Казнить нельзя помиловать

Всем привет. В новом выпуске подкаста «футбольные монологи» я решил порассуждать о том, стоит ли Гинеру увольнять Виктора Михайловича Гончаренко, или всё же нужно усилить состав, а именно, купить опорного полузащитника, и тогда всё пойдёт как по маслу? Выбор сложный, да и атмосфера в команде не из лучших, но так ли очевиден выбор? Давайте порассуждаем вместе.

P.S. За подписку, лайки и комментарии отдельное спасибо!

Comments

[\ЦВБП/]

Ответ Сергей Искимжи

Ага и вот этот тренер забивал бы голы и команда бы стала чемпионом)))). Есть претензии к Гончаренко, безусловно. Мы можем только предполагать. Инфы никакой точной. Команда вверху. Нужен квалифицированный нападающий, всё. Мне интересно посмотреть, если три первых матча при новом тренере не выиграем))) что споют нам граждане у которых Витя должен выйти? И что такого показали европейские тренеры в Динамо и Спартаке? Имея составы как минимум не хуже нашего?))

Да они думают что с этим составом Гончаренко должен на равных играть с Барселоной и др топ клубами, а не проигрывать матчи в ЛЕ всяким там. Спасибо бы сказали что боремся за золото или серебро с Зенитом, с составом который на голову или даже две ниже по классу. Есть косяки, я тоже соглашусь, Но мы 3, а им надо чтобы были 1 и в ЛЕ всех громили. Но они не понимают что запас прочности у данных игроков идёт к нулю, и тренер не является виноватым в этом

[Yarii Greshchilov]

Прогресса нет. Раньше были оправдания в короткой скамейке. Сейчас, когда скамейка длинная, игры не видно. То, что игроки тупо не попадают в створ 9/10, а оборона заторможенная и стеснительная - отвечает тренер. На протяжении долгого времени нет подвижек. Победы зачастую от удачи, фарта. Думаю, надо менять. Потолок достигнут, но для такой команды "потолок" должен быть значительно выше.

[Александр Гращенко]

Ответ Мар Гам

Солидного тренера я не увидел в Гончаренко вообще , за какие такие заслуги его звали мне непонятно - уровень Уфы для него самое то . До столицы он не дорос

Так пишут столичные одноклеточные тоесть деревянные

[Evgeny Savinov]

Ответ Evgeny Savinov

Гончаренко учил наших юношей быстрой игре и прессингу, чтобы быть современными, выносливыми и сильными Только такая игра минимизирует физическое давление опыта соперника и его физическое превосходство. Юношеские команды, да и молодежные никогда не побеждают взрослые составы, особенно на дистанции. Но из молодежи можно построить крепкую команду на долгие годы, заложив в состав костяк, который может долго прогрессировать и доменировать за счёт сыгранности. Один раз ЦСКА это удалось, но посмотрите кто усиливал русскоязычный костяк в разные годы. почитайте фамилии и вспомните как эти люди играли и сколько стоили?!

Добавлю:
Если набрать 19- летних из сборных Эстонии, Люксембурга, Албании и др.. то за 3 года из них Баварию не слепишь. Покупали недорогих, за 300-700 тыс.+ агентам на икорку... Какие ЛЧ?? Гончаренко сделал всю черную работу, он создал боеспособную команду из "ноунеймов" чужих и своих, наверняка устал. Но это не значит что его надо менять на Васю, который не захотел в переходный период помочь команде, а поехал тратить свои 1-2 млн.в месяц. И брат его тоже поехал.. Не было за кого зацепиться (только не вспоминайте Бекао и Реал.. Висящее на стене незаряженное ружье раз а году тоже может выстрелить..)
Все качество показывается на дистанции.
Я считаю результаты работы тренера ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ во всех смыслах.

[Сергей Искимжи]

Ответ Мар Гам

Стоит . Аргументы ? Психанул и уехал после разгрома от зенита - только за это стоило уволить . Результаты работы ? Где победы и достижения ? 2-3 места вообще ни о чем . В Европе один позор . Внутри чемпионата команду мотает хрен пойми как . Что то мне подсказывает что вместо гайча стоило позвать солидного тренера .

Ага и вот этот тренер забивал бы голы и команда бы стала чемпионом)))). Есть претензии к Гончаренко, безусловно. Мы можем только предполагать. Инфы никакой точной. Команда вверху. Нужен квалифицированный нападающий, всё.
Мне интересно посмотреть, если три первых матча при новом тренере не выиграем))) что споют нам граждане у которых Витя должен выйти?
И что такого показали европейские тренеры в Динамо и Спартаке? Имея составы как минимум не хуже нашего?))

[Мар Гам]

Солидного тренера я не увидел в Гончаренко вообще , за какие такие заслуги его звали мне непонятно - уровень Уфы для него самое то . До столицы он не дорос

[Evgeny Savinov]

Гончаренко учил наших юношей быстрой игре и прессингу, чтобы быть современными, выносливыми и сильными Только такая игра минимизирует физическое давление опыта соперника и его физическое превосходство. Юношеские команды, да и молодежные никогда не побеждают взрослые составы, особенно на дистанции. Но из молодежи можно построить крепкую команду на долгие годы, заложив в состав костяк, который может долго прогрессировать и доменировать за счёт сыгранности. Один раз ЦСКА это удалось, но посмотрите кто усиливал русскоязычный костяк в разные годы. почитайте фамилии и вспомните как эти люди играли и сколько стоили?!

[Семён Семейкин]

Ответ Мар Гам

Солидного тренера я не увидел в Гончаренко вообще , за какие такие заслуги его звали мне непонятно - уровень Уфы для него самое то . До столицы он не дорос

Слуцкого тоже не из Реала брали из Москвы взяли и выигрывали кубки чемпионаты и в 1/4 ЛЧ были

[luckyanov]

Ответ Yarii Greshchilov

Прогресса нет. Раньше были оправдания в короткой скамейке. Сейчас, когда скамейка длинная, игры не видно. То, что игроки тупо не попадают в створ 9/10, а оборона заторможенная и стеснительная - отвечает тренер. На протяжении долгого времени нет подвижек. Победы зачастую от удачи, фарта. Думаю, надо менять. Потолок достигнут, но для такой команды "потолок" должен быть значительно выше.

Игроки не попадают в створ, а виноват тренер? Расскажите это, например Клоппу.
Вы путаете понятие детского тренера (который как раз должен учитьдетей азам футбола) и профессионального тренера, который работает с профессионалами.
Проф. Тренер не должен обучать игрока, как правильно бить по воротам. Они уже должны это уметь.
Все большие игроки оставались после тренировок оттачивать мастерство, а не ждали, чтобы "местный Гончаренко" инициировал это.
Если условному Чалову это не нужно, или не хватает (мы же не знаем, может быть он пашет больше всех, но...) то уже должны подключаться селекционеры, приводя другого нападающего, который будет и сможет выполнять тренерский напутствия.

[Evgeny Savinov]

Ответ Мар Гам

Солидного тренера я не увидел в Гончаренко вообще , за какие такие заслуги его звали мне непонятно - уровень Уфы для него самое то . До столицы он не дорос

Гончаренко не дорос, а его критики доросли. Почти никто мяч в жизни не играл в живую, а мяч видят только на экране или в зеркале, когда чешут пивные животы .

[Сергей Искимжи]

Ну вот и второй европеец сгорел)), как теперь быть? Европейский тренер это не панацея??)) И тем которые предлагают весь состав скопом поменять)) выйдите из футбольного менеджера это не вирт, это жизнь!! .

[Дмитрий Комаровский]

Ответ БС

Только новый тренер и его умная трансферная политика! Новые трансферы! Облякова, Ахметова, дивеева, Карпова, тикнезяна, швили, Магнуссона, гайича, чалова, кого на трансфер, кого в аренду, кого на скамейку! Умный тренер, вроде Долматова!

Ничёси у вас как кардинально всё.

[Мар Гам]

Ответ \ЦВБП/

Минять на кого? Овчинникова или Березуцкого порекомендуешь?

При чем тут овчина или Вася - это босяки им мячики таскать а не руководить - в европейской команде должен быть европейский тренер ( зенит кстати удачно экспериментировал одно время )

[Evgeny Savinov]

Ответ Yarii Greshchilov

Прогресса нет. Раньше были оправдания в короткой скамейке. Сейчас, когда скамейка длинная, игры не видно. То, что игроки тупо не попадают в створ 9/10, а оборона заторможенная и стеснительная - отвечает тренер. На протяжении долгого времени нет подвижек. Победы зачастую от удачи, фарта. Думаю, надо менять. Потолок достигнут, но для такой команды "потолок" должен быть значительно выше.

А кто сидит на длинной скамейке? Таких можно и ещё насадить, но толку то? Вопрос в том, что в каждой команде есть несколько крепких футболистов, умеющих играть а футбол. Но вот если их собрать вместе м еще таких же насадить на скамейку, то не факт, что из них получится футбольный каток или бульдозер. Команды строятся и не один год.. Динамо в свое время купила целиком состав португальского лидера, привезла его в Россию и что?? Да НИЧЕГО.. Набери пацанов из дублей ми сделай из них чемпиона чемпионов, тогда настигнет и понимание. .

[Мар Гам]

Стоит . Аргументы ? Психанул и уехал после разгрома от зенита - только за это стоило уволить . Результаты работы ? Где победы и достижения ? 2-3 места вообще ни о чем . В Европе один позор . Внутри чемпионата команду мотает хрен пойми как . Что то мне подсказывает что вместо гайча стоило позвать солидного тренера .

[Виктор Воронин]

Ответ Yarii Greshchilov

Прогресса нет. Раньше были оправдания в короткой скамейке. Сейчас, когда скамейка длинная, игры не видно. То, что игроки тупо не попадают в створ 9/10, а оборона заторможенная и стеснительная - отвечает тренер. На протяжении долгого времени нет подвижек. Победы зачастую от удачи, фарта. Думаю, надо менять. Потолок достигнут, но для такой команды "потолок" должен быть значительно выше.

Смотреть и ничего не видеть Уметь надо, или не дано. Не говорю уж о вашем видении футбола. Где увидели скамейку, если только саму скамейку.

[Evgeny Savinov]

Ответ Сергей Искимжи

Ага и вот этот тренер забивал бы голы и команда бы стала чемпионом)))). Есть претензии к Гончаренко, безусловно. Мы можем только предполагать. Инфы никакой точной. Команда вверху. Нужен квалифицированный нападающий, всё. Мне интересно посмотреть, если три первых матча при новом тренере не выиграем))) что споют нам граждане у которых Витя должен выйти? И что такого показали европейские тренеры в Динамо и Спартаке? Имея составы как минимум не хуже нашего?))

За Динамо и Спартак мужики играют , а за нас мальчики. Когда Погребняк в свои 37 Магнуссона как бульдозер смял, стало понятно, что молодо-зелено.. Защита трещит, потому что их просто плющат в штрафной, отсюда и страх .Чалов уходит от любой борьбы, а вот Шкурин нет..Что делать Чалову в Англии, где чернокожие пацаны в 18 лет физически на голову сильнее, в скорости быстрее, в выносливости выносливее, да и в технике с тактикой не уступают ...

[\ЦВБП/]

Ответ Мар Гам

При чем тут овчина или Вася - это босяки им мячики таскать а не руководить - в европейской команде должен быть европейский тренер ( зенит кстати удачно экспериментировал одно время )

Европейский эт хорошо, но есть ли 100% вариант что он поднимет клуб? + под нового тренера надо новую команду (в 99 случаях из 100), прийти и сделать сходу лучше результат чем есть той командой которая есть и на данный момент я думаю никто не сможет, да и не захочет. А выделять деньги на новые трансферы я думаю Гинер не станет

[Сергей Искимжи]

Ответ Evgeny Savinov

Гончаренко учил наших юношей быстрой игре и прессингу, чтобы быть современными, выносливыми и сильными Только такая игра минимизирует физическое давление опыта соперника и его физическое превосходство. Юношеские команды, да и молодежные никогда не побеждают взрослые составы, особенно на дистанции. Но из молодежи можно построить крепкую команду на долгие годы, заложив в состав костяк, который может долго прогрессировать и доменировать за счёт сыгранности. Один раз ЦСКА это удалось, но посмотрите кто усиливал русскоязычный костяк в разные годы. почитайте фамилии и вспомните как эти люди играли и сколько стоили?!

Когда Михалыч начал ставить прессинг, начался вой, что не хватает игроков больше чем на 70 минут. Перестроились... А сейчас стоит подумать, а что было бы ??? И при любых раскладах забивной нападающий, пусть не молодой!!! Не суть важно, кто придет после Ганчаренко, нападающий нужен. Без этого можно менять тренеров хоть каждые три месяца.

[Evgeny Savinov]

Ответ Александр Гращенко

Так пишут столичные одноклеточные тоесть деревянные

Так они же там толерантные все)) им хайп нужен, а не футбол

[Grimesa]

Ответ Мар Гам

Солидного тренера я не увидел в Гончаренко вообще , за какие такие заслуги его звали мне непонятно - уровень Уфы для него самое то . До столицы он не дорос

Ну так назови мне солидного тренера, который состав средних игроков, с возрастом до 25 лет, держит в топе РПЛ, хоть одного и я скажу, что ты прав. Вы только кричать можете не оценивая всю ситуацию в целом. Не может бороться состав молодёжи на дистанции, всеравно будет спад, но вы этого не учитываете, вам главное создать больше шума)

[Дмитрий Комаровский]

Ответ Evgeny Savinov

Гончаренко учил наших юношей быстрой игре и прессингу, чтобы быть современными, выносливыми и сильными Только такая игра минимизирует физическое давление опыта соперника и его физическое превосходство. Юношеские команды, да и молодежные никогда не побеждают взрослые составы, особенно на дистанции. Но из молодежи можно построить крепкую команду на долгие годы, заложив в состав костяк, который может долго прогрессировать и доменировать за счёт сыгранности. Один раз ЦСКА это удалось, но посмотрите кто усиливал русскоязычный костяк в разные годы. почитайте фамилии и вспомните как эти люди играли и сколько стоили?!

Если вы о том, что у Гончаренко слабейший состав по сравнению с Газзаевским и Слуцким, то да, вы правы. Но слабый ли это состав в разрезе конкурентов? !

[Дмитрий Комаровский]

Ответ Семён Семейкин

Опорника надо из Ростова Нормана и всё будет ок

кстати, как вариант. Спасибо за подсказку.

[luckyanov]

Ответ Дмитрий Комаровский

Если вы о том, что у Гончаренко слабейший состав по сравнению с Газзаевским и Слуцким, то да, вы правы. Но слабый ли это состав в разрезе конкурентов? !

У конкурентов нет Влашича и Марио.
Остальные по персоналиям куда как более скромные,
Можете для примера сравнить нападающих , причем не только среди конкурентов, а вообще среди всех команд. Посмотрите например, их долю в забитых голах команды. И сравните с нашими.
Можно сравнить и остальные позиции, но проще и быстрее убрать Марио и Влашича и посмотреть что останется .
Что-то вроде Уфы последних лет.
Выезд в Загреб вполне себе это продемонстрировал.

[\ЦВБП/]

Ответ Сергей Искимжи

Да вы шо, незнаете?! Он же был ассистентом у самого великого Бердыева!!! И целых 10 матчей тренировал Урал!!!)

Стеб засчитан)

[Сергей Искимжи]

Ответ \ЦВБП/

И чем же он лучше?

Да вы шо, незнаете?! Он же был ассистентом у самого великого Бердыева!!! И целых 10 матчей тренировал Урал!!!)

[Дмитрий Комаровский]

Ответ Сергей Искимжи

Ну вот и второй европеец сгорел)), как теперь быть? Европейский тренер это не панацея??)) И тем которые предлагают весь состав скопом поменять)) выйдите из футбольного менеджера это не вирт, это жизнь!! .

Вот только что ЦСКА порвал Ростов, что теперь делать с ВМГ?

[Дмитрий Комаровский]

Ответ заблокированному пользователю

сколько тут восторгов было год и два назад от работы ВМГ, даже "батей" называли. а сейчас читаешь и оказывается, что и успехов не было, и физрук, и победы не победы... лол.

Роман, в этом и суть. А по факту, ЦСКА лучший результат из всех московских команд за первую половину сезона.

[Пользователь заблокирован]

сколько тут восторгов было год и два назад от работы ВМГ, даже "батей" называли. а сейчас читаешь и оказывается, что и успехов не было, и физрук, и победы не победы... лол.

[Семён Семейкин]

Опорника надо из Ростова Нормана и всё будет ок