Реклама 18+

Юрий Нагорных: «Результаты российских спортсменов на Европейских играх доказывают, что система работает»

Заместитель министра спорта РФ, руководитель объединенного Штаба подготовки сборных России к Олимпийским играм Юрий Нагорных прокомментировал победу российских спортсменов на Европейских играх в Баку.

«Итоги Европейских игр в очередной раз подтвердили, что мы обладаем хорошим потенциалом в работе по подготовке резерва. И что все последние решения, которые принимались Министерством спорта РФ были правильными. Итоги по каждому виду спорта мы рассмотрим на заседании Штаба в июле. К ряду команд есть вопросы. К счастью, у нас есть виды спорта, на которые мы можем рассчитывать – спортивная борьба, гимнастика (художественная и спортивная), синхронное плавание, дзюдо и другие. Их результаты доказывают, что система работает.

– Результаты Евроигр дают надежду на хороший результат сборной России на Олимпийских играх-2016?

– Для многих видов спорта Европейские игры были этапом подготовки к Олимпийским играм.

– По вашему мнению, у Европейских игр есть будущее?

– Формат Европейских игр интересен. Прежде спортсмены нашего континента не встречались на таких комплексных соревнованиях. Уровень организации стартов в Баку был очень высоким. На мой взгляд, организовать все можно было бы немного проще. В любом случае, это очень хорошая возможность для европейских стран, чтобы встречаться и соревноваться», – заявил Нагорных.

Источник: Весь спорт
Читайте новости легкой атлетики в любимой соцсети
18 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Женская баскетбольная сборная не едет на ОИ, скорее всего дома останется и мужская, мужская волейбольная команда терпит десятое поражение подряд, гандбол умирает в муках (если уже не умер), футбольная сборная близка к тому, чтобы не пройти самый легкий отбор на крупный турнир в истории, а нам говорят, что система работает!? Победы пловцов-юниоров на европейском уровне это, конечно, хорошо, но все уже забыли, когда было последнее золото на ОИ в плавании. Так что рассуждать о работе системы, как минимум, преждевременно, а те выводы, которые можно сделать уже сейчас неутешительны.
+7
-1
+6
Надо наградной лист готовить
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Откуда столько яда? Это вместо "спасибо" за подготовку к Сочи?
Российские чиновники бесят.. Ну не люблю я их!
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
А вы способны явление в комплексе оценивать? Или можете только негативные моменты выискивать? Вы вообще в курсе сколько олимпийских видов спорта? По вашей логике мы и сочи провалили - в хоккее провал, в лыжах, биатлоне и коньках мягко говоря тоже не блестяще выступили.
А причем здесь Сочи. Я ни разу ни один зимний вид спорта не упомянул. Что же касается летних ОИ, то мы за последние годы в общекомандном зачете откатились на четвертое место. И скорее всего продолжим свое падение, поскольку у нас явно провисает легкая атлетика в связи с последними допинговыми скандалами (только не надо мне рассказывать об эпической победе на домашнем командном чемпионате Европы), наивно полагать, что мы что-то выиграем в плавании, несмотря на 23 медали золотые медали юниоров (американцы нам ничего дарить не собираются), нет ни одного игрового вида спорта, включенного в олимпийскую программу, где российская сборная может считаться на данный момент сильнейшей в мире или даже близко к этому. То есть тенденция отрицательная. Вот такое оно явление в комплексе.
+1
0
+1
Какая система, когда в рфб провал, в РФС провал, в хоккей проиграли и ои и мир Канаде с разгромом
+2
-2
0
Интересно что Мутко и его компашка будут петь после игр в Рио,там будет провал однозначно.
0
0
0
Ответ artpal
А причем здесь Сочи. Я ни разу ни один зимний вид спорта не упомянул. Что же касается летних ОИ, то мы за последние годы в общекомандном зачете откатились на четвертое место. И скорее всего продолжим свое падение, поскольку у нас явно провисает легкая атлетика в связи с последними допинговыми скандалами (только не надо мне рассказывать об эпической победе на домашнем командном чемпионате Европы), наивно полагать, что мы что-то выиграем в плавании, несмотря на 23 медали золотые медали юниоров (американцы нам ничего дарить не собираются), нет ни одного игрового вида спорта, включенного в олимпийскую программу, где российская сборная может считаться на данный момент сильнейшей в мире или даже близко к этому. То есть тенденция отрицательная. Вот такое оно явление в комплексе.
Ни на какое четвёртое место в общекомандном зачёте мы не откатились в последние годы. Подсчёт общекомандного зачёта тупо по золотым медалям - это для дилетантов и домохозяек. По всем нормальным общепринятым в спортивной среде системам подсчёта мы заняли в лондоне третье место. То, что уступили британцам по золоту - это краткосрочный эффект домашних игр. Только слепой и дилетант может не видеть того, что в Лондоне мы выступили лучше, чем в Пекине. И место в тройке в Рио точно не упустим, возможно даже сможем зарубиться к китайцами за второе место. Мы безусловно недоберём золота в л/а и дзюдо по сравнению с лондоном. Но у нас есть громадный резерв в т/а, фехтовании, гимнастике, стрельбе и вольной борьбе, где мы взяли всего 2 золота в Лондоне. Реально по существующим на сегодня раскладам, мы можем взять 3-4 золота у вольников, 2-3 золота в фехтовании, 2-3 в т/а, 1-2 - в стрельбе и гимнастике - т.е. 8-10 золотых как минимум. В плавании меньше золотых чем в лондоне взять просто невозможно, не понимаю зачем вы его здесь приводите. И в целом если исключить л/а и отдельные игровые виды, тенденция положительная, просто вы делаете акцент именно на негативе. Вот такая вот ситуация в комплексе для того, кто разбирается во всех олимпийских видах, а не самых попсовых и раскрученных.
0
0
0
Ответ artpal
А причем здесь Сочи. Я ни разу ни один зимний вид спорта не упомянул. Что же касается летних ОИ, то мы за последние годы в общекомандном зачете откатились на четвертое место. И скорее всего продолжим свое падение, поскольку у нас явно провисает легкая атлетика в связи с последними допинговыми скандалами (только не надо мне рассказывать об эпической победе на домашнем командном чемпионате Европы), наивно полагать, что мы что-то выиграем в плавании, несмотря на 23 медали золотые медали юниоров (американцы нам ничего дарить не собираются), нет ни одного игрового вида спорта, включенного в олимпийскую программу, где российская сборная может считаться на данный момент сильнейшей в мире или даже близко к этому. То есть тенденция отрицательная. Вот такое оно явление в комплексе.
И - да, уважаемый, учите матчасть. За всю историю участия россии в олимпиадах (а это 5 летних олимпиад) мы взяли всего 2 золота в игровых видах спорта. Да, ситуация в игровых видах сейчас хреновенькая, но говорить о каком то огромном регрессе, который может повлиять на общекомандный зачёт в Рио - по меньшей мере несерьёзно. Из неперечисленных мною ниже есть ещё кой-какой прогресс в гребле и велотреке, сохраняем мы свои позиции в греко-римской борьбе, синхронном плавании и художественной гимнастике. Так что говорить об отрицательной тенденции, ссылаясь только на игровые, плавание и л/атлетику - это либо дилетанство либо однобокий подход. Плюс вы похоже явно не допускаете мысли или просто не в теме того, что британцы после домашней олимпиады откатятся назад, а китайцы продолжают этот откат уже второй олимпийский цикл после пекина.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Ни на какое четвёртое место в общекомандном зачёте мы не откатились в последние годы. Подсчёт общекомандного зачёта тупо по золотым медалям - это для дилетантов и домохозяек. По всем нормальным общепринятым в спортивной среде системам подсчёта мы заняли в лондоне третье место. То, что уступили британцам по золоту - это краткосрочный эффект домашних игр. Только слепой и дилетант может не видеть того, что в Лондоне мы выступили лучше, чем в Пекине. И место в тройке в Рио точно не упустим, возможно даже сможем зарубиться к китайцами за второе место. Мы безусловно недоберём золота в л/а и дзюдо по сравнению с лондоном. Но у нас есть громадный резерв в т/а, фехтовании, гимнастике, стрельбе и вольной борьбе, где мы взяли всего 2 золота в Лондоне. Реально по существующим на сегодня раскладам, мы можем взять 3-4 золота у вольников, 2-3 золота в фехтовании, 2-3 в т/а, 1-2 - в стрельбе и гимнастике - т.е. 8-10 золотых как минимум. В плавании меньше золотых чем в лондоне взять просто невозможно, не понимаю зачем вы его здесь приводите. И в целом если исключить л/а и отдельные игровые виды, тенденция положительная, просто вы делаете акцент именно на негативе. Вот такая вот ситуация в комплексе для того, кто разбирается во всех олимпийских видах, а не самых попсовых и раскрученных.
Почему я привожу легкую атлетику и плавание? Потому что это самые медалеемкие виды спорта на ои (47 комплектов медалей в легкой атлетике + 34 в плавании). Фехтование вид спорта достаточно непредсказуемый (стоит только вспомнить две победы эстонских спортсменов в фехтовании на чм в один день, притом оба даже близко к фаворитам не относились), тем более олимпийская программа в фехтовании нам никто не гарантировал (скорее всего будет одна победа). 3-4 золота у вольников тоже взять будет сложновато , хотя меньше 2 точно не будет. Также минимум одно золото должны брать в стрельбе и тяжелой атлетике. Но, как ни крути, легкую атлетику за скобки никак не вынести (все-таки она принесла нам треть всех золотых медалей на ОИ в Лондоне), да и медаль в игровых идах спорта приносит гораздо больше эмоций болельщику, чем дежурное золото в синхронном плавании. Так что ни о какой положительной тенденции речи быть не может.
Теперь что касается подсчета медалей. Медальный зачет является неофициальным, поэтому никакой общей методики подсчета нет и быть не может. Однако в последние годы общепринятой считается система подсчета по золотым медалям. Это неудивительно, потому победа - это самое ценное, что есть в спорте, и никакие 5 вторых 7 третьих мест (а уж тем более 10 четвертых) не смогут заменить ни спортсмену, ни болельщику радость одной, самой ценной и долгожданной виктории).
Теперь по Великобритании и Китаю. Китай, конечно, откатывается, но нам бы так откатываться после домашних игр с 51 золотой медали на 38. Эффект домашних игр для китайцев в Лондоне отсутствовал, а играть в настольный теннис, бадминтон и прыгать в воду китайцы точно не разучатся, как нам с вами этого не хотелось.
Британцы действительно откатятся (исчезнут, например, их дурацкие золотые медали в боксе, которые судьям надо было вручать, а не боксерам) это единственный момент в котором я с вами согласен, но не так сильно, чтобы уступить нашим.
Ну и раз мы заговорили о тенденциях, то приведу количество золотых медалей на последних четырех ОИ с 2000 года. Сидней - 32 золотые медали, Афины - 27, Пекин - 23, Лондон - 23 (с учетом того, что Зарипову золота лишили). Так что тенденция налицо.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
И - да, уважаемый, учите матчасть. За всю историю участия россии в олимпиадах (а это 5 летних олимпиад) мы взяли всего 2 золота в игровых видах спорта. Да, ситуация в игровых видах сейчас хреновенькая, но говорить о каком то огромном регрессе, который может повлиять на общекомандный зачёт в Рио - по меньшей мере несерьёзно. Из неперечисленных мною ниже есть ещё кой-какой прогресс в гребле и велотреке, сохраняем мы свои позиции в греко-римской борьбе, синхронном плавании и художественной гимнастике. Так что говорить об отрицательной тенденции, ссылаясь только на игровые, плавание и л/атлетику - это либо дилетанство либо однобокий подход. Плюс вы похоже явно не допускаете мысли или просто не в теме того, что британцы после домашней олимпиады откатятся назад, а китайцы продолжают этот откат уже второй олимпийский цикл после пекина.
Про фехтование я хотел сказать, что медальная программа меньше, чем на чм, и шансов, соответственно на золото меньше. А вообще нас рассудят чм-2015 по всем олимпийским видам спорта, ну и собственно Рио.
0
0
0
Ответ artpal
Почему я привожу легкую атлетику и плавание? Потому что это самые медалеемкие виды спорта на ои (47 комплектов медалей в легкой атлетике + 34 в плавании). Фехтование вид спорта достаточно непредсказуемый (стоит только вспомнить две победы эстонских спортсменов в фехтовании на чм в один день, притом оба даже близко к фаворитам не относились), тем более олимпийская программа в фехтовании нам никто не гарантировал (скорее всего будет одна победа). 3-4 золота у вольников тоже взять будет сложновато , хотя меньше 2 точно не будет. Также минимум одно золото должны брать в стрельбе и тяжелой атлетике. Но, как ни крути, легкую атлетику за скобки никак не вынести (все-таки она принесла нам треть всех золотых медалей на ОИ в Лондоне), да и медаль в игровых идах спорта приносит гораздо больше эмоций болельщику, чем дежурное золото в синхронном плавании. Так что ни о какой положительной тенденции речи быть не может. Теперь что касается подсчета медалей. Медальный зачет является неофициальным, поэтому никакой общей методики подсчета нет и быть не может. Однако в последние годы общепринятой считается система подсчета по золотым медалям. Это неудивительно, потому победа - это самое ценное, что есть в спорте, и никакие 5 вторых 7 третьих мест (а уж тем более 10 четвертых) не смогут заменить ни спортсмену, ни болельщику радость одной, самой ценной и долгожданной виктории). Теперь по Великобритании и Китаю. Китай, конечно, откатывается, но нам бы так откатываться после домашних игр с 51 золотой медали на 38. Эффект домашних игр для китайцев в Лондоне отсутствовал, а играть в настольный теннис, бадминтон и прыгать в воду китайцы точно не разучатся, как нам с вами этого не хотелось. Британцы действительно откатятся (исчезнут, например, их дурацкие золотые медали в боксе, которые судьям надо было вручать, а не боксерам) это единственный момент в котором я с вами согласен, но не так сильно, чтобы уступить нашим. Ну и раз мы заговорили о тенденциях, то приведу количество золотых медалей на последних четырех ОИ с 2000 года. Сидней - 32 золотые медали, Афины - 27, Пекин - 23, Лондон - 23 (с учетом того, что Зарипову золота лишили). Так что тенденция налицо.
Послушайте, я уже лет 25 увлекаюсь историей спорта и спортивной статистикой, в частности историей олимпийского спорта и олимпийской статистикой. В последние лет 15 я веду статистику выступлений на чемпионатах мира по олимпийским видам спорта ведущих стран с целью оценить (спрогнозировать) выступление наших на ближайшей олимпиаде. Все мои выкладки по прогнозному золоту наших, китайцев и британцев основаны на выступлениях на ЧМ последних лет, безусловно я учитываю и текущую ситуацию, в частности резкое ухудшение наших позиций в ла после ЧМ-13, ну и в принципе выступления на КМ уже этого года в наиболее медалеёмких видах спорта. Если вы хотите вести со мной дискуссию на эту тему, советую прежде всего изучить данную статистику, а не руководствоваться поверхностными наблюдениями.
0
0
0
Ответ artpal
Почему я привожу легкую атлетику и плавание? Потому что это самые медалеемкие виды спорта на ои (47 комплектов медалей в легкой атлетике + 34 в плавании). Фехтование вид спорта достаточно непредсказуемый (стоит только вспомнить две победы эстонских спортсменов в фехтовании на чм в один день, притом оба даже близко к фаворитам не относились), тем более олимпийская программа в фехтовании нам никто не гарантировал (скорее всего будет одна победа). 3-4 золота у вольников тоже взять будет сложновато , хотя меньше 2 точно не будет. Также минимум одно золото должны брать в стрельбе и тяжелой атлетике. Но, как ни крути, легкую атлетику за скобки никак не вынести (все-таки она принесла нам треть всех золотых медалей на ОИ в Лондоне), да и медаль в игровых идах спорта приносит гораздо больше эмоций болельщику, чем дежурное золото в синхронном плавании. Так что ни о какой положительной тенденции речи быть не может. Теперь что касается подсчета медалей. Медальный зачет является неофициальным, поэтому никакой общей методики подсчета нет и быть не может. Однако в последние годы общепринятой считается система подсчета по золотым медалям. Это неудивительно, потому победа - это самое ценное, что есть в спорте, и никакие 5 вторых 7 третьих мест (а уж тем более 10 четвертых) не смогут заменить ни спортсмену, ни болельщику радость одной, самой ценной и долгожданной виктории). Теперь по Великобритании и Китаю. Китай, конечно, откатывается, но нам бы так откатываться после домашних игр с 51 золотой медали на 38. Эффект домашних игр для китайцев в Лондоне отсутствовал, а играть в настольный теннис, бадминтон и прыгать в воду китайцы точно не разучатся, как нам с вами этого не хотелось. Британцы действительно откатятся (исчезнут, например, их дурацкие золотые медали в боксе, которые судьям надо было вручать, а не боксерам) это единственный момент в котором я с вами согласен, но не так сильно, чтобы уступить нашим. Ну и раз мы заговорили о тенденциях, то приведу количество золотых медалей на последних четырех ОИ с 2000 года. Сидней - 32 золотые медали, Афины - 27, Пекин - 23, Лондон - 23 (с учетом того, что Зарипову золота лишили). Так что тенденция налицо.
По поводу тенденции. Я так понимаю, мы же с вами оцениваем результаты работы действующего штаба минспорта. Они по сути пришли после Пекина (формально чуть раньше, но понятно что на подготовку к пекину повлиять уже не могли). Тенденция Сидней-Афины-Пекин, которую вы привели - это то, что им досталось в наследство от Тягачёва-Фетисова. Пекин - это низшая точка, худшее выступление в истории. После этого наступил рост. 92 медали и 24 золота (давайте не будем задним числом сейчас всё пересчитывать - с этим допингом вообще тогда нет смысла в какой-то аналитике, всё уже завтра может поменяться) против 82 медалей и 23 золота. И это при том, что в Лондоне мы выступили в целом ниже своего реального потенциала - я уже писал, что очень сильно недобрали в вольной борьбе, стрельбе, гимнастике, фехтовании и тяжёлой атлетике - итоги Лондона не совсем корректны с точки зрения оценки состояния спорта в стране. На мой взгляд прогресс более чем очевиден. Сейчас мы сдали в лёгкой атлетике, но с учётом имеющегося резерва в перечисленных видах спорта имеем все шансы выступить не хуже, чем в Лондоне и как минимум стать третьими, а то и побороться с китайцами за второе место. И это при том, что по понятным причинам в последние годы основной акцент делался на развитии зимних видов спорта.
0
0
0
Ответ artpal
Почему я привожу легкую атлетику и плавание? Потому что это самые медалеемкие виды спорта на ои (47 комплектов медалей в легкой атлетике + 34 в плавании). Фехтование вид спорта достаточно непредсказуемый (стоит только вспомнить две победы эстонских спортсменов в фехтовании на чм в один день, притом оба даже близко к фаворитам не относились), тем более олимпийская программа в фехтовании нам никто не гарантировал (скорее всего будет одна победа). 3-4 золота у вольников тоже взять будет сложновато , хотя меньше 2 точно не будет. Также минимум одно золото должны брать в стрельбе и тяжелой атлетике. Но, как ни крути, легкую атлетику за скобки никак не вынести (все-таки она принесла нам треть всех золотых медалей на ОИ в Лондоне), да и медаль в игровых идах спорта приносит гораздо больше эмоций болельщику, чем дежурное золото в синхронном плавании. Так что ни о какой положительной тенденции речи быть не может. Теперь что касается подсчета медалей. Медальный зачет является неофициальным, поэтому никакой общей методики подсчета нет и быть не может. Однако в последние годы общепринятой считается система подсчета по золотым медалям. Это неудивительно, потому победа - это самое ценное, что есть в спорте, и никакие 5 вторых 7 третьих мест (а уж тем более 10 четвертых) не смогут заменить ни спортсмену, ни болельщику радость одной, самой ценной и долгожданной виктории). Теперь по Великобритании и Китаю. Китай, конечно, откатывается, но нам бы так откатываться после домашних игр с 51 золотой медали на 38. Эффект домашних игр для китайцев в Лондоне отсутствовал, а играть в настольный теннис, бадминтон и прыгать в воду китайцы точно не разучатся, как нам с вами этого не хотелось. Британцы действительно откатятся (исчезнут, например, их дурацкие золотые медали в боксе, которые судьям надо было вручать, а не боксерам) это единственный момент в котором я с вами согласен, но не так сильно, чтобы уступить нашим. Ну и раз мы заговорили о тенденциях, то приведу количество золотых медалей на последних четырех ОИ с 2000 года. Сидней - 32 золотые медали, Афины - 27, Пекин - 23, Лондон - 23 (с учетом того, что Зарипову золота лишили). Так что тенденция налицо.
По неофициальному командному зачёту. Да, он безусловно, является неофициальным. И для массового зрителя ведётся по золоту - чисто для упрощения. В среде скажем так продвинутых любителей спорта и спортивных статистиков общепринятым является подсчёт по системе 7-5-4-3-2-1, как гораздо более объективный и отражающий состояние спорта в стране. Зачастую судьбу золота решают миллиметры, доли секунды и т.п., поэтому уж никак нельзя говорить что одно золото более показательно чем 7 медалей прочего достоинства и т.п. Страна может подготовить условно Спитца в плавании, Льюиса в л/атлетике и Щербо в гимнастике и больше ничего - и войти в десятку по золоту, при этом по общему уровню развития спорта быть далеко от этой десятки. Во всех соревнованиях, где используется комплексная система подсчёта, применяется именно такой объективный подход - это к примеру Ф-1 или кубки мира по различным видам спорта (лыжи, биатлон и т.п.) или командный чемпионат европы по л/а. Никто не додумался там считать общий зачёт по числу побед на этапах, когда 2 победы и 10 десятых мест могут стать выше, чем 1 победа и 11 вторых мест. Безусловно эту систему гораздо корректнее применять и для неофициального командного зачёта на комплексных соревнованиях, самым главным из которых является олимпиада.
0
0
0
Ответ artpal
Про фехтование я хотел сказать, что медальная программа меньше, чем на чм, и шансов, соответственно на золото меньше. А вообще нас рассудят чм-2015 по всем олимпийским видам спорта, ну и собственно Рио.
Я в своей статистике не учитываю неолимпийские виды - в частности 2 вида в фехтовании или 50-ки брассом, батом и на спине в плавании, кучу видов программы в гребле и т.п. К слову в женской рапире в целом доминируют итальянки, а в мужской сабле наши позиции сейчас далеко не так сильны как раньше. Впрочем с последним вашим тезисом целиком согласен.
0
0
0
Ответ artpal
А причем здесь Сочи. Я ни разу ни один зимний вид спорта не упомянул. Что же касается летних ОИ, то мы за последние годы в общекомандном зачете откатились на четвертое место. И скорее всего продолжим свое падение, поскольку у нас явно провисает легкая атлетика в связи с последними допинговыми скандалами (только не надо мне рассказывать об эпической победе на домашнем командном чемпионате Европы), наивно полагать, что мы что-то выиграем в плавании, несмотря на 23 медали золотые медали юниоров (американцы нам ничего дарить не собираются), нет ни одного игрового вида спорта, включенного в олимпийскую программу, где российская сборная может считаться на данный момент сильнейшей в мире или даже близко к этому. То есть тенденция отрицательная. Вот такое оно явление в комплексе.
Кстати, а где вы у меня нашли упоминание, что я как то всерьёз рассматриваю "эпическую" победу на командном чемпионате европы по л/а или 23 золота юниоров с позиций перспектив на рио??? Про л/а не спорю - регресс по сравнению с лондоном будет. В плавании прогресса не жду, но и не понимаю о каком регрессе может идти речь - у нас после Атланты и так ни одного золота (кроме Ильченко на открытой воде). Надеюсь впрочем, что эти юниоры пошумят в следующем олимпийском цикле. Про игровые уже говорил - 2 золота за 5 олимпиад; 2 медали на последней олимпиаде - какой тут может быть ощутимый регресс?
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Интересно что Мутко и его компашка будут петь после игр в Рио,там будет провал однозначно.
Ваша фамилия не нострадамус случаем? А может мы просто по разному слово "провал" понимаем? Да, первыми как в Сочи, нам не стать, будем третьими.
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости