Роман Асхабадзе: «Сколько лет работал Фергюсон? А сколько Карпин?»
Генеральный директор «Спартака» Роман Асхабадзе в интервью журналу PROспорт – о том, действительно ли «Зенит» заработал 500 млн рублей на атрибутике, о миллионе в соцсетях и о том, может ли в офисе «Спартака» работать болельщик ЦСКА.
Фото: РИА Новости/Владимир Песня
«Равняться на коллег из других клубов я не намерен»
- Вы не так часто публично высказываетесь на злободневные футбольные темы, как, например, коллега Роман Бабаев из ЦСКА.
– Во-первых, я все-таки только с февраля занимаю данную должность, поэтому сравнивать некорректно. Тем более равняться на коллег из других клубов я не намерен. Во-вторых, если интересы клуба того требуют — комментарии будут.
- Есть ли договоренность с Карпиным: эти вещи комментирует он, а эти — вы?
– Думаю, что здесь договоренности — лишнее. У него есть свой функционал, у меня — свой, в рамках этого и все действия. Понятно, что Валерий Георгиевич настолько долго находился на двух постах, был генеральным директором, что это ощущение еще долго будет у всех в головах. Но нам повезло, мы с первых же дней поняли, кто чем занимается. Грубо говоря, если представить себе ситуацию с нуля, с картинки: вот есть генеральный директор и главный тренер и никто никем до этого не являлся, — вот такие у нас отношения.
- Как вы сумели так быстро к этому прийти? Все-таки Карпин более трех лет и тренировал, и директорствовал.
– А в чем тяжесть? В том, что Валерий Георгиевич как тренер должен лезть в дела клуба и продолжать заниматься делами клуба? Нет, зачем. Есть задача тренера не беспокоить. Тренер занимается исключительно спортивной составляющей. Еще раз говорю: возьмите с чистого листа. Приходит тренер, подписывает контракт. Какой у него функционал? Вот точно такой же у Валерия Георгиевича.
- А этап передачи дел был?
– Нет. Потому что я так или иначе контролировал какие-то вопросы и вел их изначально в качестве исполнительного директора. Я был в курсе всех дел. Поэтому передавать мне было нечего. Все-таки отвечу, почему так быстро пришли к разделению полномочий. Во-первых, очень хорошие отношения сложились за время, которое мы работали вместе. Это раз. А во-вторых, наши отношения позволяют нам находить время, общаться, спрашивать друг друга.
- Когда поняли, что смотрите на вещи одинаково?
– Мы не смотрим одинаково на все вещи.
- А пример расхождения взглядов можете привести?
– Нет, зачем? Это внутренняя кухня. Мы можем спокойно общаться, дискутировать, и это не значит, что или я, или он должны подстраиваться друг под друга.
- А если теоретически представить ситуацию, в которой вы должны будете уволить главного тренера?
– Зачем теоретически что-то представлять? У нас генерального директора и главного тренера может снять с работы только совет директоров и его председатель, которым является Леонид Арнольдович Федун. Я же могу дать свою оценку и предложить возможное решение вопроса в определенной ситуации.
«Сколько лет Фергюсон работал? А сколько Карпин?»
- А работа спортивного департамента, Дмитрия Попова — это ваше ведомство или Карпина?
– Все ведомства клуба находятся в подчинении генерального директора.
- Тогда какие основные задачи вы ставите перед спортивным департаментом?
– Это воспитание собственных кадров, формирование команды «Спартак-2» во втором дивизионе со сквозной заявкой с основой. Это та вертикаль, которую мы пытаемся создать, инициаторами которой являлись, которую на данный момент поддержали практически все клубы и РФС. Говоря простым языком, это вертикаль снизу вверх: Академия — дубль — «Спартак-2» с задачей выхода в первый дивизион — основная команда. Во всем этом процессе моя главная задача — сделать так, чтобы все спортивные составляющие были сведены воедино.
- Уже видно, что после отказа Карпина от совмещения постов он как тренер стал работать эффективнее?
– Смотря что понимать под эффективностью. Эффективность — это тот результат, который команда показывает в конце каждого сезона, пока тренер работает. Эффективное распределение его времени? Однозначно да. Занимать два поста, нести груз ответственности... Я это все прекрасно осознаю, потому что видел сам, а сейчас еще и могу сам почувствовать.
- Но ведь на эту ситуацию смотрели по-другому, приводили положительный пример работы Алекса Фергюсона.
– Сколько лет Фергюсон работал? А сколько Карпин? В «Спартак» он устроился 08.08.08. Все приходит с опытом. Но на тот момент, по-моему, это была самая правильная модель: нужно было объединить под собой очень многие вещи, которым, к сожалению, не уделялось должного внимания.
- Например?
– Академия. Через год, два или три она будет приносить серьезные плоды. Я разговаривал с президентом академии «Барселоны», который приезжал к нам в апреле в Сокольники на международный турнир на Кубок «Спартака». Он сказал, что уровень роста нашей академии налицо. Команды играют по одной системе, и сейчас мы уже на этапе завершения первой уникальной программы подготовки молодого спартаковца. Эта программа получит сертификаты УЕФА и РФС. Никогда не забуду слов президента академии «Барселоны», когда мы спросили у него, в чем заключается их философия. Он сказал, что основной состав «Барсы» тренируется и играет так, как это принято в академии, а не наоборот. Это то, к чему сейчас идем и мы. Все зарождается в корнях.
- Но может ли быть выстроена эта вертикаль без успеха первой команды?
– А успех этот может прийти только после того, как вертикаль выстроится. Ситуация, которая складывается с результатами первой команды из года в год, не влияет негативно на нашу возможность вводить систему снизу.
«Не люблю голословных заявлений из некоторых клубов»
- «Зенит» заявляет о том, что на рынке продажи атрибутики он первый в России с большим отрывом. А «Спартак»?
– Кто вам об этом сказал?
- Они сами называли цифру 500 млн рублей по итогам 2012 года.
– А если я сейчас вам скажу, что заработал на мерчандайзинге $100 млн, вы поверите?
- В $100 млн, пожалуй, нет.
– А если «Зенит» заявляет какие-то цифры, почему вы верите, если не знаете, какова ситуация изнутри, на самом деле в клубе? Это раз. Два. Есть элементарная логика и математический расчет: если ты что-то зарабатываешь, то обязательно что-то тратишь. Вот попросите, если будет возможность — а я думаю, они вам вряд ли дадут расходную и доходную части, — и вы увидите, прибыльный это для них бизнес или нет. Я просто не люблю голословных заявлений коммерческих структур некоторых клубов, которые говорят, что они деньги зарабатывают. Если у тебя представлено в городе три или пять магазинов, ты всегда за них платишь аренду, всегда несешь коммунальные затраты и затраты на персонал. И объявлять, сколько ты зарабатываешь, без затрат — некорректно.
- То есть это направление в «Спартаке» убыточно сейчас?
– Это направление в «Спартаке» прибыльно, естественно, потому что мы с умом тратим деньги. Мы не открываем десять офисов продаж. Потому что мы деньги считаем. И эти деньги идут не из государственного бюджета, а от частного акционера. И за год чистая прибыль, которая у нас есть с одного магазина на Красной Пресне плюс от продаж на стадионах в дни матчей и интернет-продаж, выросла в два с половиной раза.
- «Зенит», опираясь на данные соцопросов, заявляет о том, что он становится самым популярным клубом страны. Вы чувствуете, что в регионах между вами и Петербургом разворачивается борьба за болельщиков?
– В регионах — нет. За «Зенит» болеет Питер. Понимаете, любой клуб может ссылаться на опрос. Каким образом опросы составляются, вы знаете?
- Как я понимаю, существуют профессионалы-социологи, которым заказываются исследования...
– Совершенно верно. И?..
- ...Которые оплачиваются.
– Совершенно верно. Это нормальная процедура. И задается определенный вопрос, за который и платят. И вот если задать правильно вопрос, то население ответит определенным образом. Посмотрите на наши исследования, которые мы делали тоже по всей России. У нас другие результаты. Посмотрите на исследования ФОМа. Посмотрите на исследование по оценке бренда и популярности бренда, которое мы провели первыми и которое нам делала «большая четверка», это PricewaterhouseCoopers. Самый дорогой бренд в России — это «Спартак». Они оценили наш бренд в €60,8 млн.
«Я заправляюсь на «Лукойле»
- В «Спартаке» в первый год работы Карпина обновился административный штаб. Как все прошло?
– Думаю, если в СМИ или других источниках не было объявлено о каком-то организационном крахе клуба и все дальше продолжило функционировать на нормальном уровне и команда заняла второе место в 2009 году, значит, все работало. Если что-то не будет работать, то при том внимании, которое уделяется «Спартаку», все это вылезет наружу в первый же день.
- Сотрудники спартаковского офиса заправляются на «Лукойле»?
– Я со всеми лично не общался. Я заправляюсь на «Лукойле». И все директора, насколько знаю, тоже.
- Вы перемещаетесь по Москве с водителем?
– В нерабочие дни сам. В рабочие — с водителем.
- Каков штат клуба и что с ним происходит — растет или сокращается?
– Мы частный клуб, поэтому передо мной стоит задача контролировать издержки. Штатное расписание практически не выросло с 2008 года в денежных затратах. Оно выросло в количестве сотрудников — менее чем на 5%. Я уже не говорю про инфляцию и про то, что, по логике вещей, затраты должны возрастать. К сожалению, иногда вижу, что не хватает, возможно, рабочей силы и рук. Поэтому нужно добиться стопроцентного КПД от каждого сотрудника. Во многих клубах с госбюджетом штат сотрудников раза в два больше, чем у нас. Но мы развиваемся, мягко говоря, не хуже, имея на каждый проект по одному человеку, а не по десять. Мы представлены очень широко в соцсетях. Полагаю, что к концу года совокупная аудитория в наших соцсетях будет порядка миллиона. И на этот проект по развитию соцсетей мы не затратили ни копейки. А сейчас уже на нем зарабатываем.
- Изменили распорядок работы в офисе?
– Для меня основное — это введение регламента работы каждого департамента и бизнес-планов, которых здесь раньше не было. План развития должен лежать на столе у каждого сотрудника. И он берет его за основу. Это раз. Два. В ближайшее время хотим создать информационный портал, объединяющий в себе академию, клуб и команду. Это компьютерная система, где каждый руководитель подразделения, имея свой доступ, получит возможность работать в режимах онлайн или офлайн. А у генерального директора, естественно, будет доступ ко всем блокам. Такого рода программы есть в серьезных корпорациях. Она может быть и историческим документом. Любой руководитель, пришедший в клуб после меня, получит полный архив того, что было сделано, какие ошибки допускались и кто нес за это персональную ответственность.
- Система штрафов и премий?
– Буквально недавно была введена. Каждый сотрудник по итогам года будет получать больше или меньше.
- Может у вас работать болельщик ЦСКА, если он хороший профессионал?
– И он будет говорить, что болеет за ЦСКА? Нет. Вы знаете, что такое корпоративная этика? Этого должны все придерживаться. Если я приду работать в компанию Nike и поставлю на рабочий стол компьютера заставку adidas — меня уволят. Каким бы хорошим сотрудником я ни был.
- Вы больше наняли или уволили людей?
– С февраля? Еще не уволил никого. Принял на работу одного или двоих.
«Встаем на те рельсы, где будем зарабатывать больше»
- Есть коммерческие партнеры, которые приходят к вам, а есть и такие, к которым вы сами идете. Что бывает чаще?
– Есть менеджеры, у которых в функционале прописан поиск новых партнеров, зарабатывание денег. Мне, если честно, совершенно безразлично, ходит ли к ним кто-то или они к кому-то. В ближайшем будущем с вводом в строй инфраструктуры в Тушино потенциал клуба вырастет в разы. Мы рассчитываем, что каждый спонсорский пакет увеличится на 15%. Минимум. Это высокие цифры. Думаю, что со строительством стадионов к чемпионату мира такие возможности появятся не только у «Спартака». Но тут уникальность в том, что корпорация «Открытие» не является государственной структурой и не аффилирована со «Спартаком». Я говорю сейчас о других стадионах, в названиях которых будет ВТБ, «Газпром» и так далее. По-бизнесовому, по-коммерчески — это развитие по-европейски.
- Насколько «Спартак» окупает себя?
– Не могу озвучивать цифры.
- Потому что это небольшие цифры?
– Нет. Если у нас они небольшие, то что тогда говорить про другие клубы? Просто это внутренняя финансовая политика клуба, зачем ее озвучивать? Мы встаем на те рельсы, где из года в год зарабатываем намного больше.
- Как сотрудничаете с Федуном?
– Я понимаю, какие именно вопросы мне необходимо обсуждать с главным акционером: утверждение стратегии развития клуба, финансирование, крупные контракты и трансферы, а также контроль за использованием бюджета.
- Вы приходите к Федуну раз в неделю. А как часто к вам приходят футболисты?
– Очень редко. Последний раз? Неделю назад. Футболист может прийти к генеральному директору, если у него возникли какие-то глобальные вопросы по условиям его договора, определенных выплат, штрафов. В апреле впервые за семь лет, что работаю в клубе, коллектив офиса съездил на субботник в Тарасовку. Team building. Все вместе отправились на одном автобусе от офиса, убрали территорию, посмотрели, чем живет команда. После чего поужинали в столовой. Все сотрудники ходят на футбол, всем выдаются билеты. Ребята из академии тоже ходят с родителями в детский сектор. Бесплатно.
Читайте на сайте журнала PROспорт:
Девушки в теле - чтобы увидеть Ирину Шадрину в купальнике, не надо дожидаться, пока Бухаров забьет пять голов.
Таким вы Слуцкого еще не видели – видео со съемок Леонида Слуцкого для обложки журнала PROспорт.
Блок-гастер. Московский чемпионат Киргизии по волейболу - жители домов у метро Кантемировская каждые выходные видят из своего окна чемпионат Киргизии по волейболу. PROспорт понаблюдал за этим турниром.
Ибрагим Ибрагимов: «Если бы знал, что дадут пожизненное, я бы и судью там...» -дисквалифицированный дагестанский боец в интервью PROспорт, кажется, полностью раскаялся в том, что не ударил судью.
Призрак утопии - почему Объединенный чемпионат возможен у женщин Голландии и Бельгии? Почему «Газпром» хочет отдать миллиард долларов в тот момент, когда продажи газа падают? Чем чемпионат Украины выгодно отличается от российской премьер-лиги?
Шведская стенка. Понтус Вернблум, который может заплакать - плачет во время фильмов, не понимает, почему ему дают много желтых карточек и не хочет, чтобы его Швеция была только для белых.
Дядя сам. История правильного русского футболиста Владимира Дядюна – этому нападающему не предлагает контракт «Рубин», зато предлагает «Зенит». Достаем из архива его интервью Юрию Дудю – про Омск, промзоны и зоны.
«Волейболистки в России получают от 2 до 50 миллионов рублей. Волейболисты – до 55 миллионов», – хотите еще подробностей?
Дело шить. История двух нижегородских мастерских - PROспорт нашел в Нижнем Новгороде две уникальные мастерские: в одной шьют костюмы для сборной России по художественной гимнастике, в другой – экипировку для вратарей КХЛ.
От сердца. Пять часов в компании с лучшим волейболистом России Сергеем Тетюхиным. - Сергей Тетюхин устроил журналу PROспорт экскурсию по Белгороду и объяснил, почему больше не играет за сборную.
Подпишитесь на PROспорт бесплатно:
1. Ну вот смотрите сами-ему говорят о продаже атрибутики Зенитом на 500 лямов, а он начинает говорить о раходной составляющей, при том что даже я знаю что продажа атрибутики это продажа лейбла, атрибутику болелы покупают втридорога от ее реальной стоимости, это по сути вклад болелы в финансовую состоятельность любимого клуба. Чел говорит так как будто речь идет о производстве, то есть не чувствует этого момента. Лох.
2. Далее чел говорит что штатное расписание увеличилось на 5%, при этом уровень зепе остался на том же уровне. То есть за 5 лет заработные платы выросли по стране на 50%, цены подскочила на эти же 50%, а в Спартаке персонал морят голодом. Или он о зепе вбаксах? Ну тогда это передергиванье.
3. Человек опять демонстрирует слабое владение цифрами когда говорит что чт у них направление закрывает 1 человек а у кого то 10 ,при том что общий штат у них всего в 2 раза меньше. 1+1 у него равно 5.
Это все детальки из которых складывается впечатление о челе ка не понимающим суть маркетинга в футбольном клубе и вольно трактующем цифры. В общем таких в бахгалтера не берут. Не странно что после этого он не назвал ни одну цифру успехов Спартака на ниве маркетинга, видимо их просто нет. либо опять человек не в курсе, не в теме итп итд.
Дайте Валере поработать!!! :D
где розовые откопали этого чудака? давайте больше вью с ним и Валерой, на спортсе давно уже не хватает раздела "Юмор" при том, что контента для этого раздела полно, например этот.
приготовление борща;
православные молитвы;
Немецкий язык;
астрономия.
------------------
- Валерий Георгич, есть возможность повесить еще три звезды на майки.
- За сколько?
- Поторгуюсь.
- Бред. Возьмем даром, Рома.
Хотя, объективно, ответы и правда слабые... но было бы странно считать это случайностью. Человек явно "для галочки".
Постоянное обострённое подчёркивание частности клуба, вызывающая карпинская манера ответов не по существу, корпоративщина повсюду. Неинтеллигентный гендир.
Юбилеи этого интервью с полным переразмещением будем с какой периодичностью отмечать?
Раз в 2 недели не редко?