Забьет ли Уилко 12 дропов?
Итак, группа А 6-го Кубка Мира официально становится самой сильной. Именно ее представители разыграют между собой в субботу финал на «Стад де Франс». Днем же ранее, на «Парк де Пренс» пройдет сражение за бронзу. Пройдет между командами группы Д. Ну а остальные в полуфиналы не попали вовсе. Надо заметить, что настоящих сенсаций два минувших матча не подарили. Все же лимит чудес был исчерпан неделей ранее. Но, вначале, уже традиционно, о бомбардирах. Лидирует в списке по-прежнему Пирси Монтгомерри из ЮАР (93 очка), которому в очном противостоянии удалось чуть больше оторваться от аргентинца Фелипе Контепоми (72). У Джонни Уилкинсона из Англии 61очко против 50-ти у новозеландца Ника Иванса и 46-ти у шотландца Криса Патерсона. По 44 очка заработали Пьер Хола (Тонга) и Жан-Батист Элиссальд (Франция). Далее идут Ники Литтл (Фиджи) 42 и Лионель Боксис (Франция) 41, а десятку замыкают сразу три спортсмена, набравшие по 40 очков, Мэтт Жито (Австралия), Дэн Картер (Новая Зеландия) и Брайан Хабана (ЮАР). У последнего эти очки являются синонимом восьми теперь уже попыток, что автоматически выводит его на первое место в споре «заносителей». Семь раз отличился австралиец Дрю Митчелл, по шесть Дуг Хоулетт (Новая Зеландия) и Шэйн Уильямс (Уэльс), а по пять Вансан Клер (Франция), Джо Рокококо (Новая Зеландия) и Крис Лэтхем (Австралия). Как вы понимаете, лишь представители четырех стран, которым еще предстоит встретиться в матчах за 3-е и 1-е места, имеют шанс увеличить эту статистику. Но, вначале, о полуфиналах.
Конечно, если и говорить о некоторой неожиданности, то она была связана лишь с первым матчем. В самом деле, Франция, проиграв аргентинцам в матче открытия, затем выступала более чем уверенно. И в группе, и, особенно, в четвертьфинале. Отправить домой Олл Блэкс, впервые в истории не достигших даже полуфинала, это большое достижение. Но и Англия, если не считать позорного 0:36 от ЮАР, предстала после выздоровления Джонни Уилкинсона совсем другой командой. Да, и он частенько промахивался своей «золотой ногой», но к Сборной Розы вернулась психологическая уверенность от присутствия их формообразующего 10-го номера, а это уже немало. Да и победа над Австралией в четвертьфинале стала в высшей степени мотивирующим результатом. Так что, несмотря на домашние трибуны «Стад де Франс», трехцветные отнюдь не выходили на поле в статусе непререкаемого фаворита. Да, Франция дважды одолела Англию в тест-матчах в августе, но до этого, на Шести Нациях, последняя победа в очной встрече была именно за англичанами. В итоге полуфинал начался с неожиданной попытки, когда Джош Льюиси рванулся по флангу, Дамьен Трай поскользнулся, мяч, вопреки логике, отскочил в поле, а не в аут, и счет стал 5:0 уже на второй минуте. Но Лионель Боксис дважды был точен со штрафных (в отличие от Уилко) и к перерыву французы уже были впереди 6:5. Во втором тайме бьющие обменялись точными ударами и хозяева чуть ли не до последних минут вели 9:8. Более того, Вансан Клер едва не убежал к своей 6-й попытке, но до него буквально кончиками пальцев в отчаянном прыжке дотянулся вышедший на замену Джо Уорсли. В итоге он спас свою команду. Если бы не это, то Англия, скорее всего, уже не оправилась бы. А так Клер сохранил мяч, отдал Шабалю и тот дотащил его почти до зачетки Розы. Но, именно что почти. В ответ же Джонни забивает штрафной, а уже под самый занавес фирменным дроп-голом (предыдущий угодил в штангу!) ставит крест на надеждах страны-организатора турнира. 14:9 и Англия, уже было списанная специалистами еще на групповой стадии, выходит в финал Кубка Мира. Третий раз в своей истории и второй подряд! Во Франции, конечно, традиционно заклеймили Бернара Ляпорта за идентичный предыдущему матчу состав, но ведь и в Англии 22 игрока за неделю совершенно не изменились!
Ну а в воскресенье все было куда предсказуемее. ЮАР и Аргентина играли первый официальный матч в истории, но в предыдущих 11-ти тестах, Пумы ни разу не смогли одолеть Спрингбокс, хотя иногда уступали лишь одно очко. Кроме того, даже выход в полуфинал, и тот, уже стал для Аргентины историческим событием, в то время, как ЮАР нацеливалась лишь на победу во всем Кубке. Конечно, именно эта уверенность и могла сыграть злую шутку, но, по большому счету, Пумы имели преимущество только в одном компоненте, в раках. Да, они выиграли невероятное количество этих элементов на земле, в том числе и «на мячах» соперника. Какое-то время можно тащить так мяч в надежде на штрафной и даже зарабатывать его. Но Фелипе Контепоми на этот раз бил хуже Пирси Монтгомерри, так что и этот компонент реализовать по большому счету не удалось. А вот коридоры, молы, назначаемые схватки, не говоря уж об игре веером, были вотчиной Спрингбокс. Борхес, Агула и Корлетто не могли сравниться с Хабаной, Питерсеном и Штейном. Ну а прекрасная связка 9-10, Пичот-Эрнандес, все же недотягивала до Дю Преза-Джеймса. Так что исход был предрешен. Четыре попытки (в том числе две у Хабаны, притом, что еще одну ему не засчитали из-за игры вперед) против одной-единственной у Мануэля Контепоми. Четыре реализации против одной, да три штрафных на два, вот вам и 37:13. Куда убедительнее (не только по счету, но и по игре) чем против Фиджи за неделю до этого. Единственное, что не понравилось, это грязная игра. Если не брать традиционные уже, увы, «маневры» Шалька Бургера и удаление Хуана Смита, во-многом просто спровоцированного соперником, то вся эта грязь исходила от Аргентины. И началось это в самом, простите за тавтологию, начале, когда на первой же попытке Дю Преза его «доработали» в спину двумя локтями. А под конец, когда счет стал уже почти фатальным для Пум, соотечественники Марадоны, видимо забыли, что играют не в футбол. «Такое регби нам не нужно», господа... Итог удар Контепоми в лицо наотмашь и син-бин. Хотя можно было и красную... Теперь матч за третье место повторит матч открытия, а финал неминуемо принесет нам второго после Австралии двукратного чемпиона мира. Либо ЮАР, либо Англию. Конечно, 36:0 группы не повторится, но Уилкинсону придется забить 12 дропов, чтобы компенсировать такую разницу. Шутка, конечно, но очень интересно, сможет ли Роза и ее 32 года среднего возраста хоть что-то противопоставить набравшей обороты машине Спрингбокс?
Раньше, помню, 7ТВ гонял Хайнекен Кап изредка, а сейчас?
Возможно в зрелищном плане матч окажется интереснее финала. Здесь такого груза ответственности не будет.
Насчет изоляции Аргентины.
Я уже приводил ссылку о возможном будущем super 14.
Один из вариантов там описан как расширение до super 16 с включением одной-двух аргентинских команд. С расширением турнира трех наций до четырех (плюс Аргентина) - это было бы очень неплохо.
Что касается RWC 2011. Оказывается туда квалифицируются 12 команд (без отбора). Это первая тройка в каждой группе на RWC 2007. Если количество команд сократится до 16, то будут разыграны всего 4 путевки. И вряд ли большей одной от Европы. Ну может еще одна на стыковые матчи.
// Чтобы определить действительно сильнейшую команду, нужно проводить соревнования только по круговой системе. В этом случае будет исключен фактор удобного-неудобного соперника и прочие случайности.
А соревнования с выбыванием, когда достаточно проиграть один матч чтобы вылететь из турнира, это всего лишь шоу, сделанное в интересах зрителей. Бывает, конечно, что побеждает действительно сильнейшая команда, но так случается далеко не всегда.
//
Абсолютно согласен. При игре по круговой системе (а так играют в tri-nations) результат максимально объективный. А статистику матчей я приводил, ЮАР в глубоком минусе по победам и разнице очков.
Кубок он и есть кубок. Вон в Англии (и не только) иногда команда первой
лиги кубок по футболу берет - ну и что?
17.10 13:58 Новый Африканец
//Что не было судейских ошибок когда ЮАР играла? Было и очень много.Особенно с Фуджи.//
Там было, насколько помню, 2-3 ошибки. А ЮАР и Фиджи команды пока сильно разного уровня чтобы это могло повлиять.
Вот если были бы ошибки у судей в матче НЗ - Шотландия , результат остался примерно таким же. Так что некорректное абсолютно сравнение.
//Тем не менее все болеем за ЮАР.//
Вы не зомбируете нас случаем ? :-))
Поймал себя на мысли что хотя довольно сильно симпатизирую ЮАР, теперь просто не знаю за кого болеть буду, похоже на меня этот гипноз действует прямо наоборот :-)))
Новому африканцу бы посоветовал поменьше высказываться с позиций истинности в последней инстанции. А уж безапелляционно называть ЮАР лучшей в мире, команду, которая даже в случае победы только сравняется с Австралией по количеству титулов - вообще глупо. Считаю, что в отличие от рейтинга ФИФА, IRB World Rankings объективно отражают положение дел в мировом регби с учётом всех достижений команд за последнее время. И на данный момент Новая Зеландия - 1ая, ЮАР - 2. Если же это не является аргументом, то следует сравнить статистику личных встреч - видем, что там 40-29-3 в пользу All Blacks. Так что в каком месте ЮАР сильнее НЗ не пойму. К сожалению, этот Кубок не предоставил шанса увидеть их очное противостояние, поэтому таким людям как НА, остаётся уповать только на пустую риторику. Более чем уверен, что сойдись Франция и ЮАР в 1\4 исход был бы тем же, что и с НЗ.
P.S. Очень надоели твои призывы в суппорте спринбокс. Все люди взрослые, сами решат кого поддерживать в этом финале. Я душой со сборной розы.
«ЧМ для того и проводится чтобы определить самую сильную команду в мире.Рейтинги и симпатии в сторону.»
Не могу с этим согласиться. КМ (или ЧМ) проводимый по формуле с выбыванием способен определить лишь победителя данного конкретного КМ (ЧМ), но никак не сильнейшую команду в мире. Причем я говорю не только о регби. Та же ситуация и в хоккее, футболе, баскетболе, волейболе. Короче - во всех игровых видах. Сборная Греции выиграла ЧЕ по футболу. Их что, кто-то всерьез считает сильнейшей европейской командой?
Чтобы определить действительно сильнейшую команду, нужно проводить соревнования только по круговой системе. В этом случае будет исключен фактор удобного-неудобного соперника и прочие случайности.
А соревнования с выбыванием, когда достаточно проиграть один матч чтобы вылететь из турнира, это всего лишь шоу, сделанное в интересах зрителей. Бывает, конечно, что побеждает действительно сильнейшая команда, но так случается далеко не всегда.
Насчёт не кубковости НЗ ещё рано говорить, прошло всего 6 турниров и один зз этих Кубков НЗ взяла. Вот если через четыре года и у себя на родине проиграет, то тогда соглашусь с таким ярлыком.
//Вы наверное после проигрыша НЗ совсем расстроились:))))//
Было немножко :-(.
Но я в России живу и меня НЗ не особенно волнует. Вот красивая игра - это волнует! А НЗ красиво играют!
//Тем не менее укажите где я был необъективен.Оставьте свои амбиции и посмотрите на факты.20 лет без выигрыша кубка мира это серьезно для команды которую вы считаете мировым лидером.Не так ли?//
Вот пожалуй три Ваших коммента:
-----
1) Новый Африканец: Советую вам больше анализировать чем бамбук курить.Номер 1 ничего не означает! Надо понять за счет чего они номер1.Подумайте и сами увидите что есть команды более организованны.НЗ думала что если они танцуют перед каждым матчем то это им поможет.Не помогло.Надо учить новый танец:)))
2) \\\НЗ не выиграла первый КМ ???\\\
Новый Африканец: Нее не была! Австралия,ЮАР,Англия!
3) Новый Африканец: Если говорить на сегодня то ЮАР объективно самая сильная команда из троицы.Я писал об этом перед кубком мира.
---------------
То есть выходит с Ваших слов что НЗ менее организованная команда, не выигрывавшая ни разу Кубок Мира. Исходя из этих Ваших постов я и написал что Вы ее считаете «командочкой повыше среднего уровня». То есть выше Шотландии, Ирландии и пр., но ниже Австралии, ЮАР, Англии (как обладателей кубка) и Франции.
Хотя опаньки.. Сейчас Вы пишите что 20 лет НЗ Кубок не брала. То есть видимо Ваши взгляды меняются и Вы становитесь более объективны.
А мировым лидером НЗ считаю не только я, а также International Rugby Board. Я с ним согласен даже если Вы считаете что это мои амбиции :-)
Насчет танца - не горячитесь. По сведениям из достоверных источников в следующем году ЮАР будет тоже танцевать :-)).
Что касается 3-го коммента, то я и pumito привели просто ужасающую для ЮАР статистику по tri-nations и super 14 (не буду здесь повторять), на что Вы никак не среагировали и я так и не понял, согласны Вы с этими статистическими данными или нет.
Мне проще быть объективным чем Вам, так как Россия на кубке не играет а я не фанат НЗ. Будут играть плохо - скажу что плохо.
Пожалуй все же за ЮАР в финале поболею (хотя из-за Ваших настойчивых рекомендаций это сделать, почти уже передумал), так как тренер английский по футболу нахамил в прессцентре.
Интересно, для тебя Хабана и Питерсен - тоже «копчёные»?
P.S. Стэйн - реальный папаша. Бесстрашный и сильный. Большой будет игрок.
Уровень преступности в ЮАР действительно очень высок. Ночью на светофорах многие не останавливаются, и не только в черных тауншипах. Особенно опасны центры крупных городов, где селится много нелегалных иммигрантов из Зимбабве, Мозамбика, Нигерии и других опущенных стран Африки.
Похоже, все-таки только 16 команд оставят.
Что ж, будем бороться в составе группы из Ирландии, Уэльса, Грузии, Румынии, Португалии, России за две (максимум) путевки от Европы (Англия, Франция, Шотландия автоматом получат) на след. кубок :-))
Что-ж Мне кажется плохой менеджмент у регби. Даже глупый. Не знаю сколько денег стоят трансляции в странах участницах, но пропаганда супер. НЕ считаю тяжелым и зазорным если суперкоманды вторым составом несклько лет поучат других. Иначе развитие не будет.Можно придумать как турнир проводить. Взяли бы пример с футбола. Как там слабых команд навязывают. А какие ноу хау в лиге чемпионов и уефа.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Хотя, скажу сразу, злорадствовать после финала у меня не будет никакого желания.
а чем вам собственно так насолил Смит? кстати, если я не ошибаюсь, правильно произносить Жуан. он все-таки не латинос
//Пожалуй, лучше всего это изложено здесь:
http://planet-rugby.com/Story/...
//
Из статьи: «2003: Argentina won 190-6 at Velez Sarsfield, Buenos Aires»
Круто, блин!! :-).
19.10 14:49 Finsch
//Но чем они были лучше ЮАР на этом чемпионате, и что они такого показали во Франции, я не понял?//
Как раз я очень жалел что не случился финал НЗ-ЮАР. По сетке именно так и должно было быть. А «лучше» или «хуже» - у каждого свое мнение может быть. Мне и НЗ и ЮАР понравились как играли. На мой взгляд - НЗ смотрелись лучше, несмотря на то что не прошли. Но я не навязываю свое мнение и , более того, было бы странно если бы вы, живя в ЮАР, его разделяли.
Да, НА пишет немного самонадеянно, но регби сам по себе спорт эмоциональный, зачем же обвинять друг друга в необъективности?
Теперь по существу матча ЮАР-Фиджи. Фиджи играла неплохо, а в середине второго тайма после удаления заиграла раскованно + удача была на их стороне с отскоками. Плюс при счете 20-6 ЮАР на 5 минут «встала», вот чуть и не поплатилась за самонадеянность и пренебрежение к противнику.
Судейские ошибки были, не зря же еще один игрок Фиджи был дисквалифицирован после матча за высокий захват, а таких было еще 2, оставшихся незамеченными. Попытка, которую Питерсен спас в последнй момент, началась с явного паса вперед. Да и последние схватки, когда Фиджи просто развалились, они все время забегали в оффсайд, а судья позволял играть и не свистел. Хотя спринбоки все равно их дожали в конце игры. Класс есть класс, да и когда собрались после 5-минутного провала с двумя пропущенными попытками, то и порядок был быстро восстановлен. Я, как и все болельщики ЮАР, понервничал изрядно в эти 5 минут, но чувства, что проиграем не было, была уверенность, что игроки соберутся и заиграют в свою игру, и тогда у соперника никаких шансов не будет (что и произошло).
Теперь по поводу формулы чемпионата. Да, она дерьмовая, как и в футболе с 1982 года, когда в погоне за числом сборных и за голосами слапбых федераций страдает игра. Я бы тоже предпочел не видеть все эти Грузии, Румании и Португалии с Япониями на чемпионате, а больше матчей между сильными соперниками, но се ля ви...Универсальной формулы не существует, когда все решают деньги, деньги и опять же деньги. Но все знают, что чемпионат проводится со второй стадии по олимпийке (с выбыванием), поэтому никаких скидок на то, что на один матч не собрались, а вообще мы всех на голову сильнее, делать нельзя. Новая Зеландия, хоть и является в межсезонье лучшей командой мира, уже 20 лет не может выиграть чемпионат. Разве это не симптоматично? Что-то в консерватории менять надо...
Если бы всегда побеждали сильнейшие по рейтингу, то зачем вообще проводить чемпионаты мира и Олимпиады? Вся интрига в том и состоит, что результат должен быть непредсказуем.
В 1991 году сильнейшей командой мира были англичане и играли дома, а в финале их победили Австралийцы. В 1995 году Новая Зеландия во главе с Джону Ломо играла как каток, который никто не может остановить. И только в матче с ЮАР в финале ни одной попытки. Джон Лому, по-моему, в середине второго тайма ушел от защиты своим фирменно-таранным рывком, и между ним и зачетной линий остался один Йост Ван Дер Вейстейзен, который был легче его на 40 (!) кг. Завалил он Лому как Давид ГолиафаЭ, а на вопрос комментаторов после матча, как ему это удалось, ответил дословно так: «Я не мог обосраться на виду у всей страны...»
В 1999 НЗ опять была фаворитом, потом ЮАР, потом Австралия. Что произошло? НЗ в лучшем регбийном матче всех времен и народов проиграла Франции 31-43 (которая на этой победе полностью выдохлась), ЮАР в полуфинале в дополнительное время уступила Австралам в результате забитого со своей половины поля дроп-гола последней надежды Лэрхэмом. Финал для Австралии оказался легкой прогулкой.
Три Нации - турнир очень сильный, но по сравнению с чемпионатом мира, несомненно, второстепенный. Кстати, в этом году, ЮАР на своем поле проиграла в драматичной борьбе НЗ только на последней минуте, а потом второй состав чуть не вынес Австралию в Сиднее и пропустил 3 попытки от НЗ в последние 10 минут игры.
//Еще 2-3 цикла такой же безнадеги для сборной России и в сети по-русски не с кем будет перетереть результаты(((//
Похоже, все-таки только 16 команд оставят.
Что ж, будем бороться в составе группы из Ирландии, Уэльса, Грузии, Румынии, Португалии, России за две (максимум) путевки от Европы (Англия, Франция, Шотландия автоматом получат) на след. кубок :-))
А откуда такая информация? Я нигде об этом не читал и не слышал. Этот фактически клубный чемпионат мира приносит участвующим в нем клубам самую большую прибыль от зрителей и спонсоров, поэтому было бы глупо от него отказываться. Да и Южноафриканский телекомовский гигант Vоdacom является главным спонсором этих соревнований.
В прошлом году в ЮАР приперлось более 8 млн туристов. Попробуйте купить билеты из Европы в ЮАР в сезон или на выходные... обломаетесь с первого раза. Да, преступность - самая серьезная проблема страны, но тут есть что посмотреть помимо Гарлемов Йоханнесбурга и других городов. Да и дешевле и быстрее добираться из Европы сюда, чем лететь через весь шарик в Новую Зеландию. Я именно это имел в виду, нисколько не умаляя достоинства и природные красоты Новой Зеландии. Сам я там еще не был, но немало слышал от друзей, так что в планах такая поездка стоит. Не исключено, что в 2011 году. :-)
В 1/4 финала КМ-2003 играли Англия-Уэльс, и Уэльс действительно выглядел очень достойно, англичане переломили игру только с помощью, мягко говоря, странного судейства, получив кучу сомнительных штрафных. Ну, а Уилкинсон тогда не промахивался, он Уэльс и похоронил.
ОллБлэкс в 1/4 финала победили тогда Спринбокс 29-9.
2finch: С тобой всё понятно. Отвечу цитатой.
Никогда не спорьте с глупцом - люди могут не заметить между вами разницы (с)/
С чего это ты вдруг на оскорбления перешел, я думал у нас конструктивный разговор? Если вышенаписанное - твой последний аргумент, то впредь с удовольствием буду тебя игнорировать. Адьёс, амиго...
2Finch: даже не думал, ВАС оскорблять. Видимо, просто действительно у болельщиков Зеландии и Африки не может быть конструктивного диалога. Я не вижу смысла в продолжении оного, ибо ты, равно как и НА, пропускаешь мимо ушей веские аргументы и постоянно спекулируешь на тему поражения AB в 1/4. Если это твой единственный аргумент, то тогда действительно адиос, эммигрантос...
По другим видам спорта такого не замечал.
//Только вот удивился, что обыграла их Франция. До сих пор не понимаю, как это произошло, т.к. не вижу, в чем французы сильнее.//
Мы уже подробно обсуждали НЗ-Франция в другой ветке. Если судья разрешает французам играть в оффсайте, руками в раке, не свистит пас вперед при французской попытке, во втором тайме штрафует только НЗ и пр. пр., то разница в классе уже сокращается. Плюс непонятный отказ от пробития дропов НЗ, несколько детских потерь в атаке, травмы Картера, Каллахера, Эванса во время игры, ну и воодушевленная, самоотверженная игра французов видя такое дело - все это в совокупности и дало минус 2 очка. Любой фактор по отдельности (французское судейство, собственные ошибки, самоотверженность французов) все равно приводил к победе НЗ. Но все в месте эти факторы сработали.
И победа ЮАР в этих обстоятельствах будет - да, закономерна. А там посмотрим.
Может кто-то прокомментировать инфу, что клубы ЮАР собираются скоро покинуть super 14?
кто разбирается, расскажите, что интереснее смотреть - регби или американский футбол?»
Формулу 1...
То что они и на следующий ЧЕ досрочно попали, молодцы! Но тем не менее вряд ли кто-то всерьез будет считать их там фаворитами.
Может быть я не правильно выразил свою мысль. Я не в коей мере не хотел умалить достоинства сборной ЮАР. Возможно на данный момент это действительно сильнейшая в мире команда. И против формулы проведения КМ я тоже не возражал, т.к. с точки зрения зрелищности формула с выбыванием смотрится интереснее чем круговой турнир.
Я лишь хотел сказать, что на подобных чемпионатах далеко не всегда побеждает именно сильнейшая команда.
И хочу задать вопрос Новому Африканцу. Ответьте честно, если Англия в финале победит, вы будете считать ее сильнейшей командой мира? Или по-прежнему останетесь при своем мнении, что сильнейшая команда ЮАР?