Футбол Конференция
Двойной агент
Конференция Дмитрия Долгих о волейболе и английском футболе
Всем привет и спасибо за внимание к конференции :) По-прежнему рад в спокойной и доброжелательной обстановке поговорить о мужском волейболе и мужском английском футболе.
Глейзеров можно много в чем подозревать, но точно не в идиотизме. Пока, по крайней мере. И как бы там ни было, они первые, кто заинтересован в успехах «МЮ», и думаю, что они отлично понимают, что сейчас не время экономить: акции клуба и так упали в цене после известий об уходе Фергюсона. Так что этим летом они наверняка готовы были выложить большие деньги, но не сложилось. Что до Вудворта, то человек давно работает в структуре клуба и знает все изнутри, пришел он отнюдь не из ниоткуда. Другое дело, что исполнять решения и принимать их – разные вещи, но не было бы у него способностей – на эту должность его бы наверняка не назначили. Так что тут пока надо подождать.
Об Арсенале. Я читал Ваш комментарий по поводу перехода Озила. Я фан МЮ гл очень рад за Венгера за то что Озил внезапно перешел в Арсенал. Это так называемая нечаянная радость. Но как видим этот переход очень напугал Маура. Маур работал с Озилом и считает его лучшей десяткой мира. Как Вы считаете это просто комплимент или на самом деле так есть. И прочитал интерью Демба Ба который говорит что его аренда в Арсенал было делом решенным и покупка Озила помешала уйти в аренду Дем Баба. И потом комментарий Маура который сказал что покупка Озила и аренда бы Демба Ба сделали бы Арсенал одним из претенднтов на победу в лиге. Неужели эта связка Озила и Демба Ба так напугала Маура
Думаю, что в случае с Ба просто перестраховка со стороны Моуринью. О страхе тут странно говорить – так, на всякий случай. Попытка решить проблемы до их появления.
Очень редко захожу в конференции на спортсе, но на днях случайно увидел ваш ответ насчет Озила и «неограниченной власти».
Простите, но вы мыслите стереотипами. В прошлом сезоне меньше Арсенала пропустил только Сити, вся проблема была в атаке, поэтому и хотели купить в первую очередь нападающего. С доступными на рынке форвардами не сложилось, поэтому пришлось как-то по-другому решать проблему и покупка Озила – очень удачное решение. Челси, например, тоже закупался полузащитниками, хотя нужен был нападающий, но тут почему-то никто не говорит о сумасбродстве Моуриньо. Или еще можно сравнить покупку Озила с покупкой МЮ ван Перси. Услили самую сильную линию, хотя «нужен» был опорник. Результат – чемпионство.
И еще, по поводу Касорлы: он может играть на фланге, причем ничуть не хуже, чем в центре. В сборной его только туда и ставят, в Вильярреале и Малаге его тоже иногда задвигали на фланг.
Еще два раза ответил про Озила чуть ниже. Посмотрите, сколько «Арсенал» пропускал в прошлом сезоне в важных матчах, а не в играх с аутсайдерами. Посмотрите, что временами творит в воротах Шченсны. Посмотрите на регулярные ошибки защитников, на очевидные проблемы в центре полузащиты, оборонительной ее части. И посмотрите, кто в атаке за спиной Жиру, при том, что не может быть уверенности в том, что сам Жиру способен ровно весь сезон отыграть. Ну и сама покупка Озила выглядит спонтанной, а не давно задуманной и реализованной. Это вряд ли называется продуманной и четкой трансферной политикой. Сейчас много можно подвести теорий под то, что именно Озил был необходим «Арсеналу», но еще 2-3 недели назад этот трансфер вряд ли был реален и уж совсем сомнительно, что «Арсенал» его давно вел, как «Реал» Бэйла. Для клуба во всем этом в любом случае нет ничего хорошего – не в самой покупке Озила, а в таком методе ведения дел.
И чего сравнивать с переукомплектованными по сравнению с «Арсеналом» «МЮ» или «Челси», который в итоге купил форварда и оставил еще двоих.
У «Арсенала» полно как минимум тонких мест в составе как было, так и есть. Несмотря на потраченные серьезные деньги.
Дим, позволь немного поспорить про Озила. Я по поводу проблемности позиций.
Во-первых, в ворота был приобретён Вивиано. Не сказать, чтобы это был сильный вратарь, но конкуренцию Шченсны он создаст. В это межсезонье нечто похожее происходило с Игуаином и Суаресом – так и не купив этих игроков, «Арсенал», тем не менее, явно сумел мотивировать Жиру, в результате чего его просто прорвало. Сейчас по игре Жиру имеет мало общего с собой прошлогоднего образца, за исключением его удивительного козыря, которого, хотя бы в той же степени, у Игуаина и Суареса нет – умения обрабатывать глубоко в обороне. Это никуда не делось и сейчас. Жиру был мотивирован несостоявшейся конкуренцией, просто фактом поиска. А Вивиано в итоге успешно перешёл. Если с Шченсны сработает так же, как с Жиру, то, по аналогии, «Арсенал» обеспечит себя серьёзным первым номером. Кстати, и в первых матчах сезона Шченсны был не так плох.
Во-вторых, после того, что произошло с Жиру, новый нападающий стал не настолько нужен. Поэтому не приходится удивляться тому, что его так и не купили. В центре заменить Жиру может Уолкотт, но здесь есть хитрость, связанная уже с самим Озилом.
И тут будет главный аргумент за то, что покупка Озила всё же закрыла целый ряд позиций. Дело в том, что игра «Арсенала» в этом сезоне вызывала опасения из-за того, что каждый из игроков атаки играл на пределе и нестандартно. Причём не только на физическом пределе, но и вообще на пределе своих изначальных умений. К примеру, Росицки и Рэмзи никогда не были моментальными распасовщиками, но в последнее время они ими стали. Касорла плеймейкер, но никак не диспетчер – но в последнее время приходится работать на двойную ставку. Жиру пашет на подходах к вратарской. И даже Уолкотта заставляют много думать, что с его стилем игры вредит его контратакующей мощи. Плюс, хотя Артеты в этом сезоне пока нет, мы знаем его манеру: тонкий расчёт, но вместо двух касаний он в половине случаев делает три, чем тормозит атаку. Короче говоря, до Озила «Арсенал» мог атаковать только позиционно. Те легендарные контратаки, с которых Аршавин сделал покер на «Энфилде», уже невозможны: во-первых, конкуренты больше не позволяют, а во-вторых, нет Фабрегаса, нет Сонга, нет аналога Уолкотта на левом фланге, да и сам Уолкотт сильно изменился.
Всё это было до Озила. А теперь в арсенале «Арсенала» точно должны появиться контратаки, причём уровень Озила таков, что они появятся там, во-первых, обязательно, а во-вторых, можно слегка «подзабить болт» на позиционную игру. Практически ни один другой АЦПЗ не мог бы дать такого эффекта, со стопроцентной гарантией – но конкретно Озил самый лучший в мире игрок этого амплуа и явно лучший в мире специалист по выходу в быстрейшую контратаку в любой момент.
Таким образом, приобретение Озила окунает Уолкотта в свою стихию и снова превращает Жиру в форварда одного касания, как он любит. При другом стечении обстоятельств Жиру может подстраховать и в обороне, где и так есть Рэмзи и в будущем Артета, которые просто так вперёд не бегут. В определённом смысле стабилизируется левый фланг: теперь Касорла с Озилом смогут находиться на позации ЛН и ЦАПЗ, меняясь друг с другом местами, и оставить в дураках кого угодно, а Начо Монреаль наконец-то будет прикреплён к позиции ЛЗ и будет конкурировать с Гиббсом. К тому же позиция опорника однозначно прирастает Уилшером, который может там сыграть, но до этого был вынужден действовать как ЦПЗ, при этом не всегда попадая в игру. Росицки добавляет Венгеру вариативности, которой ему не хватало. В защите проблемы только в центре, где три человека на две позиции, но к ним может примкнуть и Санья.
Таким образом, теперь любого игрока можно заменить. Самая сложная комбинация осуществляется в случае с травмой Жиру, чем вы и поинтересовались в предыдущем ответе: в данном случае Уолкотт идёт в атаку, Касорла и Озил меняются местами уже не по системе «лево-центр», а по системе «право-центр», а левый фланг уходит Монреалю, который умеет быть не только ЛЗ, но и ЛФ, что и продемонстрировал против «Тоттенхема».
Да, понятно, что состав не стал глубже, и в случае травм нескольких игроков у Венгера будут проблемы. Но теоретически Озил улучшил ситуацию не только на одной позиции ЦАПЗ, но и на ряде остальных, чуть ли не на всех, кроме обороны. Вдобавок его появление должно разгрузить всех, кто сейчас действует на пределе возможностей – а это почти весь состав. Поэтому сама по себе вероятность травм, нервозность, ошибки – всё это сильно снизится.
В предыдущем вопросе написал про Шченсного и Вивиано. Слишком многно «если» и тонких моментов – что с ними, что с Фламини. Потратив полтора-два десятка миллионов, можно было сделать эти позиции гораздо более надежными.
Насчет контратак я совсем не согласен. Точнее, понятно, что с Озилом любые атаки должны стать более успешными, но контратаками «Арсенал» и без того хорошо пользовался в этом уже сезоне – что с «Фулхэмом», что с «Фенербахче», что с «Тоттенхэмом». Так что я особой революции не вижу тут.
Ну и про Жиру. Во-1, он и в прошлом сезоне временами играл хорошо и результативно. А во-2, он сейчас просто один. Есть Подольски, может тут сыграть Уолкотт, наверно что-то умеет Саного, есть где-то так никуда и не пристроенные Пак с Бендтнером, но вряд ли хоть один из этих вариантов можно назвать надежным. Один Жиру весь сезон с ЛЧ никак не вытянет, даже если в добром здравии будет.
Вот и получается: в атаке тонко, в центре полузащиты тонко, на вратарской позиции тонко. Вероятность того, что где-то порвется слишком велика. Риск этот можно было спокойно минимизировать, проведя трансферную кампанию чуть иначе и даже не тратя сильно больше.
Здравствуй Дима. Прочитал твое мнение по трансферу Озила и решил написать свое видение ситуации.
Сначала лета Венгер пытался в первую очередь купить хорошего форворда. Игуаин уже было перешел, но потом, как я понял, за него начали взвинчивать цену. Тут Венгеру пришла мысль, что за такую цену+небольшую надбавку можно купить более крутого форворда, коим оказался Суарез. Шла долгая борьба за Луса, увенчанная провалом. А тут, уже и сборы прошли, и сезон начался, где себя очень не плохо начал проявлять Жиру. Это конечно не умиляет тот факт, что форвард, причем хорошего класса Арсеналу нужен. Но в доступности их уже не оказалось. Всех либо уже купили, либо ни продавали, как Бензема например. Тут Венгер обратил свое внимание на возможность усилить свою атаку с помощью атакующих полузащитников. Слухи ходили и про Дакслера, и про Ди Марию, но в итоге купили Озила. Купили за огромные деньги, но Озил этих денег стоит, ты и сам это знаешь. Другое дело, как ты говоришь, зачем он нужен, если эта линия и так была достаточно укреплена. Но ведь вот какое дело. Озил классом явно выше, чем все имеющиеся игроки, и конечно такого паса и видение поля не обладает ни один из них. Приближенно, только Касорла. Прибавь к этому травмы. В последнем матче, вышел Фламини вместо Улшира, и во втором тайме со скамейки вообще некого взять было. Так что его трансфер я думаю более оправдан, нежели, чем нет. Тем более, что к счастью подписали Фламини, который очень даже не плохо себя проявил. Так же остался Бендтнер, на которого тоже можно рассчитывать. Вратаря купили. Единственное, что меня расстроило, так это то, что не раскашелились на центрдефа. Думаю потратить еще 10 млн на того же Вильямса было бы не так уж напряжно.
П.С. Извини, что так длинно, на самом деле еще есть, что сказать...
Привет. Сам по себе трансфер Озила – штука хорошая и правильная и в чисто игровом плане, и в имиджевом: «Арсенал» уже очень давно не покупал игроков такого уровня. Но логики всей кампании он не добавляет и впечатления спонтанного и импульсивного, а не спланированного не оставляет.
Про Фламини пока сложно сказать – нужно смотреть. Но человек очень мало играл в «Милане» и «Милан» его отпустил просто так. Боюсь, что нынешний «Милан» с его далеко не звездным составом с игроком, способным показывать стабильно хороший футбол, так просто не расстался бы. Так что насчет Фламини есть сомнения. Так же как и насчет вратаря. Одно дело потратиться и купить Миньоле, скажем, на место первого на долгие годы, другое – взять в аренду на сезон человека с противоречивой историей. Командам, особенно на что-то претендующим, обычно не конкуренция нужна на вратарской позиции, а вратарь топ-уровня, которого у «Арсенала» по-прежнему нет.
А вот в необходимости приобретения нового центрального защитника я не уверен. Разве что четвертым в обойму, чтобы не Санья в центре дыры затыкал. А так Вермален – Мертезакер – Косьельны – нормальный набор.
Дима, привет. На рубеже девяностых-нулевых «рулила» Италия-туда ехали звезды уровня Гуллита и Марадонны, итальянские клубы выигрывали еврокубки, чемпионат был мега-зрелищным. затем вектор сместился в Англию-пришли Абрамович, Глейзеры, и вот уже английский чемпионат называют ведущим (собственно поэтому и задаю вопрос в данной конференции). сейчас во Францию вбухиваются огромные деньги. стоит ли ждать смещения вектора популярности, подкрепленного победами в еврокубках?
Привет. Какой Марадона в нулевых? Ну и следствие с причиной перепутаны. Абрамович в некотором смысле и Глейзеры в полном смысле пришли в Англию, потому что тут огромные доходы сами по себе, клубы сами зарабатывают очень много на ТВ-правах и прочем. Во Франции такое сейчас невозможно.
Здравствуйте!
Посмотрев игры МЮ, начинает казаться, что Мойес ничего нового не придумал. Пытается играть флангами, но мало что получается. Даже стандарты бестолковые, неужели это беспомощность?Игра против ливерпуля показала, что класс команды еще остался, но взаимодействии нет.
Здравствуйте. Главная задача Мойеса сейчас сохранить старое, а не придумывать новое – это время придет позже. А оценивать тренера правильно через несколько лет, а не через несколько матчей.
Абсолютная власть – зло, такая крупная организация, как футбольным клуб уровня «Арсенала», не может зависеть от одного человека и его странностей, каким бы заслуженным он ни был.
В точку.
Мне кажется Венгер сейчас больше вредит Арсеналу своей неограниченной властью. Как думаете, ему пора на покой??
Пора бы уже отдохнуть друг от друга.
Хочется услышать ваше мнение.
Если реально смотреть на вещи, то решать, пора ли Венгеру на покой, будет сам Венгер. К нему много вопросов, но минимальный (исходя из зарплатной ведомости, но не из расходов на трансферы) результат он дает. Чтобы отпустить (проводить, уволить) Венгера, клуб должен представлять четко, что будет вместо. Боюсь, что у клуба сейчас и зачаточного представления об этом нет. Кто будет выстраивать новую систему? Кронке, который вообще не при делах? Газидис? Эти люди пока могут только вешать все на Венгера – и дела, и ответственность. Поэтому либо придется искать нового тренера и сразу наделять его абсолютной властью, или перестраивать всю систему, нанимая новых управленцев. В обоих случаях спортивные результаты почти наверняка упадут – и придется забыть на какое-то время не только о чемпионстве и главных трофеях, но и о ЛЧ, например.
Так что я бы сказал, что первым делом не Венгеру пора на покой, а пора искать человека, который мог бы эффективно управлять клубом, в том числе подбирать и менять тренеров. Проблемы «Арсенала» то ли начались, то ли сильно углубились с тех пор, как из клуба ушел Дейн и Венгер остался один. С тех пор управленца такого же или хотя бы сопоставимого уровня в клубе не появилось – и в этом, я думаю, главная проблема, без решения которой вряд ли возможно развитие. Уход Венгера сам по себе эту проблему никак не решит, а сделает более явной.
Привет.
Если представим, в центре у МЮ – Видич, Фердинанд, Кэррик, Феллайни, Руни и Робин ван Перси. – физически мощные ребята с хорошими дальними пасами и ударами, полезные при стандартах. А на флангах легкие и скоростные Эвра, Рафаел, Валенсия, Янг, Нани, Заа... То есть то что нужно в идеале для АПЛ. Можем мы сказать что у МЮ сейчас самый сбалансированный состав?
Привет. Боюсь, что баланс все-таки более сложное понятие ) Самое главное – взаимодействия между игроками, как, например, Феллайни сыграется с Кэрриком, как Руни или Уэлбек будут освобождать место для подключений Феллайни, как фланговые игроки будут взаимодействовать с центральными и вообще, какая роль будет у флангов. Там же можно использовать Гиггза, Кагаву, Уэлбека, а можно Валенсию, Заа и Нани – это совсем разные варианты. Ну и проч. Так что все сложнее гораздо, Феллайни очень особенный игрок, под него надо подстраиваться, да и как это все будет сочетаться с идеями самого Мойеса, пока неизвестно.
Привет!
Чегой то как то лишний раз написал вопрос, вернее когда писал в первый раз передумал, и вроде не отправлял... А вышло вона как. :))
Да по Мозесу и Лукаку более-менее понятно, Мозесу места нет, Лукаку судя по всему сам попросился. Ибо комментарии после перехода позитивные. Это просто настроения в среде болельщиков. :D
А вот Рамирес мне категорически не нравится в центре, слишком много невынужденных потерь мяча, теряется под прессингом. Ну и тройка Рамирес-Лэмпс-Оскар, супротив топ-клубов выглядит легковесно... ЖМ может чего и сделает, будем посмотреть...
P.S. Де Росси сватали в начале лета, так хотелось, так хотелось... :)))
P.P.S. У Эськи горе, наверное надо подождать, но есть ощущение, что прежнего Эссьена мы уже не увидим...
ну и совсем на последок, МакИхрен сдулся? В Боро вроде играл более-менее...
Привет.
1. Рамирес был ключевым и одним из самых важных игроков «Челси», выигравшего ЛЧ, так что, думаю, и при Моуринью у него все нормально будет, тем более что альтернативы практически нет.
2. Эссьен – да, вряд ли, но можно ждать от ван Гинкеля быстрого прогресса. Игровое время у человека будет явно. Ну и Микель вечный все еще есть. Конечно, не настолько убедительная компания, как на флангах, но Моуринью, видимо, устраивает пока.
3. Макикрену 20 лет, вполне естественно, что процесс взросления идет неровно. Быстрый рост сменился затишьем, но это ничего не говорит о том, что с ним будет дальше. Сколько я понимаю, его с Чалоба хотели отдать в аренду в клуб премьер-лиги, но что-то не срослось, а жаль. В каком-нибудь «Кристал Пэлас» было бы обоим поиграть полезно. А теперь придется, видимо, опять в чемпионшип в аренду ехать – в основу в «Челси» вряд ли реально пробиться прямо сейчас, а играть надо.
О МЮ. Сейчас МЮ будет проводить расследование по поводу трансферной компании. Но Вам Дмитрий не кажеться что было сделано Глейзерами все чтоб провалить эту компанию. Начну сначала.. Я считаю что как то очень некрасиво когда две важные фигуры МЮ САФ и Гилл ушли одновременно. Как то МЮ обезглавили. Неужели как то нельзя было сделать чтоб сначало один ушел а потом второй. Это первое. И второе это фигура Вудворда. Как так получилось что топ клуб назначил на эту должность человека абсолютно без опыта. Или опять экономия. Спортивный директор очень ваэная должность в клубе. И мы видим как топ клубы как правило спортивными директорами назначают или людей которые имеют большой опыт или хотя бы людей которые были портивными директорами средних клубов. Вспомните когда пришел Абрамович в Челси он переманил спортивного директора Кеньона из МЮ. Сейчас спортивным директором МС являеться человек кторый был спортивным директором Барселоны. И мы видим блестящую трансферную компанию МС. А у МЮ что значит вообще брать на такую должность человека из неоткуда. Может быть Вы знаете хоть что то о Вудворде. Я думаю у него какое то финансоое образование есть но этого мало нужны и связи и понимание всего процесса. Получаеться назначением Вудворда спортивным директором Глейзеры опять подставили МЮ