых условий. И меня улыбают разговоры о том, что мол "да и с этим составом мы чемпами должны становиться и сампу убирать 100-0..." - да нет, это не как на приставке работает ведь. Клуб должен обеспечить тренера условиями для чемпионских амбиций, для реализации его идей. Сейчас же мы фактически любого игрока центра поля готовы реализовать - о чем это говорит? О не самой удачной трансферной компании, об отсутствии плана. Началось все на ура - считал это ТО одним из лучших за несколько лет, а потом всё вот это вот начинает происходить и уже нет ощущения, что Юве способен скинуть миланские клубы с трона своего законного.
В то что Аллегри выстроит и этот Юве я почему-то уверен, просто тренеру важно понимать хотя бы - С КЕМ ЕМУ РАБОТАТЬ в итоге придется? Он найдет нужные связки. Убежден.
""Он год работает с игроками. Не важно, кто будет продан, системообразующие игроки, если так можно сказать, никуда не уйдут."" - в центре поля нет системообразующих игроков, как я понял? Или это один Локателли системообразующий игрок, который просто провально отыграл на позиции реджисты? Такие системы не очень хочется видеть. Или это Рабьо, на которого после провала переговоров по его продаже оказывается всегда рассчитывал Аллегри? - это смешно выглядит. Полная вакханалия. Должен быть план. В центре должно быть четко 3-4 игрока, которые для вас необходимы - условно Погба, Лока, Маккени, Закария + Ровелла(молодой), остальные на выход, все просто. Условно назвал имена. У нас же шашки какие-то, сейчас попробуем Рабьо, завтра Закарию, послезавтра Маккени, а Артур дальше посидит на банке. Сейчас плана я не вижу.
Это не оправдание Аллегри - это данность, с которой сейчас работает клуб. Очевидные вещи.
И что касается Аллегри - уж критики он как раз таки не боится, иначе бы все наши фантазии и хотелки - реализовывались от матча к матчу. Аллегри верен своим идеям, а насколько устарел он или нет - покажет сезон.
По мнению Ули Хенесса игра Тони Крооса тоже устарела давно, правда победу в ЛЧ его игра не мешает приносить и быть Кроосу одним из лучших на поле.
К нам уже приходил "современный" Саррибол уровня Лацио(про победу с Челси в ЛЕ смысла даже говорить нет, Сарри ничего более не показывает и работал там также как и Аллегри с топами), результат на лицо, следом современнейший и сырой Пирло, который обожает идеи Гварди, а где-то даже еще более "космически" мыслит, якобы - результат на лицо. Из сезона в сезон команда катилась вниз.
Аллегри же вернулся в полуразрушенное, тонущее судно со сменяющимся поколением, потеряв ЦН на пол сезона, с набором игроков, половина из которых вообще ему не подходит, с чередой травм и должен дать нам всем заветные победные серии - нет, это не так работает. Я доверяю Аллегри и надеюсь он сможет вернуть нас на путь по
Де Лигт играл тогда, когда не мог кто-то из связки Кьеллини/Бонуччи - первым выбором при здоровых Лео и Джорджо - всегда были они.
- Теперь по позиции ЛЗ - видимо в этом сезоне не стоит ждать покупки на эту позицию никого уже. Очевидно, что Сандро остается еще на сезон и он будет играть все реже, при такой игре уж точно. В схеме 3-5-2, уверен, он будет гораздо полезнее и качественнее, но уже есть Костич, Филип будет первым выбором при такой схеме. Поэтому едва ли Милика можно как-то связывать с позицией ЛЗ. Юве опять торгуется до последнего момента с Депаем, параллельно договорившись уже с Миликом и мне кажется, что купим в итоге мы Милика, а все эти прелюдии про Депая так и останутся прелюдиями, конечно я бы хотел ошибаться, но предпосылок пока не вижу. Милик все ближе. При этом хочется надеяться, что Милик не станет обузой для Юве, если сможет избежать травм. Да и с Депаем это 2 совершенно разных игрока, сравнивать их не буду, я бы тоже хотел больше Депая.)
- Насчет молодежи - хочу скорее чтоб уже решили кого из них оставят, я бы тоже очень хотел видеть в команде Ровеллу - мне очень нравится его стиль игры, техника, слежу за ним с прошлого сезона. Миретти тоже показал себя в прошлом матче, его тоже можно оставить. Хоть иногда давать ему практику игровую, наигрывать. Шанс они заслуживают.
- Я выше уже привел факт относительно того, что когда связка Кьеллини/Бонуччи была здорова, то в 90% случаев Аллегри доверялся им и интервью самого Де Лигта это четко объясняет. Он сколько угодно может выходить в основе когда травмирован Кьеллини или Бонуччи, но Де Лигт не был железным игроком основного состава после того, как Аллегри вернулся - это факт, а не мои мысли. Если у тебя нет ЦЗ и пол сезона Ругани отыграет в основе - от этого он не станет игроком основы, это как был игрок ротации, так им и останется, после возвращения более опытного игрока Ругани опять присядет на лавку. То же самое и с Перином на текущий момент. Как раз после ухода Кьеллини железное место в основе для Де Лигта было готово, но он принял решение двигаться дальше, чем я лично был очень огорчен. Надеялся, что он с нами надолго.
И слота освободилось два, не один. Один в основе и один - первый выбор тренера на случай замены основного центрдефа.
- Теперь по Гатти - я нигде не говорил, что его надо продавать, а наоборот, подразумевал, чтоб ему начали давать шансы, а не Ругани, собственно поэтому меня и удивляет тот факт, что Гатти уже и в сборной показывал уровень, а в Юве не играет совсем. Поэтому я не совсем понял ход мысли тут. Я только ЗА то чтоб Гатти играл и был в Юве. Он должен играть, а не полировать лавку. Гатти должен быть первым выбором тренера в этом сезоне, когда выпадает кто-то из связки Бремер-Лео при схеме 4-4-2. При схеме 3-5-2 вижу Гатти третьим ЦЗ, но не Ругани. И никуда Лео девать не нужно.
- Теперь по Ругани - неважно сколько он стоит - его просто надо продать и взять другого игрока, были разные имена - всех перечислять не буду, но были Ачерби, Миленкович, Романьоли и многие другие. Любой из этих игроков способен принести больше пользы, нежели Ругани. И даже в случае если Ругани остается, снижает зп - это не меняет необходимости подписать еще одного ЦЗ. Он должен быть не первым и даже не вторым выбором тренера. Скорее Данило лучше отыграет, нежели Ругани.
- Теперь по поводу заигрываний и непонятной позиции клуба. Там вроде все четко расписано что я подразумеваю. Имеется ввиду, что хочет кто-то Маккени? пожалуйста, хочет кто-то Закарию? пожалуйста. Нет четкой позиции от клуба. В такие моменты смотрится так, будто Юве это условный Удинезе. Если Маккени не продается - займите четкую позицию и объявите об этом открыто, что он не продается. А я лично за неделю до закрытия ТО вообще не могу понять кого в итоге продадут из полузащиты, кого оставят и кого приобретут(ладно с приобретениями понятно и зависит от многих факторов), но те на кого клуб рассчитывает должны быть неприкосновенны - это даже психологически очень важно и для самих игроков. Понятно, что с Влаховичем или Кьезой переговоры любые Юве оборвет публично моментально, например, но вы же не планируете всю полузащиту продавать, а у нас выглядит всё, как на рынке, типа "ну хоть кого-нибудь купите у нас" - странная позиция, определите важных игроков в центре, ближайший резерв и двигаемся дальше. Ситуация с Рабьо так и вовсе смешно подавалась - его пытались продать куда угодно, в итоге переговоры сорвались и после этого Аллегри заявил, что на него он всегда рассчитывал. Мне кажется об этом надо говорить перед тем как начинаются какие-то переговоры, а не после срыва. Мое скромное мнение. Подобная позиция выглядит не очень убедительно и профессионально. Закария и Маккени - тоже сидят и возможно не знают останутся ли они в итоге в клубе или нет, это также отражается на их мотивации, форме, настроении.
То же касается и нашей молодежи - внесите уже ясность, кто вам нужен, кто в аренду. До конца ТО неделя - пора уже решать кому выпадет шанс доказать свою состоятельность.
- по Аллегри, игре и схеме - очевидно, что не все игроки поняли что от них необходимо, дело не в том против какой команды играл Юве. Сампа конечно проходная команда, но играет не так открыто, как тот же Сассуоло.
Сассуоло и забивает, и позволяет забивать столько же. В прошлом сезоне они пропустили больше, чем Дженоа, которая вылетела в Серию Б, например.
Идея тренера еще не реализована - идет процесс, условия до сих пор не созданы, так как нет понимания кого мы продадим, а кого приобретем - за неделю до конца ТО. Поэтому сегодня я склонен довериться мистеру, не смотря на эту ничейку и очень невзрачный матч. Тем более Юве буксует в начале очень часто, плюс эти травмы. Очень много критики Аллегри - ему надо дать поработать, сезон только начался, только.