Зверев о расследовании обвинений в домашнем насилии: «Сейчас существуют двойные стандарты, нужно доказывать свою невиновность. Я считаю это несправедливым»

Третья ракетка мира Александр Зверев прокомментировал то, что находится под расследованием ATP из-за обвинений в домашнем насилии.

«Сейчас у меня тяжелый период. Все видят, что существуют двойные стандарты, нужно доказывать свою невиновность. И пока ты ее не докажешь, ты виноват. Я считаю это несправедливым.

Но я надеюсь, что все это когда-нибудь кончится и я смогу играть спокойно, сосредоточиться на теннисе».

«Надеюсь, ты умрешь». Последние обвинения Зверева в домашнем насилии: якобы довел девушку до второй попытки суицида и избил в душе

Подписывайтесь на наш телеграм о теннисе

Читайте новости тенниса в любимой соцсети
20 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Asl Ali
Комментарий удален модератором
Либерализм то ты сюда каким образом притянул?

А презумпция, конечно, попрана (
+28
-3
+25
Верно, Зверев сам стал жертвой насилия со стороны Алькараса сегодня в финале, но ATP молчит, доколе?
+21
-9
+12
Ответ Andrew Kovalev
Ну потому что cancel culture это чисто левая тема
Ох... это ведь стёб?
+6
-1
+5
Комментарий удален модератором
Слушайте, домашнее насилие вещь распространённая, по статистике каждая четвёртая женщина с ним сталкивалась. Но поскольку у неё была пара синяков (мужчине не трудно поставить синяк женщине, схватил сильно, во сне повернулся, коленкой ушиб и тд) а не до полусмерти и до больницы он ее избивал, как они это будут доказывать неизвестно. Домашнее насилие не наказуемо до сих пор. Я подозреваю, там моральный абъюз был в основном многолетний и на этой почве у неё начался невроз или депрессия, а дальше попытки суицида и т.д. Дело сложное, вряд ли его виновность докажут, но репутацию ему все равно оно прилично испортило уже.
+3
-1
+2
Ответ Skip
Спасибо! Отличный ответ, хорошо все расписали! Согласен с вами! В целом подход абсолютно верный. Где-то поменял и свою точку зрения, хотя вся эта история для меня идёт Звереву в большой минус, но обвинять его мы не можем, тут вы правы. Такой вопрос, а что вы думаете о таком инструменте выяснения истины, как детектор лжи или полиграф?
Про детектор написано много всякими умными людьми. Основной "затык" там даже не в том, что его можно обмануть, а в том, что человек может добросовестно заблуждаться, отвечая на вопрос. Допустим, говорит, что видел обвиняемого на месте преступления, а на самом деле видел другого человека, похожего на него. Детектор покажет, что он не врет, но эти сведения не будут достоверными.

Плюс многое зависит от того, как поставлены вопросы. Некоторые субъекты искренне считают, что толкнуть или "дать леща" не значить ударить. Так, на вопрос "ударили ли вы жертву?" они ответят нет. Детектор опять же покажет, что они не врут, но сведения не будут достоверными.

В целом, человек как источник истины существо ненадежное, ибо слишком субъективен и склонен ненарочно искажать реальность. Он плохо оценивает скорость, расстояние или время. К примеру, на вопрос "сколько собака лает в квартире?" отвечает: "целый день", потому что лай его очень раздражает, на самом же деле собака лает всего 2 часа. Или, например, хуже распознает похожих людей отличной от его расы.

Итого, его можно использовать, если мы хорошо представляем картину произошедшего на основе других доказательств, а самостоятельно - нет. Слишком большой риск получить недостоверные сведения.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
о, как! т.е. уже и расследование нарушает презумпцию невиновности?
Нет. Речь о решениях суда по случаям изнасилований многолетней давности, когда невозможно определить степень добровольности...
Спейси, Вайнштейн... вот это всё
+1
0
+1
Ответ Мармотик
Про детектор написано много всякими умными людьми. Основной "затык" там даже не в том, что его можно обмануть, а в том, что человек может добросовестно заблуждаться, отвечая на вопрос. Допустим, говорит, что видел обвиняемого на месте преступления, а на самом деле видел другого человека, похожего на него. Детектор покажет, что он не врет, но эти сведения не будут достоверными. Плюс многое зависит от того, как поставлены вопросы. Некоторые субъекты искренне считают, что толкнуть или "дать леща" не значить ударить. Так, на вопрос "ударили ли вы жертву?" они ответят нет. Детектор опять же покажет, что они не врут, но сведения не будут достоверными. В целом, человек как источник истины существо ненадежное, ибо слишком субъективен и склонен ненарочно искажать реальность. Он плохо оценивает скорость, расстояние или время. К примеру, на вопрос "сколько собака лает в квартире?" отвечает: "целый день", потому что лай его очень раздражает, на самом же деле собака лает всего 2 часа. Или, например, хуже распознает похожих людей отличной от его расы. Итого, его можно использовать, если мы хорошо представляем картину произошедшего на основе других доказательств, а самостоятельно - нет. Слишком большой риск получить недостоверные сведения.
Отлично, спасибо!
0
0
0
Ответ Мармотик
Ну, давайте по порядку. Загляните на другую сторону, так сказать. Про "дыма без огня не бывает". В юриспруденции это называют "личные неприязненные отношения". Случилась у вас ссора с коллегой. Вы на нее только голос повысили, а она обиделась и сказала, что вы дали ей пощечину. Свидетелей ссоры нет. И если мы, как вы хотите, верим "жертве" на слово, участь ваша предрешена. С работы уволят, жена бросит - не жить же с абьюзером, друзья отвернутся. Ну и что, что их вы никогда не били. "Жертва" же врать не станет. У Зверева с его девушкой именно такие личные неприязненные отношения. И обе статьи ее выходили намного позже их расставания. Одна - когда у него родился ребенок, а другая - когда он выступал на крупном турнире. Каждый раз как будто в отместку. В совокупности с тем, что историю ее ничто не подтверждает, это наводит на мысль о клевете. У них были сложные отношения. Они плохо расстались. Она, наверное, рассчитывала на долго и если не счастливо, то богато. Ей было неприятно видеть, что у него все хорошо и в личной жизни, и в работе. А у нее нет. Это вполне себе причина сделать пакость. История Джонни Деппа и Эмбер Херд - яркий пример сказанного. Уничтожение карьеры "абьюзера" - есть, а подтверждения абьюза - нет. Наоборот, есть указания на ложь "жертвы". Неправильно наказывать человека за то, чего он не совершал. Это аксиома. Неправильно наказывать человека не за его поступок, а потому лишь что он вам не нравится. Он может быть истеричным, агрессивным на корте, самовлюбленным - это дурость, а не преступление. И как сам он может доказать, что не бил? Времени прошло много, там даже возможные свидетели уже вряд ли что-то вспомнят. Как вообще можно доказать, что ты, находясь один на один с человеком, его не бил? Единственные, кто может установить истину по этому делу, - суд и полиция. Право расследовать все обстоятельства и квалификация для этого есть только у них. Туда девушка не идет, потому что доказательств у нее нет. Мы не имеем права наказывать человека, если не уверены, что он виновен - это краеугольный камень любой нормальной системы правосудия. То, что мешает человеческому обществу сжигать ведьм на кострах и забивать камнями любого, на кого укажет толпа. Отказаться от этого принципа - это отказаться от прав человека вообще.
Спасибо! Отличный ответ, хорошо все расписали!
Согласен с вами!
В целом подход абсолютно верный.
Где-то поменял и свою точку зрения, хотя вся эта история для меня идёт Звереву в большой минус, но обвинять его мы не можем, тут вы правы.

Такой вопрос, а что вы думаете о таком инструменте выяснения истины, как детектор лжи или полиграф?
0
0
0
Ответ Skip
Все может быть, жертва может преподнести ситуацию более "красочно", чем она есть, но обычно дыма без огня не бывает... И Зверева эта ситуация никак не красит... Просто так на ровном месте обвинить человека в нелицеприятных вещах - наверно такое возможно, но в исключительных случаях... поэтому для меня очень странно видеть позицию большинства пользователей спортса по этому вопросу - что типа не доказано, значит и не было ничего... Мне кажется это говорит о том, что большинство либо тупо поддерживают Зверево, либо считают, что женщина в такой ситуации врет - какое-то неуважительное отношение на мой взгляд к человеку... случай с какой-то Херд... Вообще человек для себя отыскивает в информации только то, что доказывает его точку зрения... свойство такое у нас... попробовать встать на другую точку зрения не для нас - с пеной у рта будем доказывать свою "правоту" Верить на слово - вроде не говорил, что верю на слово, но, почему по вашему она все это придумала? и даже если верить на слово - то почему этого нельзя делать? Пусть она молчит в тряпочку тогда? а как человеку доказать то, что с ним такое произошло, ей что надо было все на телефон записывать в тот момент? дура, не догадалась? Почему вы решили, что она выдумала эти обвинения и ей нельзя верить? Это не анонимка какая-то, человек открыто говорит то, что было... это что запрещено и это априори считается клеветой? Давайте повернем на 180 градусов вопросы и подумаем... Пусть Зверев докажет, что это клевета, если это клевета... но судя по его ответам и действиям юристов - они не могут это сделать...
Ну, давайте по порядку. Загляните на другую сторону, так сказать.

Про "дыма без огня не бывает". В юриспруденции это называют "личные неприязненные отношения". Случилась у вас ссора с коллегой. Вы на нее только голос повысили, а она обиделась и сказала, что вы дали ей пощечину. Свидетелей ссоры нет. И если мы, как вы хотите, верим "жертве" на слово, участь ваша предрешена. С работы уволят, жена бросит - не жить же с абьюзером, друзья отвернутся. Ну и что, что их вы никогда не били. "Жертва" же врать не станет.

У Зверева с его девушкой именно такие личные неприязненные отношения. И обе статьи ее выходили намного позже их расставания. Одна - когда у него родился ребенок, а другая - когда он выступал на крупном турнире. Каждый раз как будто в отместку. В совокупности с тем, что историю ее ничто не подтверждает, это наводит на мысль о клевете.

У них были сложные отношения. Они плохо расстались. Она, наверное, рассчитывала на долго и если не счастливо, то богато. Ей было неприятно видеть, что у него все хорошо и в личной жизни, и в работе. А у нее нет. Это вполне себе причина сделать пакость.

История Джонни Деппа и Эмбер Херд - яркий пример сказанного. Уничтожение карьеры "абьюзера" - есть, а подтверждения абьюза - нет. Наоборот, есть указания на ложь "жертвы".

Неправильно наказывать человека за то, чего он не совершал. Это аксиома.

Неправильно наказывать человека не за его поступок, а потому лишь что он вам не нравится. Он может быть истеричным, агрессивным на корте, самовлюбленным - это дурость, а не преступление.

И как сам он может доказать, что не бил? Времени прошло много, там даже возможные свидетели уже вряд ли что-то вспомнят. Как вообще можно доказать, что ты, находясь один на один с человеком, его не бил?

Единственные, кто может установить истину по этому делу, - суд и полиция. Право расследовать все обстоятельства и квалификация для этого есть только у них. Туда девушка не идет, потому что доказательств у нее нет.

Мы не имеем права наказывать человека, если не уверены, что он виновен - это краеугольный камень любой нормальной системы правосудия. То, что мешает человеческому обществу сжигать ведьм на кострах и забивать камнями любого, на кого укажет толпа. Отказаться от этого принципа - это отказаться от прав человека вообще.
0
0
0
Ответ Мармотик
Прямо сейчас рассматривается дело о клевете в отношении Эмбер Херд. В ее истории, так громко прозвучавшей пару лет назад, находятся несостыковки. И выясняются интересные и нелицеприятные подробности про эту самую мисс Херд. Вас эта ситуация ни на какие мысли не наталкивает? Ну и самое интересное. Если мы верим всем "жертвам" на слово, то и вас кто-то может оболгать. В таком случае тоже скажете, что "жертва" врать не станет?
Все может быть, жертва может преподнести ситуацию более "красочно", чем она есть, но обычно дыма без огня не бывает...

И Зверева эта ситуация никак не красит...

Просто так на ровном месте обвинить человека в нелицеприятных вещах - наверно такое возможно, но в исключительных случаях... поэтому для меня очень странно видеть позицию большинства пользователей спортса по этому вопросу - что типа не доказано, значит и не было ничего...
Мне кажется это говорит о том, что большинство либо тупо поддерживают Зверево, либо считают, что женщина в такой ситуации врет - какое-то неуважительное отношение на мой взгляд к человеку...

случай с какой-то Херд... Вообще человек для себя отыскивает в информации только то, что доказывает его точку зрения... свойство такое у нас... попробовать встать на другую точку зрения не для нас - с пеной у рта будем доказывать свою "правоту"

Верить на слово - вроде не говорил, что верю на слово, но, почему по вашему она все это придумала?
и даже если верить на слово - то почему этого нельзя делать? Пусть она молчит в тряпочку тогда? а как человеку доказать то, что с ним такое произошло, ей что надо было все на телефон записывать в тот момент? дура, не догадалась? Почему вы решили, что она выдумала эти обвинения и ей нельзя верить? Это не анонимка какая-то, человек открыто говорит то, что было... это что запрещено и это априори считается клеветой? Давайте повернем на 180 градусов вопросы и подумаем... Пусть Зверев докажет, что это клевета, если это клевета... но судя по его ответам и действиям юристов - они не могут это сделать...
0
0
0
Ответ Skip
Здесь все почему-то считают, что если его вина не доказана, то он невиновен... И никто даже на минуту не хочет думать, что все что рассказала девушка является правдой... А как она должна была доказывать все то, что было между ними, она просто рассказала то, что было... что еще она могла сделать, если сразу не сообразила подать в полицию по горячим следам? Если бы в вашем примере кто-то такое сказал про известного человека, но на самом деле ничего близко рассказанного не было, то был бы высокий риск у такого рассказчика получить иск за клевету... Очевидно, что в случае с девушкой такого риска уже не возникло - значит все, что она сказала в определенной мере имело место быть... Все, что адвокаты Зверева пытались сделать - через суд запретить публикацию ее рассказа... или доказать, что она ошиблась со сроками )
Прямо сейчас рассматривается дело о клевете в отношении Эмбер Херд. В ее истории, так громко прозвучавшей пару лет назад, находятся несостыковки. И выясняются интересные и нелицеприятные подробности про эту самую мисс Херд. Вас эта ситуация ни на какие мысли не наталкивает?

Ну и самое интересное. Если мы верим всем "жертвам" на слово, то и вас кто-то может оболгать. В таком случае тоже скажете, что "жертва" врать не станет?
0
0
0
Ответ Lola Lola
Вообще жертвы идут в полицию и снимают побои-и тогда девушке не надо никому Просто рассказывать
Ну, да... А вы пошли бы с ходу в полицию?
Ситуации ведь разные бывают и разве вы не знаете, что подавляющее большинство случаев домашнего насилия приходом в полицию обычно не заканчивается ..
0
0
0
Ответ Skip
Здесь все почему-то считают, что если его вина не доказана, то он невиновен... И никто даже на минуту не хочет думать, что все что рассказала девушка является правдой... А как она должна была доказывать все то, что было между ними, она просто рассказала то, что было... что еще она могла сделать, если сразу не сообразила подать в полицию по горячим следам? Если бы в вашем примере кто-то такое сказал про известного человека, но на самом деле ничего близко рассказанного не было, то был бы высокий риск у такого рассказчика получить иск за клевету... Очевидно, что в случае с девушкой такого риска уже не возникло - значит все, что она сказала в определенной мере имело место быть... Все, что адвокаты Зверева пытались сделать - через суд запретить публикацию ее рассказа... или доказать, что она ошиблась со сроками )
Вообще жертвы идут в полицию и снимают побои-и тогда девушке не надо никому Просто рассказывать
0
0
0
А что, у вас это обязательно связанные понятия? если он не святой и орет и бьет ракетки на корте - это сделает любую девицу, которая ему что-то предъявляет, уравновешенной, говорящей правду и доказательств не надо? А если про Федерера кто-то скажет что он побил ее год назад в подворотне потому что она крикнула что Надаль ГОАТ - презумпция невиновности все-таки будет или нет действовать?
Здесь все почему-то считают, что если его вина не доказана, то он невиновен...
И никто даже на минуту не хочет думать, что все что рассказала девушка является правдой...
А как она должна была доказывать все то, что было между ними, она просто рассказала то, что было... что еще она могла сделать, если сразу не сообразила подать в полицию по горячим следам?
Если бы в вашем примере кто-то такое сказал про известного человека, но на самом деле ничего близко рассказанного не было, то был бы высокий риск у такого рассказчика получить иск за клевету... Очевидно, что в случае с девушкой такого риска уже не возникло - значит все, что она сказала в определенной мере имело место быть...
Все, что адвокаты Зверева пытались сделать - через суд запретить публикацию ее рассказа... или доказать, что она ошиблась со сроками )
0
0
0
Ответ Skip
Всем тут на сайте кажется, что девушка просто так обвинила Зверева и он просто был оболган неуравновешенной девицей, которая подметок его не стоит, а на самом деле он просто святой человек и хороший парень, когда спит зубами к стенке?
А что, у вас это обязательно связанные понятия? если он не святой и орет и бьет ракетки на корте - это сделает любую девицу, которая ему что-то предъявляет, уравновешенной, говорящей правду и доказательств не надо?
А если про Федерера кто-то скажет что он побил ее год назад в подворотне потому что она крикнула что Надаль ГОАТ - презумпция невиновности все-таки будет или нет действовать?
+1
-1
0
Ответ Pelerin
Либерализм то ты сюда каким образом притянул? А презумпция, конечно, попрана (
Ну потому что cancel culture это чисто левая тема
+4
-4
0
Всем тут на сайте кажется, что девушка просто так обвинила Зверева и он просто был оболган неуравновешенной девицей, которая подметок его не стоит, а на самом деле он просто святой человек и хороший парень, когда спит зубами к стенке?
+2
-2
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости