Лимита лимит
Вводная. В российском футболе есть ряд «вечных» вопросов решения которым трудно найти в многолетнем зарубежном опыте. Весной ли начинать чемпионат или всё-таки летом? Разрешить ли легионерам выступать за сборную России или «ноги их там не будет, супостатов»? Быть лимиту на легионеров или не быть?
Да и как подступиться к этим извечным вопросам, если даже календарь на ближайший тур определяется в экстренном порядке не ранее чем за неделю до его начала. Тут бы с тактикой разобраться, куда же вы со стратегией лезете без очереди.
Однако по весне, с таянием снегов, «вечные» вопросы снова всплывают и бередят мозг футбольным и околофутбольным специалистам. Вот сегодня в новостной ленте sports.ru выскочили два новых характерных сообщения. Первое озвучил Фурсенко, там более про Гинера, про возможную отмену лимита, второе – Федуна – про то, что люди инвестировались и вложили, а значит лимит необходим.
Вопрос поставлен. Приступим. К лабораторному исследованию предлагаются составы двух заклятых противников: ЦСКА и Спартака.
ЦСКА. Игроки с правильным паспортом в состав – Вратари (Акинфеев, Чепчугов, Ревякин) – Защита (Игнашевич, Березуцкие Вася и Лёша, Щенников, Васин, Набабкин (запас)) – Полузащита (Алдонин, Дзагоев, Мамаев).
Влияет ли лимит на сегодняшнее ЦСКА? Несомненно. В оптимальном случае 6-7 позиций на поле, в том или ином сочетании, могут быть заняты сермяжными россиянами. Вратарь (1) – оборона (4) – центр полузащиты (2). Нападающих, к сожалению, на ближайшем подходе нет, но их всего по российскому футболу «днём с огнём», как говорится. Это в оптимальном варианте, но в футболе (особенно в сегодняшнем ЦСКА) травмы и дисквалификации никто не отменял. Слуцкому необходим был в ротацию еще один перспективный игрок с российским паспортом, но с Шатовым не сложилось, а прочие слишком дороги даже для Зенита (Глушаков).
Квалифицированных иностранцев, чтобы разбавить коктейль «аля-рус» у армейцев достаточно. Тут и Понтус «Привет Веллитону» Вернублум, фланги полузащиты (Муса, Тошич, Секу, Гонасалес), обязательные Хонда и Думбия, и скоро проснётся Нецид. Слуцкому при формировании стартового состава или при выходе на давящую замену Нецида, надо будет принимать к сведению, что снимать придётся кого-то из железных, а это вовсе не есть «гут». Очевидно, что субъективное преимущество от лимита «5-6» в ЦСКА получают молодые (и не очень) российские полузащитники, что в целом, в случае Мамаева, совсем не плохо, но в сборную, однако, он так до сих пор и не пробился.
С другой стороны, лимит препятствует ЦСКА искать усиление на вратарскую позицию и в линию обороны. Допускаю, что в том числе из-за лимита в последнее трансферное окно не был взят в аренду Эурелио Гомес, поскольку потеря еще одного пророссийского места в старте поставило бы Слуцкого на самый край лимитной пропасти.
Спартак. Игроки с правильным паспортом в состав – Вратарь (Дикань) – Защита (Паршивлюк, Макеев, Брызгалов (запас) – Полузащита (Комбаровы, Билялетдинов) – Полунападение (Дзюба). Квалифицированные иностранцы: Защита (Рохо, Сухи, Пареха) – Полузащита (Де Зёв, Макгиди, Кариока) – Нападение (Ари, Веллитон, Эменике) Оптимальный российский вариант (без травм и дисвалификаций): 1-2-3-1.
В целом ситуация в Спартаке в лимитом аналогична ситуации в ЦСКА. Те же 7 человек и те же потенциальные проблемы Карпина с заменами и усилением, но есть одно серьёзное «но». Со следующего сезона футболисты заигранные за другие сборные будут считаться в России лимитчиками, а стало быть Дикань выпадет из обоймы «правильных» игроков. Спартаку либо придётся отказываться от Диканя (как в своё время от Плетикосы), либо кроить состав далее. Ситуация, когда команде вследствие лимита (его ужесточения) придётся отказываться от основного вратаря лично мне кажется нелепой и не совсем адекватной.
Федун в своём мини-интервью говорит о многомиллионных вложениях в академию и юной подрастающей поросли. Это в первую голову Кудряшов (11 игр в нынешнем Чемпионате, из них 4 вышел на замену), Брызгалов (10,7), Козлов (7,7). Возможно в будущем сегодняшние инвестиции в академию и дадут Спартаку некоторые преференции, но в настоящем они совсем неочевидны.
Выводы. Лимит взвинтил цены на игроков с российским паспортом, заставив селекционеров вместо разработки отечественного рынка талантов обратить внимание за рубеж, но и там не всё гладко. Клубам приходится искать усиление на те позиции, которые и сейчас не прикрыты отечественным гражданством, что повышает конкуренцию в командах совершенно искажённым образом.
В последнее трансферное окно единственным лакомым куском внутрироссийского рынка стал Олег Шатов, что само по себе симптом того, что этот рынок не растёт вширь, как должен был при воздействии лимита, а сжимается шагреневой кожей. Молодые российские игроки предпочитают зарабатывать хорошие деньги в провинциальных клубах родины, нежели развивать свой талант и умения в рискованном зарубежном опыте.
Введение лимита в своё время преследовало ясные и благие цель – защиту отечественного игрока от легионеров средней руки и попутную подготовку резерва для сборной. И если по первому пункту можно дискутировать (например в клубе топ-8 – Кубани в этом сезоне отметились румыны Букур и Варга, бразилец Зелао, кот Лоло и коста-риканец с замечательной фамилией Уренья), то по второму вышла откровенная промашка. Железным сборником за время лимита стал лишь Алан Дзагоев. Совсем немного, не правда ли.
Лимит необходимо было попробовать в своё время, но на сегодняшний день эксперимент стоит признать неудачным, а его результаты отрицательными, хотя, оговорюсь, возможно плоды данного лимита еще не взошли по короткому промежутку времени. Вероятно необходима трансформация лимита, как вариант его британская избирательность. Что же, будем посмотреть.
Страшный сон - это 15+16=31.
Ни для кого ни секрет, что сейчас основными школами для пополнения российского чемпионата являются спартаковская, питерская, локомотивская, и отчасти армейская. Спартаковская школа на протяжении уже долгих лет поставляет таланты. Ослабление лимита - это потеря рынка для Спартака.
Ответьте себе на вопрос, вот не станет лимита, чем мы сможем зазывать игроков кроме денег? А денег в топовых чемпионатах больше замечу, да и у нас они не вечны...
Школы...вот то самое главное что выдал лимит, те частные клубы, которые думают о завтрашнем дне, так или иначе вложились в школы...о других клубах не говорим, поскольку те, кто сидит на шее у государства рано или поздно государству надоедят, и их перспективы очень туманны...
Так вот начинать ныжно именно со школ, если мы хотим поборотся с Англиями, Италиями, Испаниями...и школы развиваются именно благодоря лимиту
а отсутствие лимита даст несколько более квалифицированных игроков, а что за счёт них? ну раз кто-нибудь пролезет в 1/2 ЛЧ...ну и всё...все квалифицированные игроки будут всегда стремится в более квалифицированные лиги, в теже Испании, Германии, Англии...
то есть калиф на час...
и как любой другой рынок, этот сектор будет и дальше насыщатся и прийдёт в баланс...
кстати цены, которые взвинтились уже немного упали, и Давыдова и Билялетдинова, и Павлюченко этой зимой взяли по вполне европейским ценам...это тоже говорит о насыщении рынка
или вы оспорите и докажете, что в футбол играли ещё молекулы юрского периода?)
Ну тогда и Широков ЦСКА тоже. Только вот в Спартаке все перечисленные фамилии появились до лимита, а после Паршивлюк и Макеев. У ЦСКА - Щенников. Локомотив - Бурлак. Ну так ведь школа работает. Странно было бы если бы вообще никто не появлялся.
Даже из вашего мнения можно сделать вывод что до лимита годы были поурожайнее.
Фамилии? За последние несколько лет то в Спартаке, то в ЦСКА загорались звёздочки, но во что-то большее чем в игроков полурезерва Ростова (условно) они вырасти не смогли.
Ну а про два русских вратаря у Спартака - это вы наверное пошутили. Заболотный, Артём Ребров. Еще Джанаева можно вспомнить. Этого даже в страшном сне Карпина не увидеть.
Не лимит виноват в том, что за сумашедшие деньги внутри чемпионата стали переходить Быстров, Данни, Семшов, Бухаров, Семак и пр., а следом и стали рости цены на средних футболистов, не из-за лимита за солидные деньги перешли Нобоа и Джуджак... просто появились оч.большие деньги, которые вызвали рост цен.
нет ни сравнения результатов на европейской арене команд, ни анализ общей динамики (роста/деградации) российских игроков, пусть и субъективной, ни анализ цен по томуже маркту...ни анализ легионеров, которые теперь едут в нашу страну, здесь кроется не явный но очень мощный плюс лимита...Когда легионерских мест на поле стало мало, клубы начали пыхтеть на селекцией сюрьёзней, веть теперь промахиватся с легионерами стало нельзя, и легионеры в общем и целом стали приезжать на полуровня/уровень сильнее...
Нет анализа сколько вложили в школы, и сравнение с периодом до лимита..
И если бы автор всё это проанализировал ему, я думаю, стало бы понятно, что лимит это очень серьёзный двигатель прогресса, а отсутствие лимита способно принести отдельные локальные победы, но в целом отставание от ведущих чемпионатов бы только росло...
Или здесь имеется в виду наличие российского?
Но все же лимит категория несколько искусственная и притянутая за уши. Кроме того, каких-то смягчений для клубов тоже что-то не наблюдается.
лимит - инструмент, направленный на долгосрочную перспективу...вы от него чего ждали? что он «завтра» вам с неба золотой дождь устроит?
Слова Галицкого балабольня, пока он не скажет кого именно приглашал и что предлагал.
Нет денег на молодые таланты, и не только молодые - выращивай своих. Только что-то Галицкий , к примеру, купил себе вратаря Ревишвили - к вопросу о молодых и лимите....
«Талалаев имеет свою позицию, но все время говорит про молодых, что им играть не дают. Кто хочет – играет, а не сидит в топ-клубах за большие деньги. Только мы несколько игроков из тех, что он называет, пробовали купить – запросы как в первой сборной», – написал Галицкий в своем твиттере.
что-то не видно очереди из покупателей за дублерами или даже уже проявившими себя в основе, но пока не твердо закрепившимися там, игроками. Все воспитанники засветившиеся в наших топ клубах отправляются в аренду во вторую восьмерку либо в пердь...
«Топклубы с умными управленцами в любом виде и с лимитом и без оного будут развивать школы.»
Каждому своё, вашему управленцу Гинеру прощще, да он и умеет это гораздо лучше, заниматся селекцией, умеет выуживать таланты с большим потенциалом. Зачем ему школа....и если вы ратуете за силу исключительно вашего клуба с нынешнем владельцем, тогда эта точка зрения понятна, но если мы говорим о силе вообще футбола в стране, то тут локальные победы успехи отойти на второй план...
Да ерунда это, как мантра все повторяют про английский лимит, даже не понимая главного...все игроки в примерно равных условиях будут выбирать английский чемп, где селекция тоже работает как надо...
а Алексы, Жо, Думбии, Домингесы будут для нашего чемпа недоступны...
и поедут к нам какие-нить ямайцы и сингапурцы, у которых наверно несколько игроков толковых тоже есть, но часто это будет из разряда «а вдруг прокатит»...то есть уровень селекции начала 200-ных.
А мешать их подписывать не будет ничего, под лимит то не попадают...
А лимит нужен, но выборочный. Провел 15 оффициальных матчей (условно) за сборную топ-20 пожалуйте сверх лимита. Ну например, конечно.
Но если мы хотим такие спорт школы, как например в Аяксе, то его следует ужесточить.
Так что, лучшее решение оставить все как есть, т.к клубы у нас стабильно(Не считая Спартака) выходят из группы ЛЧ и ЛЕ, и школы сильно развиваются.
да и английская модель про легионеров тоже весьма недурна, но согласен при всех равных игрок выберет Англию, а не Россию
а так я за лимит двумя руками, глядишь и к 2018 хоть один более-менее не корявенький игрочила для сборной выростет