Английская экспансия
Впервые в истории Лиги чемпионов сразу четыре клуба из одной страны пробились в 1/4 финала и вполне вероятно, что три из них на этом не остановятся. BBC Sport решил поинтересоваться мнением европейских экспертов о причинах английского доминирования, а также о статусе и перспективах премьер-лиги.
В качестве экспертов BBC Sport, ответивших на наиболее актуальные вопросы в преддверии четвертьфиналов, выступили:
Марсель Десайи – француз, выигрывавший Лигу чемпионов с «Марселем» и «Миланом», а также проведший шесть сезонов в английской премьер-лиге в «Челси»;
Йеспер Блумквист – швед, участвовавший в знаменитом финале ЛЧ-99 в составе «Манчестер Юнайтед» и имеющий опыт игры в итальянской Серии А за «Милан» и «Парму»;
Ферран Сориано – испанец, вице-президент «Барселоны» по финансовым вопросам.
1. Почему клубы премьер-лиги доминируют в Европе?
Блумквист: Лучшие клубы премьер-лиги нашли отличное сочетание английской ментальности – отношение к делу, энергия и высокий темп игры – с выдающимся индивидуальным мастерством иностранных игроков и тактическими знаниями иностранных тренеров. Это дает премьер-лиге преимущество.
Десайи: Когда люди вроде Джанфранко Дзола или Эрика Кантона в середине 90-х приехали в Англию, клубы начали более серьезно относиться к вопросам тактики и стали конкурентоспособными на европейском уровне. С техникой и игровым темпом проблем не было и раньше, а тактически клубы теперь гораздо грамотнее и способны противостоять любому сопернику. Также, есть четыре основных команды, имеющих все возможности регулярно попадать в Лигу чемпионов. В премьер-лиге для них слишком мало места, они не могут все бороться за чемпионство одновременно, потому могут себе позволить сконцентрироваться на Лиге чемпионов. Возьмите «Ливерпуль» – они каждый год проваливаются в чемпионате, потому концентрируются на Лиге.
Сориано: Такое случается время от времени. Пять или шесть лет назад испанские клубы доминировали в Лиге чемпионов. Однако, поскольку есть прямая зависимость между объемами средств, затрачиваемых на зарплаты игроков, и результатом, правильнее сказать, что премьер-лига (крупнейшая лига в Европе по части доходов, вдвое превосходящих доходы испанской, французской, итальянской или немецкой лиг) обязана иметь больше команд, выигрывающих это соревнование.
2. Связано ли это только с деньгами?
Десайи: Деньги играют определенную роль. Но не забывайте, что деньги есть и у «Интера», «Милана», «Реала» и «Барселоны», которые всегда могут себе позволить тратить любые средства на зарплаты. Однако существует огромный интерес иностранных инвесторов, которые хотят укрепиться в Англии через футбольные клубы. В Италии все по-другому – вы не можете купить «Милана» или многие другие клубы, потому что их просто нет на рынке. Факт доступности клубов в Англии мотивирует этих людей.
Блумквист: Премьер-лига предлагает действительно хорошие деньги в данный момент, и другие лиги, возможно, не могут конкурировать – особенно Италия, где ведущие клубы испытывают трудности с тем, чтобы удержать лучших игроков. Таким образом, действительно качественные игроки сейчас хотят играть в Англии. Деньги – влиятельный фактор, но это не единственная причина английского доминирования.
Сориано: Не только. Разница в доходах между премьер-лигой и другими лигами существует давно. Но тот факт, что сейчас больше иностранцев выступает в Англии, придает игровому стилю более европейские черты и это позволяет английским клубам быть более конкурентоспособными в Лиге чемпионов.
3. Будут ли иностранные игроки продолжать приезжать в Англию?
Блумквист: Да, я думаю, что ресурсы, которыми располагает премьер-лига на данный момент, позволят привлечь в Англию больше иностранцев. Также, лучшие игроки хотят участвовать в Лиге чемпионов и будут ехать в Англию, понимая, что здесь у них есть возможность преуспеть в этом турнире.
Сориано: Я полагаю, что иностранные игроки будут и дальше ехать в Англию. Премьер-лига продолжит свое глобальное развитие, будет собирать больше доходов и, следовательно, будет иметь возможность больше тратить на игроков.
4. Как это скажется на сборной Англии?
Блумквист: Это большая проблема для английской команды. Сейчас недостаточно хороших игроков и в топ-клубах не так много англичан играют в основе. Чтобы улучшить положение вещей, необходимо полностью поменять систему и произвести большие изменения на всех уровнях в Англии.
Сориано: Я не думаю, что можно что-то сделать для национальной сборной – им придется просто жить с этим.
5. Английское доминирование – это плохо для Лиги чемпионов?
Сориано: Нет, должно быть свободное соревнование на свободном рынке. Что касается формата Лиги чемпионов, то единственное возможное улучшение – возвращение ко второму групповому этапу.
Блумквист: Лучшие команды, оставшиеся в турнире, здесь по праву, так и должно быть. В любом случае, я не верю, что одна страна будет иметь абсолютное превосходство. Но если такое случится, думаю, это будет губительно для турнира, и не только с футбольной точки зрения. К примеру, телевидение тоже может пострадать.
Десайи: Английские клубы не будут доминировать. Не стоит забывать о «Барселоне», мадридском «Реале», «Интере», «Ювентусе» и многих других командах. Да, английские клубы выглядят неплохо, но если вы посмотрите на количество трофеев, которые они выиграли, увидите их еврокубковую историю.
6. Премьер-лига – лучшая в мире?
Десайи: С точки зрения уровня интереса и болельщиков мы можем сказать – да, премьер-лига лучшая. Она более интересная, более быстрая и в ней больше игроков, которые готовы играть и доказывать, что они лучшие. Однако если вы поговорите с итальянцами, то они скажут, что лучшая лига – это Серия А. Единственная разница в том, что премьер-лига имеет поклонников по всему миру. С точки зрения тактики, думаю, разница между Англией, Испанией и Италией не велика.
Блумквист: Я думаю, что Испания так же сильна, как всегда, но Италия, возможно, слегка отстает экономически и не может удержать лучших игроков. Возможно не на самом высоком уровне, но, мне кажется, Серия А слабее и немного отстает в развитии. В премьер-лиге комбинация английской манеры игры с тактикой и техникой, привнесенными из Европы и Южной Америки, делает ее очень и очень сильной.
Сориано: Я скажу, что премьер-лига с точки зрения управления, безусловно, лучшая лига в последние десять лет.
ну он наверное просто предположил что они есть. нельзя так категорично. ,
Чего тогда языком трепать?
по эшли коулу согласен. класно играл пару лет назад(может и щас, просто уже приелось так не так заметно)
джэрмэйн....ну падавал надежды..а вот действительно класным игроком не стал...эти все аренды..попытки закрепиться в арсе..и тока рафа поверил в него.
где ж он их возьмет-то? позврнит руководителям клубов и они ему расскажут?)) по мне так договорной матч никогда не доказать пока кто ибудь из команды сам в этом не сознается.
Алло комиссар Каттани ты где?Где примеры договорных матчей?
и это... насчёт КУЕФА, ну.. думаю команда занявшая в АПЛ получит не сильно меньше денег чем финалист КУЕФА, а то и больше, стимулов для английских команд в этом турнире мало
-----------------
ну тут очень даже спорно. не думаю что какой нить команде лучше пятое место в апл и 10 лямаф фунтав за это, чем победа в куефа и 5 лямаф за это.
Lord Oleg писал:
Убей меня не верю, что матч с Ромой или с Валенсией вызовет у меня больше эмоций, чем Тоттенхэм или Эвертон.
---------
о вкусах не спорят)) мне лучше рому с кальяри павтыкать чем мс или ириски. хотя есть матчи которые цепляют...тот-м - челси или челси - арс
не уверен что Челси не зарабатывает, надо инфу поискать
Елен, ну Платини же редкостный ипокрит. Великий игрок и функционер-мудачило в одном флаконе. Вот что значит из человека графа Монте-Кристо не вышло.
В футбольной экономике все ясно, мне по крайней мере. На ближайшие 5 лет самой богатой лигой будет Англия, наибольшие доходы будут у Реала с Барсой. Только последние по форме управления не готовы к новым условиям. Калчо ничего хорошего не ждет, по крайней мере в экономическом плане. Аппенинские суперклубы смогут поддерживать статус только за счет спонсорских вливаний. Но футбол нынче - дорогое хобби, вливать надо слишком много для чистой филантропии. Да и сама филантропия со стабильностью несовместима.
Гарантирует ли экономическое преимущество такой же перевес на поле? Нет, конечно! Но способствует стабильности. Испанцам и итальянцам надо находить свои методы, копирование фасонов АПЛ к хорошему не приведет. Испанцы их находят на поле, итальянцы пока не очень. В свете нынешних тенденций, бундеслига вполне может обойти Серие А.
А аргументы типа «и скока там онглечан вчера на поле было?" - просто лишены здравого смысла. В АПЛ собирают лучших игроков со всего мира, это более чем нормально, что представителей одной нации там не может быть в подавляющем большинстве. 20-25% англичан в АПЛ - примерная перспектива. Но футбол все равно остается английским.
herbert_dark
Разница в том, что для конкуренции с биг-фо нужны деньги. У Реала с Барсой их больше, чем у англичан, у Баварии их тоже немало, а у итальянцев доходы падают. А на поле, окромя Милана, и вспомнить некого.
Кроме экономики, мне кажется, итальянские клубы отстали в игровом плане. Нет у них былой тактической гибкости, уровень Серие А их расслабляет. Дай еще раз Интеру или Милану с Ромой сыграть против кого угодно из биг-фо - и не пройдут ведь снова. Поэтому не особо верю в перспективы итальянских клубов на ближайшие 2-3 года. Реал, Барса, Бавария - вот серьезные конкуренты английским акулам. И то за Баварию не уверен пока.
з.ы. to V.Stepan жду прохода в 1/2 вашей команды.
------------
Спасибо!
А по-моему, у середняков АПЛ неплохой вполне баланс - они экономически рентабельны.
Не вижу предпосылок для кризиса в АПЛ пока.
Сеня правильно решил - проще вырастить своих 3-5 толковых англов, чем всех на йух посылать :).
Гы!!! Ржалкакконь. До чего же таки Мсьё Венгер человек культурный однако! Однако жмут меня сомнения в раскладе вырастить для первой команды 3-5 толковых англа, не так уж это часто случается. Могу вспомнить только Вест Хэм (Рио, Лэмпс, Кэррик, Джо Коул, Дефо) и МЮ (Гиггс, Бекс, Скоулз, Невиллы, Батт и Шарп).
А ты поинтересуйся, сколько англичан на подходе к основе у Арсенала из собственной академии (кстати, практически все - лидеры сборных Англии своих возрастов). Как только Сеня пришел к рулю Арсенала, он сразу реорганизовал академию и сделал ставку на выращивание игроков-англичан, а не на покупку за безумные деньги. Вот и начинает проявляться результат такой политики.
-----------------------------------------------------------------------------
хоть и не мне ответ, но хочу ответить. сколько лет Арсен находиться в арсе? и сколько вы вырастили за это время англичан для сборной? ответ думаю сам знаеш.
V.Stepan писал:
Ты забываешь одну простую вешь - в Англии деньги есть не только у лидеров, но и у остальных команд, чем не может похвататься нинакой другой чемп.
-----------------------------------------------------------------------------
хм... а как насчёт того, что ты забываеш ещё проще вещь о том, что влаживание денег без отдачи в виде результатов ни к чему хорошему не приводит нигде! ни в одной сфере деятельности в том числе и в футболе.
ещё раз повторюсь. по инфраструктуре и финансам клубы гранды континентальной европы не уступают английским грандам и по игре в том числе(ну не в данный момент, не спорю что англичане вышли в 1/4 заняв чужое место). поэтому говорить о каком то господстве английских клубов в лч не имеет смысла...так было уже и с италией и с испанией. а клубы за чертой ангийской четвёрки в ближайшее время не поднимуться до уровня грандов, а если такое произойдёт, то только путём вылета из этой четвёрки арса, челси, ливера или мю. немнго сумбурно, но думаю смысл понятен.
Дык и на аглицком я его читал, и по телевизору видел, по французски вроде бы:)) Слава богу, on parle un tout petit peu...
Иметь своё мнение - это классно. Отстаивать его тенденциозными аргументами вопреки здравому смыслу - ипокризия недостойная публичного человека.
Ты вообще о чем? Арсенал - это ФК, а не инкубатор для сборной Англии. В академии клуба полно иностранцев - это не примавера Милана. И академия помолясь начинает давать результат, а это радует.
Есть Коул, есть Бентли - двое английских сборников воспитанных Арсеналом. Сколько их у Милана допустим в сборной Италии? А у Ливерпуля с Челси сколько? И чем Арсенал хуже тогда?
forza pato!
Если я не ошибаюсь, Пирло воспитанник Пармы.
Как вчера подметил комментатор матча Арс-Ливер: во 2-м тайме на поле аж 3 английских футболиста.
Это английская экспансия ???
---------
А ты поинтересуйся, сколько англичан на подходе к основе у Арсенала из собственной академии (кстати, практически все - лидеры сборных Англии своих возрастов). Как только Сеня пришел к рулю Арсенала, он сразу реорганизовал академию и сделал ставку на выращивание игроков-англичан, а не на покупку за безумные деньги. Вот и начинает проявляться результат такой политики.
forza pato!,
в англии рулят деньги. до бесконечности подниматься не получиццо. скоро они дайдут до макисмальной точки развития и что вполне логично наступит застой. всегда и везде так было.
а такие клубы как реал, бавария, милан, юве за один сезон нагонят английскую четвёрку.
-------
Ты забываешь одну простую вешь - в Англии деньги есть не только у лидеров, но и у остальных команд, чем не может похвататься нинакой другой чемп.
то V.Stepan, не думаю что сейчас можно судить об отдаче. вот когда они заиграют на выскоком уровне, тогда можно будет судить. а пака даже то что они удачно выступает в кл не показатель.
-------------------------
1) Какой-никакой, а показатель. За последних 5 лет фактичски дублем 4 раза дойти до полуфинала и в прошлом сезоне на равных играть в финале с основой Челси - есть повод призадуматься :)
2) Из нынешенй основы игроки тоже проходили ч/з КЛ, когда были совсем «зелеными», играть дубоем в КЛ - это принципиальная установка Сени по наигрыванию молодёжи.
3) Кто спорит, что выводы пока делать рано? Но определённые наметки на будущее - вполне можно и даже нужно :).
to Lord Oleg ты ваще читать умееш и на вопросы отвечать??
ты цитируй то что V.Stepan написал, а не я. ......кароч, неадекват ты, если я «Тщедушный и упертый англофоб» и умника тут, видимо, ты строишь из себя
-----------------
Всё гораздо проще - Lord Oleg уже зае****ся по поводу якобы «паталогического отсутствия англичан» разъяснения делать (ну что поделаешь, И-нет под рукой, а не хотят люди читать первоисточники - интервью Венгера, где это он уже не раз «разжёвывал», смотреть состав резерва, а также отслеживать, кто из резерва наиболее близок к основе, а просто тупо смотрят в основной состав, и поковырявшись в носу, делают свои глобальные выводы), вот и заводится с «полоборота».
короче. я так понял, что челси доход приносит, но со времени как его купил Абрамович в него денег пока больше вбухали. как-то так.
«итальянцы и испанцы кстати в 1\4 КУЕФА прошли, а англичане нет»
а Тобол так ваще интертото выиграл и чо?
Это ты с РФПЛ перепутал...Вот кстати предвидел с помощью суперлокатора гипноволн эту тему и спросил у Навоши, чтобы внести ясность откуда же деньги у Англ. клубов.
http://www.sports.ru/conference/navosha/4391937.html
Вернутся Бавария и Юве (а может даже и Депор однажды) на своё место, и ппц английской экспансии, Серия А отойдёт от кальчополи, Бавария уже взяла себя в руки, осталось не долго ждать. Ещё вот англичане посмотрят ЕВРО по ТВ и станут решать проблему своей молодёжи, которой и нет почти совсем, Руни, Ричардс да Каттермол возможно. Английский футбол под угрозой вымирания.