Парафраз о лимите
Не утихают разговоры некоторых футбольных деятелей о лимите на легионеров. И это не смотря на, мягко скажем, неблагоприятную ситуацию с финансированием большинства клубов РФПЛ. Понятно желание этих деятелей видеть рост нашей молодёжи в конкуренции с сильными легионерами, правда мало кто из них задумывается о том, что молодой не сможет конкурировать даже с крепким середняком, будь он не иностранец, а россиянин, не говоря уже о Фалькао, который, слава Богу, к нам не поедет (а, если поедет, то это уже вопрос к соблюдению финансового фэйр-плея, что является хорошим ограничителем для хозяев-халявщиков).
Кто же при отмене лимита может позволить себе насытить состав легионерами выше среднего уровня? Думаю, мало кто будет спорить с тем, что это Зенит, Цска, Спартак, Краснодар, Рубин и в меньшей степени Локомотив.
Зенит. Ему к этому насыщению не привыкать. Тем более, что, по словам Миллера, клуб уже самоокупаем, так что нехай насыщаются. Только трындёж про конкуренцию молодёжи надо в этом случае прекратить, иначе это выглядит идиотизмом. Не понимаю, зачем там нужен Зенит-2 и Радимов – шёл бы лучше по пути Семака, Парфенова и Писарева, перспективы в Зените у него и его воспитанников нет.
ЦСКА. Недавно клуб поставил рекорд по импортозамещению: на матч с Зенитом в старте вышло всего 2 иностранца, да и те из серии «Чалов лучше». Гинер – самый «выступающий» против лимита (против «весна-осень» он уже довыступался, ФНЛ и ПФЛ живут и радуются, а еврокубки так и выигрываются кажный год на прекрасных декабрьско-мартовских газонах). Кого он купил в данный момент развития истории на оставшееся богатсво мы видим. Наверное, отмена лимита выгодна только тем, у кого есть деньги, а иначе это как безвиз при отсутствии загранпаспорта. Зато у Цска в составе неплоко засветились Чалов, Жамалетдинов и Гордюшенко, заиграл игнорируемый много лет Васин. Можно ведь, когда жизнь заставляет :)).
Спартак. Федуну мешает лимит. Но ещё больше мешает ФФП. Тем не менее свои воспитанники продаются и отдаются в аренду направо и налево. Пуцко, Зуев, Гулиев – только из последних, кто сразу заиграл в основе клубов РФПЛ. А в Спартаке почему-то в почёте балласт в виде Боккетти, Таски и Маурисио. «Естественным» путём из Спартака-2 за долгое время поднялся только Кутепов, да и то по стечению обстоятельств.
Краснодар. Как по мне, массовые закупки иностранцев будут противоречить твёрдо заявленной позиции Галицкого о своих воспитанниках, а треплом ему слыть, думаю, некомильфо. Пока дело обстоит наоборот, посмотрим, что даст его академия.
Рубин. Трансферная политика просто дикая: из того, что они навезли для обеспечения конкуренции для молодёжи, половину можно было отправить обратно уже через месяц. Ну так дармовых денег руководство республики даст столько, сколько нужно, чтобы потешить своё эго. И кое-кто их с удовольствием потратит. И ни молодёжи, ни конкуренции не будет, забудьте. Зато будут проблемы с лимитом и заламывание рук по этому поводу.
Локомотив. У меня склероз, но, насколько я помню, максимальные успехи достигались при наличии российских игроков, которые любовно подбирались в состав и логично складывались в тренерскую мозаику. Надеюсь, при Семине так и будет. Тем более, что мошна РЖД сейчас не сильно наполнена после многолетней «деятельности» гражданина Якунина на посту их главы. Хотя проблемы с удержанием сверкнувшей молодёжи постоянно возникают. Но и это вопрос денег. И денег не локомотивских, а, к примеру, рубиновских, которые сейчас опять не сильно считаются.
Отдельно про «зажратость» паспортистов: а кто их «кормит» как на убой (хотя, почему «как»)? «Нет, ты назови!» И это вопрос не молодёжи, а игроков среднего возраста. Ситуация, когда кто-то может деньги не считать, естественным образом развращает и всегда приведёт к большим проблемам. А претензии к молодёжи по зарплатам, я считаю, сильно преувеличены.
Избежать «зажратости» весьма просто – не кормите. Пусть недовольные едут за рубеж, где их зарплаты будут в три-пять раз меньше, или сбиваются в стаю в команде имени "Ивана Соловьева".
В-общем, как по мне, все завывания о лимите, особенно от бывших и действующих тренеров – есть роспись в собственном профессиональном бессилии. Я бы ужесточил лимит ещё на одну позицию, что, вкупе с ФФП, заставит заметно увеличить внимание к собственным академиям (академия им. Черенкова – исключение) и детско-юношеским школам. А также не возить сюда всяких мукунок и прочих драгуновичей-младеновичей.
Да здравствует финансовый кризис!
Лимит на легионеров в том виде, в котором он есть сейчас - абсурден, бездарен, бесполезен.
Все эти "завывания" о пользе лимита не имеют под собой ни какого основания, и разбиваются в пух и прах одним единственным аргументом - лимит в РПЛ уже более 10 лет, а пользы НОЛЬ!
Нет, я понимаю, если бы лимит был введён год назад, тогда можно было бы рассуждать о его возможной пользе в будущем, но акститесь, лимит уже более 10-ти лет! Десять лет, Карл. И ничего, кроме зажратых паспортистов с завышенным ЧСВ мы не получили.
А затёртый до дыр аргумент про "Мукунк" наталкивает на простой логический вывод, который каждый раз обходится стороной - переживаете за КАЧЕСТВО легионеров, а ограничиваете их КОЛИЧЕСТВО! Ну разрешите вы привозить только трёх легионеров, кто мешает привезти трёх мукунк?
От того, что вы запрещаете легионеров, российские игроки не начинают играть лучше - как человек не вылечится от поноса, если запретить ему ходить в туалет... Вы убиваете единственное, что способно придать настоящий рост любому спортсмену - конкуренцию!
И вопрос напоследок - если российские футболисты неспособны выиграть конкуренцию у легионера внутри команд, то как они будут обыгрывать этих легионеров на международных турнирах?:)
В нашем же футболе сложилась нездоровая ситуация, что зарплата футболиста зависит не от его качества, а от его паспорта:)
Нет ничего плохого в том, что Зенит купит себе 11 Халков и даст им по 5 миллионов. Плохо, когда Зенит даёт по 5 миллионов всяким Дзюбам и Кокориным. И у этих Дзюб и Кокориных нет никакого стимула развиваться, ехать в Европу, потому что там им никто надбавку за паспорт платить не будет:)
Пример с Дзюбой - Федун установил определённый потолок зарплат в Спартаке. Дзюбе предложили в этот потолок упереться, но появился Зенит с улучшенным предложением, и дзюба ушёл - рынок в чистом виде, кто больше предложил, тот и купил.
Но, я специально оговорился, что в нашем футболе "нездоровая ситуация", потому что Зенит переплачивает Дзюбе не за его футбольные навыки, а за его паспорт - и это какое-то извращение, которое без отмены лимита не исправить)
Что касается остальных вопросов: ФФП не обязывает клубы покупать Мукунк, он лишь ограничивает возможность привозить десятки Халков. Так что, вопрос с качеством и количеством оставляю открытым:) Беспокоитесь о качестве легионеров - ограничивайте их качество (пусть это будут сборники, начиная с детско-юношеских), но при чём тут количество? Если есть менеджеры и агенты, которые хотят пилить бабло на мукунках, то ни будут это делать при любом лимите:)
Виноват ли лимит, что наши футболисты не играют - да. Виноват ли только лимит - нет. Но лимит виноват безусловно, потому что порождает ту самую "нездоровую ситуацию" которая описывается выше. Нет стимула для роста. Сегодня стимул это не медаль, не похвала от партии, не комната в общаге :) Сегодня стимул - бабло. И если Кокорин, ходя пешком по полю, получает больше Промеса только благодаря паспорту, у него нет никакого стимула играть лучше чем Промес:)
Почему наши футболисты играли лучше без легионеров? А это когда такое было? При царе горохе? В Советском Союзе? Тогда почему-то и асфальт лучше клали, и продукты качественнее делали... Ну, какой смысл вспоминать, что было в те времена? Тогда было совершенно другое время, и совершенно другое воспитание. Тогда человек мог играть хорошо, только потому, что ему было Стыдно играть плохо:) А сейчас даже сексом прилюдно заниматься не стыдно, не то что плохо играть. Так что к лимиту и легионерам те времена вообще никакого отношения не имеют:)
Ну, а по поводу всяких Мельгарех и Зуевых - ни один тренер не враг сам себе. Был Якин, Аленичев, Каррера, а Зуев не закрепился ни у одного, как и Яковлев, как и Давыдов. Как только появляется выбор, так сразу они присаживаются на скамейку. Можно было бы сказать, что Мельгареха играет только потому что за него много заплатили (такой аргумент часто встречаю), но ведь он и не играет, а сидит на лавке... Значит дело совсем не в том. что за него заплатили. а в том, что он реально полезнее для команды, универсальнее, физически здоровее?:)
10 лет лимита - результатов нет:)
До сих пор не понимаю, почему кто-то считает, что Топ-клубы должны кого-то там воспитывать, какую-то молодёжь обстреливать?! С чего вы это взяли?! Топ клубы должны быть Топ клубами:))) Они должны состоять из сильнейших футболистов здесь и сейчас, и не важно - паспортов или легов. Хочет Зенит покупать себе всяких Маков-Нету-Жулиан, пусть покупает, это право богатого, это право сильного - иметь выбор! Почему в составе Спартака, Зенита или ЦСКА должна играть какая-то молодёжь? Нет, я не против, если эта молодёжь реально одарённая, но если это средненькие футболисты, то почему они должны всенепременно получать практику в Топ клубах?) Что за бред?
Это всякие Уралы, Амкары, Арсеналы должны воспитывать молодые таланты и продавать их за дорого в Топ-клубы, Это всякие Тереки и Рубины должны шерстить рынки и выискивать перспективных игроков, чтоб потом за дорого продать, и иметь средства для существования. Так и существуют клубы в сильнейших чемпионатах!
Да, статусные клубы хотят купить себе готового игрока, но они и должны этого хотеть! Это Нормально!:) Так и есть во всём мире! Есть Барселоны и Реалы, которые покупают себе Звёзд мирового футбола за десятки-сотни миллионов. Если там появляется молодёжь, то это действительно одарённые ребята. А как иначе?! Потому это и Топ-клубы.
Это и есть основная ошибка нашей бестолковой ментальности. Нашей совковости. Это и есть тот "лифт" который у нас забарахлил. Почему молодёжь должна играть в Спартаке? Чем они заслужили это право? Почему молодёжь должна сразу попадать в основу Зенита? За какие заслуги? Только за правильный паспорт, как это происходит у нас?! А не хотите ли сначала попылить 2-3 сезона в Ростове? Туле? Оренбурге? Наколотить там голов, проявить себя... Разве это не логично? Разве это не правильно? Разве не так должно быть? Но зачем идти надрываться в Ростов, когда можно спокойно сидеть на скамейке Спартака, получать миллионы (привет Дениске Давыдову). А потом, когда Федуну рано или поздно надоест платить, можно уйти на другую кормушку, попутно дав обиженное интервью, мол, я самородок, а меня не разглядели.
Хорошо, вводите лимит тогда для бюджетных команд! Сидит команда на балансе города или области, пусть играет российскими игроками, тратит деньги на воспитание молодёжи. Почему кто-то должен указывать Спартаку или Краснодару, сколько и каких игроков они должны покупать? Хотят они 11 мукунк, это их право!
В общем, безусловно, не только лимит является причиной упадка в нашем футболе. Там куча причин, и большинство из них вообще не футбольные. Но если брать футбольные вопросы, то лимит это один из главных пережитков прошлого, от которого нужно избавляться. Нужно не быть попуасами, которые замыкаются внутри своего племя, боясь всего инородного и чужеземного.
топ-клубы. много им позволяется. почти всё. а как клубы стали топ? кто их такими сделал? когда? раньше Цска был топ-клубом (команда лейтенантов), потом - полным отстоем, потом Гинер опять сделал его топ. получается на одной стадии ему всё можно, на другой - нет? Спартак в пердиве - это был топ? правила для всех должны быть едины. но всегда превалирует величина бюджета и люди, которые клуб двигают вперёд. сказали бы Вы в НХЛ или МЛС, что топам позволяется больше, чем остальным - Вас бы засудили )) там правила для всех едины, потому и есть конкуренция. а топами клубы становятся благодаря действиям менеджмента и тренера. пример - Эдмонтон: был топом с Гретцки и Курри, потом пропал, сейчас возрождается с Макдевидом и другой молодёжью, которую набрал благодаря своим провалам на пиках драфтов. и ничего - молодёжи в этих лигах полно. им доверяют, благо и предложение большое. их система мне по душе, особенно в МЛС - это то, кстати, что предлагал Фетисов для КХЛ.
сидеть на лавке и получать миллионы - это дикость. но ведь и вопрос к тому, кто платит и почему в контракте записано именно так.
и вообще, постсоветский футбол развивается (если можно так сказать вообще) без цели и плана. надо определиться - и клубам в первую очередь - чего же они хотят: 11 сильных легов, 11 сильных россиян или нечто промежуточное? и 1) где взять средства на выполнение этих хотелок. и 2) что делать, если средств нет. выигрыш кубков - не имеет права становиться самоцелью, это самО приходит, когда основание футбольной пирамиды в порядке. а у нас пирамида на вершине стоит вверх ногами.
однако надо отметить, что за 11 сильных легов и тренера-иностранца в Спартаке я болеть не буду, хоть пусть они каждый год чашки будут брать. ибо для меня форма без содержания как стакан без водки - пустая бесполезная шняга. других же, кто топит только за эмблему, не сужу, но жалею.
что касается третьего пункта: я знаю про это устоявшееся мерило успеха молодёжек. ну так ни в одной ведущей команде такого уже много лет нет. точнее - со дня приезда примерно 30-го легионера - это стало просто ненужным. кто кроме Кутепова перешёл в первую команду в прошлые годы? я не помню, склероз. и в советские времена, кстати, 30 лет считалось за преклонный возраст и ветеранов заставляли уходить доигрывать в 1-ю и 2-ю лиги, а ставили в состав молодёжь. просто выбор был большой, система ДЮСШ работала исправно, тренеры ДОВОДИЛИ пацанов до основы. но она умерла вместе с возрождаемыми сейчас по нужде ПТУ и пока так и не восстановилась. ну кто пойдёт возиться с глупыми детьми за десятку???
сейчас начали восстанавливать систему ПТУ, надеюсь и до детского футбола дело дойдёт. без этого никак.
условия на стадионах - основное. и это - дебильные фанаты. сам в своё время перестал ездить в Лужу из-за них, потому что менты ко всем относились так, как к этим дебилам со всеми вытекающими.
по нашему городу. есть у нас старый стадион в центре, который лет 12 уже как собираются снести (до ближайшего дома, видите ли меньше положенного. 50 лет не мешало, а теперь ... ну хули - центр же, земля, то да сё), да никак не получается - не решат, что строить на этом месте. газон там до сих пор отличный, команда тренируется, только трибуны отремонтируй и ходи. так нет, играют за городом на синтетике. ездит туда сотня-полторы, а в городе до 7 тысяч ходило - и это во второй лиге. так в городе я ходил и сейчас пошёл бы, а туда - и бесплатно не поеду. и всем насрать. для кого эта команда играет - ХЗ.
а Кутепов ещё догонит - давно ли смеялись над Берёзами?
а на 10 негритят смотрите сами - мне оно в Спартаке, к примеру, так же интересно, как 11 легов в федорычевском Динамо - то есть никак.
как я ответил постом выше, вариантов много, но нужно хотя бы эти варианты разобрать и обсудить. а у нас сторонники отмены лимита долдонят одно, как в песне про понедельники: раз - и отменить. как правило все ссылки этих сторонников - на большие зарплаты паспортистов. ну, ребяты, вы же сами эти зарплаты им платите. договоритесь между собой о какой-то тарифной сетке, в конце концов, или потолке зарплат, как в нормальных лигах. но нет, эти господа дадут миллионы Ване Соловьёву, который пропадёт сразу с радаров, а потом будут обвинять его в рвачестве. а не к себе ли им надо оборотиться? у низкобюджетных команд претензий к лимиту нет. а их результаты не сильно хуже, чем у зажравшихся топов. (см. Уфу и Амкар).
я вот неплохой специалист, но, если я приду к начальнику и скажу: а ну-ка, давай мне в два раза больше, он просто скажет: вали с такими хотелками на другую работу. и тут я не пойму, почему стенающие хозяева футбольных клубов не найдут в себе сил сказать то же самое условному кокоре. просто лень работать, когда у них халявные деньги госкорпораций, вот и все дела с лимитом.
если РФС не хочет такой анализ делать, то пусть сторонники отмены лимита сделают - докажут, что отмена лимита выгодна всем, а не только им, но им это не надо по каким-то причинам. может быть потому, что выгоды никому не будет, кроме футбольных спекулянтов?
а умению делать выводы по написанию трёх букв просто завидую.
я не понимаю: а почему нельзя сравнивать это время и, допустим, советское. хотя Спартак и в постсоветское играл неплохо с Карпиным, Аленем, Мостовым и прочими, прочими. времена меняют люди. вот у нас времена поменялись, поменялись условия. стало ли лучше в футболе? не думаю. поэтому и сравниваю не в пользу этого времени.
касаемо количества и качества легов. понятно, что большое количество сильных легов, которые дороги по умолчанию, не потянет даже Зенит. так что оптимальная цифра - 3. максимум - 4. зачем тогда остальные заведомо более низкого качества? отвечаю: освоить бюджет неизмеримо легче, чем вырастить и довести до основы в индивидуально-ручном режиме (как Бесков Черенкова) своего. и это как фэнтази: купил условного халка - и на второго халка денег уже не хватает, покупаешь мака или джорджевича. тут ведь тоже вопрос возникает о том, зачем тот же Зенит финансирует школу, если отдачи от неё нет и не предвидится. можно сэкономить и наскрести на пол-халка ещё :)
о том, что тренер не враг себе, это правильно. каждый тренер хочет остаться на посту. и он будет выполнять указания руководства. а, если не будет, то уйдёт. примеры есть, когда легов заставляли ставить в интересах последующей продажи, например. и я уверен, что не заболей, к примеру, Эльм, хер бы Гасилин заиграл, проявил свои качества и закрепился бы в составе. не всем фартит отличиться за те 10-15 минут, которые им "доверяют" на исходе матча при предопределённом уже исходе.
повторюсь, что раньше был огромный выбор игроков, а сейчас - нет его. перестало работать (качественно) много школ, лифт забарахлил. в этом не лимит виноват, а те, кто должен этой проблемой заниматься. поэтому при наличии денег "статусные" клубы хотят купить сразу готового игрока. их заставили практически это делать. а наличие бесконтрольного бабла развратило и клубы и игроков. сейчас многие из них испытывают ломку. и это хорошо. пусть пример с Уфы берут ))
разве ситуация, когда "зарплата футболиста зависит не от его качества, а от его паспорта" имеет отношение к рыночной экономике?
да и вообще, заявление, что у нас рыночная экономика - весьма самонадеянно. вот у них - таки да. ))
во-вторых, тут нет ни слова о ПОЛЬЗЕ лимита. только о проблеме наличия лимита в данный момент развития истории.
в-третьих, легионеры появились у нас не так давно, а до них, вы не поверите, тоже был футбол. и, могу заметить, ибо сам его наблюдал, очень неплохой. гораздо выше уровнем, чем сегодняшний. и отечественных футболистов хватало. и не было запредельных зарплат благодаря хотелкам новоявленных хозяев футбола. как же мы без легионеров жили? :)
в-четвёртых, разговор про качество и количество легионеров не имеет смысла из-за ФФП. отмЕните его - и я с Вами с удовольствием подискутирую )
в-пятых, задайте себе вопрос: почему российские игроки не начинают играть лучше? имею наглость задать наводящий вопрос: а в этом правда лимит виноват? ну или только лимит? и почему при отсутствии легионеров наши игроки играли лучше? может быть, игроков кое-кто учит играть, а потом тренирует, а потом продаёт-покупает и платит зарплату? ну да, наверное, это всё делает лимит.
в шестых, а почему Вы решили, что рос. футболисты не способны выиграть конкуренцию? я вот думаю, что в большинстве случаев виноваты хозяева клубов, ради которых в состав попадают купленные ими леги. в том же Спартаке сколько поменялось полузащитников-легионеров, начиная с Квинси, сколько всяких хурад и эбертов кануло в небытиё экспериментов, а своих - всё по арендам да на продажу. и сейчас Мельгарехо в команде, а Зуев - в аренде.
и вопрос напоследок: а когда российские футболисты обыгрывали цитирую " этих легионеров на международных турнирах?". ну, чтобы не единично, а прилично :)) и какова была, если вспомните, конечно, ситуация с легионерами в чемпионате?
15 легионеров + 10 русских из которых 5 моложе 23 и еще 3 воспитаники клуба, ну и еще что бы и фарм клубов в основу футболистов можно было переводить только в период дозоявок.