Футбол Конференция
Двойной агент
Конференция Дмитрия Долгих о волейболе и английском футболе
Всем привет и спасибо за внимание к конференции :) По-прежнему рад в спокойной и доброжелательной обстановке поговорить о мужском волейболе и мужском английском футболе.
Мало ли что и где сказано, нужны доказательства, хотя бы косвенные. А Лукаку в Бельгии родился, не в Конго, вероятность того, что там возраст занизили, очень мала.
Привет, Дмитрий!
К великому облегчению (моему) Алькантара перешел в Баварию. К папе под крыло, и пивасик на Октоберфест. С самого начала этот трансфер казался (мне) для Юнайтед рискованным. Парень то еще ничерта не видел кроме Мальорки да Сантандера. И далеко не факт, что в Юнайтед он бы не пошел по пути Верона/Форлана( да он нападающий, но суть ведь ясна?) и тому прочих Андерсонов. Каково Ваше мнение?
Еще. Остался месяц ло того момента, как можно будет выкупить Феллаини за 25-30 миллионов. По контракту опция такая. Сколько я смотрел Эвертон в прошлом сезоне ( это где-то матчей 10 ) я дико хотел, чтобы Юнайтед прикупил его. На одном Каррике то не уедешь ( а в случае Майкла не пройдешь ). Почему бездействует Мойес? И не говорите, что еще 1,5 месяца, время летит быстро) К примеру, Мартинес сразу притащил Роблеса, Коне и Алькараса.
Новость была про Арсенал, мол канониры до сих пор не купили никого ( ну потому что Саного... это не трансфер, а очередная перспективная чушь) ни в нападение, ни в среднюю линию ТОЛЬКО ПОТОМУ, что Венгер не соизволил ДАТЬ КОМАНДУ на трансферы. Вспоминается 31 августа 2011 года, и ощущение дежавю. Неужто Венгер реально не хочет усиливать команду? Тем более контракт продлевает.
ПС. Джеррард-красавец!!! Не находите?
Привет.
1. Алькантара стоил очень дешево для своего статуса, так что риск был не так уж и велик. Я думаю, что фанам «МЮ» плакать, конечно, не стоит, но трансфер был бы интересным. Меня же постепенно начинает напрягать, что интересные и яркие игроки уже не первый месяц промахиваются мимо премьер-лиги. Фалькао, Кавани, Мхитарян, Иско, Неймар, Алькантара вот ) А выбор Алькантары понять можно.
2. Про Феллайни не знаю, вероятно, «Юнайтед» рассматривает и прорабатывает другие варианты. Вот Фабрегас всплыл, например. Возможно, считают, что Феллайни никуда не убежит, но в принципе да – чем раньше человек окажется в команде, тем больше у него времени будет на адаптацию в новой команде. Хотя вот ван Перси год назад много времени не понадобилось.
3. В «Арсенале» старая история. Очередное доказательство, что клубу нужен сильный управляющий, который умел бы делать трансферы. У Венгера свои заморочки, он спокойно может так никого и не купить.
Здравствуйте, Дмитрий.
А насколько можно доверять изданию The Daily Mail. Я, например, серьезно отношусь к новостям Гардиан и Телеграф, к Скай тоже можно прислушаться, а вот ноасчет Мэйл не знаю.
Привет. Мэйл где-то между серьезными ребятами и группой Сан, Миррор и проч. Почитать можно, почитать часто интересно, но верить без подтверждения в других источниках необязательно )
Добрый день!
В мире растёт популярность футбола.
Каждого пятого мальчика, родившегося в столице Боливии, называют Неймаром. В Бразилии отец по имени Франц Беккенбауэр дал своему сыну имя Златан Ибрагимович Лима да Сильва. У сына семейной пары Главер-Менгуци из английского Норфолка имя Алекс Фергюсон Бартез Сильвестр Невилл Йонсен Ирвин Стам Браун Мэй Бекхэм Кин Скоулз Батт Верон Гиггз Чедвик Коул Йорк Нистелрой Сульшер.
А в России очень популярны имена: мальчиков – Керж, Денис, Акинфей, Халк, Данни, Карлос, Малафей, Игнаш, Яша, Тим, Самед, Вагнер, Муса, Анан, Зенит, Спартак, Амкар, Рубин, Карп, Сёма, Тишка, Тит, Гус, Федун, Абрам;
девочек – Капелла, Лучана, Шава, Дзага, Файзула, Газза, Глуша, Кока, Думбия, Хонда, Эменика, Самба, Ласина, Анжи, Томь;
животных – Паршивлюк, Дзюба, Жирик, Зырик, Быстрик, Гинер, Ширя, Ари, Ловчий, Утка, Витцель, Бухарик, Щен, Эльм, Лав, Дядюн;
универсальное (подходит для всех) – Это’О.
Дмитрий, а какие Вы знаете имена в честь футболистов?
Привет. Вот же пост был.
Последний пост на данную тему, устал) Леви абсолютно такой же владелец как и Глэйзеры, более того, для него Шпоры это основной бизнес он на них заработал колоссальные деньги. Разница только в условиях на которых покупался клуб, один купил Ман Ю частично в кредит другой через свой инвестиционный фонд заплатил за Шпоры полностью все сразу но ведут бизнес они примерно одинаково. От того куда уходит относительно небольшой процент доходов, банкам и хеджфондам кредитовавшим Глэйзера или в карман Леви для клуба разницы нет никакой.
Абрамович плохой пример потому что человек воспользовавшись близостью к семье Ельцина и купив за бесценок то что стоит миллиарды тратит теперь эти деньги на свои развлечения.
1. Ну так давайте сравним, сколько зарабатывает «Тоттенхэм» и сколько он при этом тратит, с аналогичными цифрами у «МЮ». У «МЮ» уходит не «небольшой», а дикий процент доходов. Официальные данные, последний финансовый год: ровно 50 миллионов фунтов «Юнайтед» выкинул на обслуживание долга. Пятьдесят. Это небольшой процент? При общей сумме дохода 320 миллионов. Круто.
2. Это недоказуемо. Ну и вряд ли отличается от других примеров из российского бизнеса 90-х. Да и не 90-х. Это совершенно другая тема. Возьмите вместо Абрамовича шейхов или кого-либо еще. Люди тратят свои деньги так, как считают нужным.
Закругляясь о Глэйзерах мне тоже особо нечего добавить кроме того что останься Ман Ю PLC (открытым акционерным обществом) траты на команду были бы примерно на том же уровне что и сейчас. Если вы думаете что благородные акционеры истинные болельщики Ман Ю заблокировали бы переход Роналду в Реал то вы сильно ошибаетесь)
И об Абрамовиче, чем он плох. Во-первых, разрушает футбольный рынок, нивелируется роль грамотного спорт.менеджмента. Во-вторых, в профессиональном футболе и так достаточно денег, это плохой пример для общества. Если хочешь заняться благотворительностью есть более достойные для этого сферы, медицина, образование. Вот Глэйзеры так и делают, зарабатывают на проф. спорте и вкладывают в медицину и образование (Glazer Family Foundation). Молодцы!
Роналду ни при чем – Роналду сам хотел уйти и за него предложили слишком хорошие деньги, чтобы отказываться. А все остальное я уже несколько раз повторил: футбольный клуб должен тратить то, что зарабатывает, как это делают, например, «Тоттенхэм», «Эвертон» и другие без шейхов. И естественно, при нормальных владельцах, «Юнайтед» мог бы тратить больше.
Футбольный рынок разогревают и без Абрамовича, и всегда найдется тот, кто его сможет разогреть. Роль грамотного менджмента никак не уменьшается, скорее увеличивается – деньги сами по себе проблемы только создают, а их не решают. В чем плохой пример, я так и не понял. А благотворительность к делу особого отношения не имеет. Думаю, Абрамович тратит на то, что можно назвать благотворительностью, на порядок больше Глейзеров. И никто не говорит, что Глейзеры плохие вообще, я говорю, что Глейзеры плохие владельцы футбольного клуба.
Здравствуйте, Дима!
…Прошлый год получился переходным (Астон Вилла) – выкинули игроков с большой зарплатой…
По-моему Вы ошибаетесь, прошлым летом команду покинули Куэлльяр, Коллинз, Хески – едва ли игроки с большИми окладами. Скорее наоборот, руководству Виллы можно ставить в вину как раз неумение вовремя расставаться с ненужными игроками. Гивен, Данн, Айрленд, Бент провели в прошлом сезоне минимум времени на поле, а зарплата у них чуть ли не максимальная в клубе.
Кстати, к концу прошлого сезона, на Вилла Парк начала вырисовываться довольно симпатичная команда. А сейчас толпа новичков. Неужели эти афро-скандинавы сильнее молодых парней, которых Ламберт наигрывал в прошлом сезоне?! Просто есть опасение, что этот сезон опять будет потрачен на построение новой команды :(
Привет. Нее, речь прежде всего о Хаттоне с Уорноком, которых Ламберт выставил из состава и прросто вынудил искать новые клубы, для начала распихав по арендам. Данн не играл по другой причине, но у него контракт и так истек вот теперь, его, травмированного, трудно было спихнуть. Бента не удалось, да. У Хески тоже просто кончился контракт, а зарплату он получал очень большую по меркам не самого богатого клуба – его же брали в статусе звезды. В итоге почти всех возрастных игроков в основе заменили молодые ребята. Ну и процесс сокращения зарплатной ведомости идет в «Вилле» давно и не закончился до сих пор. Спихивать ненужных игроков с огромной зарплатой – это самое сложное, тут к руководству «Виллу» особых претензий нет. Претензии могут быть в том, зачем их вообще взяли на таких условиях.
А насчет новичков – так никто ж не говорит, что их взяли вместо или на место. Но у «Виллы» и так была не очень большая обойма, так еще летом кучу народу отчислили, да и Бентеке наверно уйдет. Новички были необходимы, и менеджмент тут сработал очень четко. Дырищи в составе надо затыкать, нельзя сезон провести в 2 центральных защитника и в 0.5 форвардов, например.
Еще о МЮ. Вы как то сказали что может быть надо Руни попробовать себя в другом клубе. Но понимаете в чем дело при той политике трансферной которую проповедует МЮ Руни будет продан а взамен начнет МЮ экономить и опять как всегда купят пару средненьких игроков. Понимаете если бы знать что вместо Руни будет куплена какая то сочная звезда но МЮ больше 30 миллионов никогда на игроков на тратил и то это были считанные люди. А сейчас цены совсем другие хороший игрок стоит не менее 40 миллионов. Сейчас Руни и может один-два игрока МЮ это игроки мирового уровня. И если продасться Руни то МЮ лишиться игрока мирового уровня. Опять купят игроков среднего уровня. Еще прочитал в что с тех пор как Глейзеры купили МЮ они вытащили из МЮ почти миллиард долларов а точнее 900 миллионов долларов. Глейзеры купили МЮ в 2005 году то есть за почти 8 лет 900 миллионов долларов. Просто когда я читаю эти цифры моему кипению нет предела. И знаете вот после этих игр САФа с Глейзерами у меня образ САФа сильно потускнел. Получаетьс что последнее десятилетие своей работы САФ прежде всего думал о себе самом и о том чтобы единолично управлять командой. И для этого ему нужны были Глейзеры. Глейзерам нужно было выкачивать деньги из МЮ а САФу нужно было единоличное управление МЮ и они друг друга нашли
Руни не факт, что уйдет. И у Мойеса на словах, по крайней мере, безграничный трансферный бюджет. Думаю, что в этот момент Глейзеры действительно вынуждены будут не жадничать. Другое дело, что пока история с Руни тянется, все топ-форварды, которые продавались, уже найдут или нашли покупателей.
Насчет Фергюсона все не так. Во-1, на вопросы покупки-продажи клуба он впрямую влиять не может – клуб не его. Во-2, все его требования Глейзеры выполняли – уж с ним ссориться было нельзя. Фергюсон, конечно, мог устроить войну, но зачем? Он предпочел работать в этих условиях, и клуб остался на вершине. Ну и цифры ваши не особо похожи на правду, в любом случае. Если речь идет о процентах, то там сумма дикая, но гораздо меньшая.
О МЮ.Вдогонку о владельцах МЮ. Я считаю что владельцы МЮ это большее зло чем даже Кронке. Кронке жадный но тут ничего не сделаешь. А МЮ где просто деньги забираються у МЮ на долги мог бы на много лучше выступать. Игроков нормальных МЮ не покупет. Симулирует каждый раз что хочет купить кого то из знаменитостей а на самом деле никого и не собирался покупать. Это игра фальшивая для фанов МЮ. Но хотел спросить вопрос о другом. Очень многие британские журналисты обвиняют и обвиняли САФа чьл именно благодаря САФУ МЮ купили Глейзеры. САФ так был напуган появлению Абрамовича что просто боялся чтоб еще один такой владелец оказался владельцем МЮ. САФу было удобно чтоб МЮ управляли слабые владельцы и тогда у него будет неограниченная власть. Ведь давайте скажем честно если бы МЮ владельцем был человек типа Абрамовича он бы уволил бы САФа и не посмотрел на его заслуги. Особенно когда команда не вышла из группы в ЛЧ и проигрыша МС 1-6. Последние годы только Глейзеры могли обеспечить чтоб САФ занимал свою должность. Они друг друга устраивали. И поэтому ничего удивительного нет что когда пару лет тому назад начались массовые протесты против Глейзеров именно САФ прикрыл своим авторитетом Глейзеров и сбил волну протестов. Но мне нравилось то что говорил САФ что он не понимает почему фаны МЮ так против Глейзеров и ведь они тратят деньги на покупки.. Он прекрасно понимал что и Челси и МС и я уже не говорю об испанских клубах тратят в разы большие деньги. Но он каждый делал вид то не понимает почему так фаны возмущаються. Ведь МЮ хотели купить и другие но именно САФ содействовал тому что МЮ перешел к Глейзерам. И еще тогда некоторые журналисты подвергли сомнению чистоты сделки продажи МЮ Глейзерам. Ведь есть специальная комиссия которая утверждает сделки продажи клубов при Федерации футбола Англии. И хотели провести расследование но как то все утихло. Ведь есть пункт по которому нельзя в долг купить клуб а это сделали Глейзеры. И где эта комиссия была когда Глейзеры просто поесили долги от других бизнесов на МЮ. И за всем этим прникрытием и не расследованием стоит фигура САФа
Мне правда нечего добавить к тому, что я уже сказал. Насчет «нельзя покупать клуб в долг» – это с чего вдруг? А тест там формальный и проверяет в основном формальные вещи вроде судимостей и уголовных преследований, да и то.
Дмитрий, leverage takeover это совершенно обычная практика в бизнесе. И еще раз, по большому счету без разницы куда уходят деньги на обслуживание долга или в виде дивидендов акционерам как раньше. Если уж на то пошло то пока больше нажились на Ман Ю не Глэйзеры а крупные акционеры продавшие им свою долю, Манье и Макманус. А еще раньше Мартин Эдвардс. Их тогда обвиняйте в жадности. Хотя Глэйзеры тоже в итоге заработают, тут не сомневаюсь)
Абсолютное зло это новые русские типа Романова и Гайдамака у которых планов громадье а потом зарплату игрока платить нечем. Да и Абрамович, для Челси он может и хорош но для футбола в целом и тем более для общества ИМХО пример ужасный. Это я еще не касаюсь вопроса как он заработал свои капиталы...
В бизнесе обычная практика, но в футболе это пример почти уникальный. Жадность тут особо ни при чем, просто клуб не получает того, что заработал, и без Глейзеров мог тратить гораздо больше. Жадность – это скорее про Кронке. Мы с чего начали? С того, что американские владельцы рассматривают футбол исключительно как бизнес. А по моим представлениям, футбол не вполне бизнес и не вполне для этого существует, но это уж совсем отвлеченный разговор.
Чем ужасен Абрамович, я не вполне понимаю. Особенно для общества. Человек тратит свои честно заработанные (пока судом не доказано обртаное) деньги, клуб при нем развивается, это хорошо не только для самого клуба, но и для лиги, которая за счет этого становится сильнее, и для зрителей. Согласились все на фэйр-плей – теперь, видимо, будет тратить меньше.
После прочитанного сегодня интервью, где было сказано, что Александру Кокорину не 22 года, а немного больше – 24, я ещё сильнее стал невольно задумываться, а действительно ли тому же Лукаку всего 20 лет? Ну как-то очень уж он крупный для своих лет, может ли такое быть, что он в действительности старше на пару лет ?:)