Ловчев: «Если Каборе приходит, то Ромуло надо продавать»
Обозреватель Sovsport.ru Евгений Ловчев прокомментировал возможный переход в стан «Спартака» полузащитника «Кубани» Шарля Каборе.
- Каборе хороший игрок, - говорит Ловчев. – Конечно, это не Диарра, там хай-класс, но игрок, безусловно, усилит «Спартак». Плюс Каборе хорошо сыгран с тем же Поповым. Вопрос только в том, что у «Спартака» на этой позиции уже есть Глушаков и Ромуло. Лимит ужесточен, и ясно, что будет перебор иностранцев. Надо будет продавать Ромуло, есть ли на него спрос сейчас? Игрок после травмы и близко пока не выходит на свой уровень, который демонстрировал до нескольких операций.
***
По информации Sovsport.ru, игроки «Спартака» Евгений Макеев и Павел Яковлев будут, по всей вероятности, включены в сделку по трансферу полузащитника Шарля Каборе из «Кубани» в «Спартак».
Каборе, по всей видимости, перейдет в «Спартак», а в Краснодар могут отправиться Макеев и Яковлев, не имеющие постоянной игровой практики в «Спартаке».
В случае с Макеевым наиболее вероятна продажа трансфера игрока, с Яковлевым – аренда.
Как мне кажется, Каборе едва ли сильнее Ромуло.
И если Аленичеву удалось перезапустить мозг Ромуло(матч с быками он провел действительно отлично и был, пожалуй, лучшим на поле), то менять его на Каборе глупо. А вот иметь обоих - вполне нормально.
,У нас и так чистки в полузащите носят массовый характер. По сути, при хорошей основе на скамейке или молодняк остался, или балласт, что не только не усиливает, но и уровень не поддержит.
А сколько раз мы увидим, реально?
Если много, то надо продавать того, кто будет на лавке...
Не понимаю самой сути солить легов на лаве.
Вы вообще понимаете, что мотивация такого лега, выходящего 5 раз в год с лавки ниже принтуса?
Что лег этот просто напросто не покажет своего уровня при такой ситуации. Мы не говорим про мегапрофи типо Кима. наш среднестатистический такой лавочный лег...Инсурральде, Жоао Карлос, Сухи
спустя годы можете сказать, что они на лавке там кого-то когда-то усилили?
на лавке должна быть своя молодёжь. Так что есть покупать Каборе, то кого-то надо продавать
В Спартаке - 2 растет хорошая пара ЦЗ. Кутепов-Пуцко. Сейчас они не готовы для премьеры, но через год в ФНЛ можно попробовать заменить ими наших легионеров.
Вообще, сезон во второй лиге серьезно добавил в росте нашим молодым, сезон в ФНЛ еще добавит.
Я вот матчи Спартака-2 смотрю - хорошо выглядят, на пользу им год пошел. Но сейчас рано в Спартак их серьезно переводить. Так, на минут 20-30 одного двух подключать, чтоб пропитались куда стремится - стоит, а больше, только портить. Постепенно надо.
Если бы система со Спартаком-2 была раньше создана, то молодые наши уже бы успели год-два в ФНЛ поиграть, тогда и в этом возрасте уже к основе успели подойти. Но по объективным обстоятельствам, у этого поколения 1-2 года было потеряно в дублерах.
Ничего 1-2 года не страшно. Дадим им еще год на огранку.
Но не соглашусь, что это будет 3 игрока на 2 позиции.
Из-за лимита Глушаков будет играть в любом случае, поэтому это 2 игрока на 1 позицию.
Я это расшифровал. Играть с партнерами, что, обычно, достигли своего потолка, часто заметно более старше, в клубах, что исповедуют не просто другой, нежели Спартак-1 футбол, но, и это еще хуже, футбол разный(в каждом клубе свой). При этом ты выпадаешь на год из родного клуба(в отличии от Спартака-2, где тебя могут пригласить в главный клуб в любой момент).
Там много нюансов, но главное то, что разница между игрой в ФНЛ нашего молодого, за Спартак-2 или за другой клуб - большая. Другой вопрос, что аренда в премьере, при постоянной практике, и при грамотном выборе клуба, может быть заметно лучше чем Спартак-2.
С Зотовым же, повторюсь, проблема в том, что в период когда у него должен был быть рост, порочная система существовавшая на тот момент, этот рост остановила и зафиксировала на средненьком уровне.
Тот же Артем Тимофеев, не хуже Зотова уже сейчас, то еще явно растет в качестве. И через год его можно будет(при такой тенденции) брать в первую команду.
По легионерам я с вами во многом соглашусь, но драматизировать не стал бы.
Тот же Промес отличный игрок, если этот сезон пройдет как прошлый(а вероятность этого высокая) уйдет(скорее всего в АПЛ) миллионов за 20. И клубу и игроку это хорошо. Не только финансово, но и с позиции новых талантливых легов, что увидят схема рабочая, только старайся. И голландец не исключение.
И через год-два у нас подрастут свои "Промесы" - Давыдов(что уже сейчас местами хорош), Каюмов, Зуев и т.п. Выбирай не хочу.
Та система наших молодых, что выстроилась сейчас, будет выдавать первые серьезные результаты минимум через год. А эпизодами уже в этом сезоне. Но стабильно - через два года и далее.
Не волнуйтесь, никто не будет увлекаться поисками "Промесов" за 12-15 миллионов, если есть свои за миллион и меньше.
Конечно леги не уйдут даже при самой сильной академии(нашей), даже когда она выйдет на нормальный режим(через 1-3 года). Но текущий подход должен дать хороший результат по своим в основе уже довольно скоро(еще до ЧМ у нас).
К примеру. Я уже говорил, довольно бережно выращивается у нас пара ЦЗ(Кутепов-Пуцко), что явно готовятся, со временем заменить эту ставшую давно и безнадежно легионерской позицию. Парни растут. Заметно.
Перспективы:
Вот уже до ЧМ-2018 в Спартаке будет полностью русская оборона. В опорную растет Тимофеев. В полузащиту - 2-3 довольно хороших игрока. В атаку Давыдов-Кротов-Обухов.
Полно парней, не волнуйтесь.
Но даже грамотная система роста, что сейчас создана не гарантия:
Вот есть у нас талантливый форвард - Козлов. Но критичные проблемы с психологией и он остановился в росте и перебороть этот психологический барьер и снова разогнать свою эволюцию не может(по крайней мере пока).
Вот он, скорее всего, до основы не дорастет.
У того же Обухова тоже есть некоторые психологические проблемы, но не критичные и он, ИМХО еще в этом сезоне сможет поиграть(несколько раз) за Спартак-1.
А не было бы этих психологических проблем - уже сейчас бы заменил Мовсисяна.
А так полноценно я его ожидаю в следующем сезоне. Вторым форвардом. А может и первым(чем черт не шутит).
п.с. Без качественных и опытных легов, вроде условного Вальбуэна Спартаку в Европе делать нечего.
ИМХО - вижу так. В сезон 17-18(то есть через два года) Спартак войдет с двумя отличными и опытными легами(уровня Вальбуэна) с парой хороших(уровень Попова-Промеса) и остальными - нашими доморощенными.
Если не будет глобального форс-мажора(который перетряхнет все предпосылки для такой аналитики), все должно прийти именно к этому.
и в других не увидите, пока они не сыграют на этом уровне и ярко.
Зотов сыграл хорошо в прошлом году именно на этом уровне. Но не ярко. Позиция такая. Поэтому вы его и в упор не видите..
Иными словами вы хотите готовый материал в главную команду. А подготовку оставить всё на вторую команду, аренды и тд...
Но со своими воспитанниками так не будет) Возможно только с огромными талантами...Все остальные молодые будут приходить не готовыми...психологически самое главное. И их нужно доводить.
Если такой работы не будет, мы не сможем рассчитывать на свою молодёжь.
Но я думаю именно это ставка должна быть.
А покупка готовых легов - это с виду канечно решение этой проблемы. Только покупаем мы их уже 10 лет очень активно. И бриллианты попались всего пару раз.
С ними тоже куча мотивационных, адаптационных заморочек. И самое главное, если идти по этой дороге, мы всегда будем проигрывать. Более дорогие клубы мира в выигрышном положении, а клубы из популярных лиг опережаю нас на очень много в этом плане.
Альтернативы две мне видится: это растить своих либо строить огромную скаутскую сесть и закупать легов пачками (см. Португалия, Удинезе). Мне второй путь кроме того, что просто не нравится (леги-в большинстве своём гастролёры, что для них Спартак? временной место работы, не более...за таких сложнее болеть), условия развития у нас прилично похуже, нежели в Португалиях...и прежде всего климат. Южноамериканцы в России имеют объективных проблем гораздо больше, нежели на Пиринеях.
Короче идти по пути покупки легов, это лузерский путь) Да можно срубить пару чемпионств, но только при удачном стечении обстоятельств
И отчётливо виден потолок в европе при таком пути (скупка легов) по другим отечественным клубам. При благоприятном стечении обстоятельств (удачной сетки) выход в 1/4 и дальше без шансов. Вроде здорово, может показаться, но виден отрыв от других клубов, и он огромен.
Но есть мечты не просто о победах, а некоем доминировании?)
И есть мечты пройти в ЛЧ далеко-далеко.
Да мечты, но если идти по пути развития своих воспитанников, думаю их можно реализовать.
Если идти по пути скупки легов, то довольствоваться только локальными успехами.
Я и им буду рад, канечно. Но хочется другого.
Это довольно очевидно, зря вы так критично к этому относитесь.
Спартак-2 в ФНЛ - тот элемент, которого не хватало раньше для огранки(грубой, минимальной, но уже для премьеры) молодых.
По тем же Давыдову и Кротову после сезона во второй лиге хорошо виден прогресс. ФНЛ им еще добавит. А вот если бы их раздергали по арендам, где они играли бы лишь иногда и в другой футбол нежели старший клуб, с партнерами заметно другой ментальности(а у молодых на взлете она другая, нежели чем у тех кто смирился с игрой в ФНЛ и ниже), тогда на выходе и получается "Зотов".
а потом вырастит такой Зотов...и даже поиграет пообчешется в РФПЛ в основе команды, и что вы потом про него скажете?
не подходит?)
Но мне непонятно, почему именно год, а не сейчас или через два?
Как вы определите? Команда так и будет играть на 5-10 месте в фнл, иногда лучше, иногда хуже.
Не пойму почему бы сейчас уже не расчищать лавку под своих. Именно лавку.
Я даже не предлагаю сделать парней игроками старта.
Просто не брать легов на лавку, либо в случае, если лег прочно на ней оседает, его продавать
Я смотрю матчи Спартака-2, и тут скорее реалии. Да, может выстрелить японец Синодзука или крайки вроде Ходырева, Кутина, но шанс на это ниже и из области 50 на 50. Да и не нужно забывать, что у нас есть игроки хорошего качества которых этим молодым придется вытеснять. На краю, те же Комбаровы с Паршивлюком. И возраст у них вполне хороший им еще играть и играть.
"Но мне непонятно, почему именно год, а не сейчас или через два?
Как вы определите? Команда так и будет играть на 5-10 месте в фнл, иногда лучше, иногда хуже."
Опыт ФНЛ. Хотя бы год. Крайне важная ступень для молодых. Закалит и огранит. Тут целый комплекс причин. Но важно, хоть год провести им в ФНЛ. Что не мешает время от времени уже в этом сезоне несколько человек по вызывать в первую команду.
А вообще, подводка молодняка к основе дело не простое, и довольно технологичное. Как физически, как тактически, так и ментально.
Тут как в кулинарии :), важно и не, не до держать, и не передержать.
ФНЛ вещь своеобразная. Зрелого заквасит и привет, поминай как звали в премьере ему уже делать особо не чего. А у молодого если дать ему по томиться в лиге в меру(один, максимум два года), можно не только закалить, но, и это не менее важно, расширить рамки его эволюции, как футболиста.
Иначе он, даже будучи самородком, блеснет в паре тройке матчей в премьере и все.
Не говоря уже о том, что такой резкий перескок в качестве соперников, напрочь остановит его прогресс.
"Не пойму почему бы сейчас уже не расчищать лавку под своих. Именно лавку.
Я даже не предлагаю сделать парней игроками старта."
Молодые должны постоянно играть, желательно с жесткими и относительно опытными соперниками.
Причем желательно в одной команде(с такими же, как они). ФНЛ для этого идеальна.
Скамейка их убивает.
И если Козлов, Зотов, Яковлев, уже подпорчены старой системой, в которой не было текущего Спартака-2. И когда они выдергивались в премьеру через пару эволюционных ступенек, Да еще и в первую команду.
То у остальных хорошие шансы. Даже не взирая на то, что они в своем развитии успели по мариноваться пару лет в схеме тормозящей их развитие.
Насколько я вижу, это их не успело сломать(или надломить).
А вот если увлечься их огранкой в ФНЛ, то их максимум будет не Спартак, а клубы из самого низа таблицы премьеры. И это в лучшем случае.
"Просто не брать легов на лавку, либо в случае, если лег прочно на ней оседает, его продавать"
Сейчас есть задача место - ЛЕ. И не озвучиваемая подзадача максимум - ЛЧ.
Есть травмы, дисва, тактика, форс-мажор. В той же полузащите, у нас был дикий перебор. И вот массовый уход футболистов от туда - но проблемы почти нет. Баланс соблюден. Однако, в некоторых позициях, заменами игру почти не исправишь.
И молодыми тут не поможешь. Можно выпустить того же Давыдова на побитый клуб, что уже пропустил или сильно подсел. Но попробуй выпустить его на свежачка, да в рубку и вот уже нет Давыдова.
Или та же опорная зона. Игра с Краснодаром характерна. Пара Ромуло-Глушаков выжгла все до 70 минуты. Нашей обороне было намного проще. Но это очень затратные по силам позиции(особенно против быков или Зенита, или ЦСКА) и вот после 70 минуте мы подсели в центре. И на нашу(ЦЗ) не слишком уставшую оборону накатил вал атак. Быки освежили атаку, а у нас свежих в обороне уже не было, только не сильно уставшие(но и далеко не свежие) ЦЗ. И уморившиеся опорники. А это значит что полноценно атака противника начинает разворачиваться не со своей половины поля, упираясь на редут опорников, а активно начинает бегать уже вблизи спартаковской площади ворот. При чем резко вырастает количество подборов противника после его не удавшихся атак. Соответственно мяч ходит рядом с воротами, постоянно идет угроза(напряжение), любой мелкий ляп может привести к пропущенному голу.
В такой ситуации выпускается свежий опорник хорошего качества. Он отодвигает угрозу подальше. Но у нас то такого нет. А от молодого в такой ситуации мало толка.
По опорникам:
3 хороших, уровня основы(11 игроков старта) игрока на 2 места - норма(больше будут лишние, тут можно и молодых подключать). А вот если бы мы играли еще и в Европе, то 3 было бы критичным минимумом, а нормой стало бы 4 игрока уровня основы на 2 позиции.
"Просто не брать легов на лавку, либо в случае, если лег прочно на ней оседает, его продавать"
На лавку Каборе бы не брали(хотя может это и утка) :).
3 на 2 места - это не на лавку это грамотная ротация и конкуренция.
Да и, к тому же, пара Широков-Попов хорошо, но явно будут матчи, когда будет играть лишь один из них. И причины к этому могут быть разнообразнейшие. И получится что нужно заменить и одного из них. А кем? Так чтоб на весь матч и без потери качества?
Каборе в тему был бы. Хотя я бы Диарра предпочел ;)
А есть вариант, при уходе одного из Комбаровых выше, и Паршивлюке - ЛЗ.
При этом в лимит можно и без Глушакова вписаться. Так что при наличии(приходе) того же Каборе - Глушакову(как и другим паспортистам) тоже не стоит расслабляться.
Отлично. Если купим ещё одного. То будет кого-угодно, только не молодых.
А как, простите, тогда прогресса от них на уровне РФПЛ ожидать, если у них даже опыта РФПЛ не будет?
Или вы 15 минут в конце матчей, где всё решено предлагаете? такой опыт коту под хвост...мёртвому припарка
Нафиг нам тогда Спартак-2, академия...зачем всё это нам? Если даже на лавке места все легами будут усеяны?