СуперВидео
345
С переводчиками вроде вопрос улажен – есть две прекрасные девушки, не знаю даже, кого выбрать. Однако жизнь не стоит на месте, и теперь у меня новая болезнь – видео. Я давно хотела делать с видео что-то периодическое, но пока руки не доходили. И вот дошли. Скоро начнем делать много видео, как минимум еженедельно, причем ролики будем делать сами, а моим видеопомощником будет Александр. Он и прислал этот дивный розыгрыш, говорит, что 45 ударов, я не считала. Итак, Роджер и Хью в финале Индиан-Уэллса в 2005-м.
Когда я писала про нежелание быть толерантной и про отсеивание слабых, я отвечала на вот это ваше высказывание «И будьте толерантнее к сотрудникам, а то все разбегутся, как Новикова». А вы теперь переносите мои слова про сотрудников на клиентов в магазине, то есть на читателей. Я вам про Ивана, а вы мне про болвана. Получается, что вы подменяете понятия, притягиваете за уши мои слова сказанные по другому поводу. Для чего? Наверное, ваша цель просто сделать меня виноватой по любому. А сделать меня виноватой во что бы то ни стало вам хочется потому что я вам активно не нравлюсь. А не нравлюсь а я вам, вероятно, потому, что отвергаю эту вашу «обоснованную критику».
«Клиент всегда прав. Клиента надо любить»
Да, я в курсе, но это не значит, что лично с вами и с вами подобными я должна сюсюкаться и оставлять без внимания ваши наезды на меня, только потому что вы клиент. Относитесь ко мне уважительно и я буду относиться уважительно к вам.
«Основанием должна быть логика развития теннисного отдела»
В этом и заключается особенность Sports.ru, что логика развития теннисного отдела определяется в том числе и из общения с уважаемыми читателями. Я думала, вы это знаете — «Клиент всегда прав».
Я вообще-то не очень хотел вмешиваться в дискуссию, но по мотивам вашей жалобы в «Конференцию жалоб и предложений» пришлось. Ваши требования профессионализма принимаются – мы сами этого от себя требуем. Но суть ваших претензий не ясна совершенно. Вы говорите, что «ожидаете от профессионального журналиста другого» – но не кажется ли вам, что это может быть проблемой не только профессионального журналиста, но и ваших ожиданий?
И, кстати, о разнице между «приватным блоггером» и «редакцией»: на сайте Guardian, например, постоянно к YouTube обращаются. Вот пример: http://blogs.guardian.co.uk/sport/2008/03/13/great_f1_moments_chris_waddles.html
Ксения, вы напрасно кипятитесь, вам добра желают! Мы как читатели, любящие теннис, хотим чтобы ваш сайт развивался. Поэтому постарайтесь извлечь пользу из совершенно обоснованной критики. Я бы посоветовал, например, писать критику ваших материалов вам в личку от нескольких читателей, которые вас больше всего раздражают, - в их замечаниях фактически - перспектива развития для сайта! Обидно как-то, что вы этого не видите и не понимаете, только поэтому и решил написать, хотя давно уже не писал, так как вижу вашу непонятную агрессивность. Как-то не хочется верить, что она - следствие ограниченности, уж простите.
Если говорить о логике наполнения теннисного отдела, то он должен быть шире и аналитичнее, чем сейчас. Пока что, увы, ваши статьи строятся практически по узбекскому принципу - что вижу, о том пою. И эта история с ютубом - подтверждение. Я уж не говорю о странном даже для молодого, как вы говорите, журналиста, блоге с редакционной парти. Вообще вне стиля. Зачем оно было на офиц. сайте, что, частных форумов мало? При чем здесь теннис?
У вас на сайте есть уникальный амбидекстр Уткин, с потрясающей широтой мышления, - понятно, что таких единицы, но принцип-то подготовки хотя бы попробуйте взять на вооружение!
И будьте толерантнее к сотрудникам, а то все разбегутся, как Новикова ;)
цитата:
«не кажется ли вам, что это может быть проблемой не только профессионального журналиста, но и ваших ожиданий?"
А это не одно и то же? Дмитрий, вы наверняка знаете старое правило: большинство всегда неправо». Критика только со стороны требовательных читателей может быть конструктивной. Вас призывают поднимать ваш уровень, а не опускать квалифицированных посетителей до уровня толпы. Просто у вас в коллективе еще нет ориентира, вы не установили еще эту планку. Мы пытаемся вам помочь в этом, только и всего.
Не одно и то же. Мы не пытаемся всем угодить – хотя бы потому, что это невозможно. Почитайте «конференцию жалоб и предложений» – поймете почему. Кто-то требует убрать синий и добавить зеленого. Кто-то наоборот. Кто-то – больше цифр и меньше фото, кто-то хочет ровно противоположного. Кто-то считает что нам всем нужно вообще убиться апстену, и для этого тоже находит некие аргументы, по-своему резонные :)
Критики мы не боимся, с читателями общаемся очень тесно – и может, поэтому развиваемся так быстро. Я только хочу заметить, что если кто-то ожидает сразу увидеть нас круче ESPN – пусть немножко подождет :) Было время, кстати, когда ESPN не был и вполовину так хорош, как Sports.ru сегодня (это я без бахвальства говорю, а просто как факт: все с чего-то начинали).
И как же вы быстры на выводы относительно коллектива, «планки» и ориентиров. Я вот всегда таких людей опасался.
цитата:
«И как же вы быстры на выводы относительно коллектива, «планки» и ориентиров. Я вот всегда таких людей опасался»
Я зарегистрировался почти год назад. Вы считаете что этого мало для оценки тенденций? Прогресс на сайте есть, и круче ESPN быть никто не требует, но за то что я сказал, я отвечаю. Опасаться меня не стоит, право:) Ваш сайт мне симпатичен, иначе не заходил бы и не писал. И кадровых перемен я, заметьте, не требую:) Всего лишь высказываю мнение.
ОК, спасибо – в любом случае. Каждый, конечно, имеет право на свое мнение – я ведь тоже всего лишь высказал свое :)
У меня достаточно жизненного опыта, чтобы отличить человека, который критикует, от человека, который придирается. Те, кто действительно озабочен перспективами развития сайта, пишут мне, как вы выражаетесь, в личку, ну то бишь на почту. Они высказывают свои критические замечания, к которым я всегда прислушиваюсь. Если вы напишете что-то по существу, я тоже буду очень рада. А господин, которого вы защищаете, не думаю, что ему есть большое дело до развития сайта, ему просто хочется высказать свое фи. Я с ним гораздо дольше знакома, чем вы, в свое время мне пришлось изгнать его из своего блога в ЖЖ, потому что он достал своей «обоснованной критикой». Что вы считаете обоснованной критикой? Вероятно, обоснованной можно считать критику того человека, который владеет истиной, так ведь? А где истина? Вот вы считаете, что с ютуба ролики выкладывать нельзя. А мы считаем, что можно. Вы критикуете меня за то, что я выложила репортаж с редакционной вечеринки. Ваше право думать, что ему здесь не место. А мое право думать, что ему здесь самое место. Где истина? Вероятно, как всегда где-то посередине. Так скажите мне на основании чего я должна передумать и переменить свое мнение на ваше? Здесь может быть только одно основание — мое уважение к вам. Если я вас уважаю, я прислушаюсь к вашему мнению и в следующий раз десять раз подумаю прежде чем выложить подобный репортаж или ролик с ютуба.
Что до моей «непонятной агрессивности», то я не понимаю, почему она вам непонятна. Я не нападаю, я защищаю себя и свое дело от несправедливых нападок недальновидных людей, которые выносят вердикты не разобравшись в проблеме. Наверное, вам в принципе непонятна моя активная позиция, наверное, вам было бы понятней, если бы я просто молчала как рыба об лед. Тогда мое молчание вы бы точно не приняли за следствие ограниченности.
А что до толерантности, то быть толерантной не входит в мои планы. Работа на Sports.ru дарит мне радость быть собой, и изменять себе я не намерена пока это не в ущерб делу. А это не в ущерб. Наоборот. Слабые разбежались, крепкие остались, ну и отлично.
Насчет ссылки на блоги Гардиана, так на то это и блоги, чтоб каждый ставил, что хотел.
На головной странице, в разделе видео, вы ссылок на ютуб не найдете. http://www.guardian.co.uk/video
Собсвенно если ютубовские сслыке будут появлятся только в блогах, то мое возражение отменяется - хозяин барин, хотя меня искренне удивляет, почему нельзя прикрутить собственный плеер и хостить ролики у себя на сервере.
А суть же моей «жалобы», на котоую вы так и не ответили, заключалась в том, что Ксения практически показала мне на дверь. Вот я интересовался, имеет ли она полномочия хамить читателям.
Ваш сайт является единственным русскоязычным сайтом спортивной тематики, который я реально читаю, и мне бы не хотелось от этого отказываться.
То Ксения Витряк
Это вам приснилось, что вы меня выгнали со своего блога. Я то ли пару раз был на нем по ссылкам из какого-то спортивного комьюнити, то ли в этом комьюнити ваши попытки писать статьи и читал. Сейчас уже не помню. К сожалевнию, ваш жж-шный псевдоним в моей памяти не отложился, так что проверить не могу.
цитаты:
...Что до моей «непонятной агрессивности», то я не понимаю, почему она вам непонятна...
...А что до толерантности, то быть толерантной не входит в мои планы...
...Слабые разбежались, крепкие остались, ну и отлично...
Спасибо что ответили.
Ксения, поймите же, ваш подход к посетителям напоминает подход продавца магазина в советское время, когда клиенту некуда было деваться и его можн обыло «поливать» - все равно придут другие. Сейчас на дворе рынок, и каждый посетитель - это ваш имидж, ваша наработка, ваша, наконец, популярность и зарплата. Клиент всегда прав - это правило действует и на сайте. Клиента надо любить.
Представтье, что вам в магазине нагрубили с целью отсеять «слабых». Да этого продавца уволили бы в тот же день, в Москве во всяком случае.
Вот в этом контексте мне прежде всего и непонятна ваша агрессия. А в человеческом плане просто неприятна.
цитата:
...на основании чего я должна передумать и переменить свое мнение на ваше? Здесь может быть только одно основание — мое уважение к вам...
Основанием должна быть логика развития теннисного отдела, а не так - кто в лес, кто по дрова. Сегодня одно, завтра другое, причем совершенно не в тему. А уважение - это хорошо, но к концепии сайта отношения не имеет.
да что вы заладили «профессионализм, профессионализм». Теннисный отдел как таковой на sports.ru открылся два месяца назад, и требовать, чтобы в условиях лимитированного бюджетирования через два месяца все было как у взрослых, то есть пардон, как у «профессионалов», просто глупо. «редакцией должны быть предоставлены другие средства добычи информации». Никто вам ничего не должен. Может, у крупных медийных холдингов есть достаточно денег, чтобы сразу запускать готовые проекты, а у нас нет, и мы этого не скрываем. Мы еще не профессионалы, мы ими только становимся, и становимся во многом благодаря поддерживающим нас читателям, к которым вы точно не относитесь. А с вашей стороны обвинять нас в непрофессионализме это все равно что обвинять нас в молодости. Вы может и не знали про молодость и про ограниченный бюджет, но в любом случае вас с вашими придирками это не оправдывает. «Критиковать» не понимая или не желая замечать причин это и есть придирки, я считаю. Так что не надо ломиться со своим уставом в чужой монастырь. А для вас он точно чужой
На сайте Guardian (моей любимой англиской газеты, кстати) очень много чего нет, что есть на Sports.ru. Пойдите потребуйте от них все это добавить, попеняйте им вдобавок на непрофессионализм – и посмотрите, что вам ответят :)
И насчет «указаний на дверь» вы что-то выдумываете – возможно, ввиду какой-то обиды на то, что Ксения и я не бросаем все и не бежим исполнять ваши директивы. Но я уже объяснил, почему этого не происходит.
Это все говоря о сайте в целом. А блог любого конкретного автора – то это вообще отдельный разговор. Никто из блоггеров не ставит своей целью всех устраивать и всем нравиться. Ну так потому мы и делаем все, чтобы у вас был выбор – и вы могли найти то, что конкретно вам по душе. Ну или завести свой – чтобы продемонстрировать, наконец, истинный профессионализм :)
У меня какое-то странное впечатление создается от нашей беседы. Как будто вы отвечаете кому-то другому.
Меня на сайте Guardian , вполне все устраивает, и я не вижу, что бы мне им хотелось бы посоветовать, но я уверен, случись такое, в жизни бы я от них не услышал:
«14 марта 20:35
Ксения Витряк:
"...то, что вы считаете критикой, я считаю дурацкими придирками»
14 марта 22:55
Ксения Витряк
"...Так что не надо ломиться со своим уставом в чужой монастырь. А для вас он точно чужой»
(это то что я называю - мне указали на дверь).
Максимум, что мне сказали бы, при полном со мной несогласии «Спасибо, на м ценно ваше мнение»
Но, как сказала сама Ксения «я не собираюсь быть толерантной» (одного этого хватилобы, что журналист в Англии больше не нашел работу»
И я не нашел в своих словах никаких «директив», слова «я ожидаю от профессионального журналиста большего, чем сам могу нарыть в сети» по-моему очевидны и не являются каким-то выдающимися ожиданием. На информационные спортивные сайты приходят за спортивной информацией. Что вас так удивило и разозлило?
Свой блог у меня есть. Правда он ведется не для того, чтоб демонстрировать «профессионализм», а для поддержания общения на русском языке. Но имеет побольше читателей, чем блог Витряк на жж, хоть нигде и никем не рекламируется. В отличии от.
Счастливо оставаться. Больше я вас своими «директивами» не потревожу.
вы открыли мне глаза. Серьезно. Действительно, зачем спускаться с редакционных небес и общаться с Читателем на равных - как обычный человек с обычным человеком? Тем более с Читателем-Критиком это очень опасно, ведь в перепалке можно, боже упаси, потерять свое редакционное достоинство. Если говорит что-то дельное - принять к сведению, если нет, отмахнуться как от назойливой мухи - «спасибо, нам очень ценно ваше мнение». И главное все будут довольны. Читатель будет думать, что к его мнению всегда прислушиваются, а я буду слыть белой и пушистой и буду экономить кучу времени. Спасибо, вы дали мне очень ценный совет.
А с чего вы взяли, что меня что-то разозлило? И с чего вы взяли, что то, что является очевидным для вас, является очевидным для всех? К тому же ваше определение Sports.ru, как «информационного сайта», является просто-напросто неполным – тут тоже есть «блоги для поддержания общения», как минимум. В такие моменты начинаешь сильно разочаровываться в онлайн-общении :(
А Вера Новикова, похоже, успешно работает с Чемпионатом.Ру
http://www.championat.ru/tennis/article-19680.html
Видимо, там собрались одни «слабаки». Либо руководитель отдела тенниса там решил быть толерантным. Любопытно, чем она вам не подошла?
Хотя вы, пожалуй, все равно будете считать, что " Наверное, ваша цель просто сделать меня виноватой по любому." Тогда так оно и будет. А жаль.
Кстате, могу сказать, чем именно вы как журналист мне ( и не только мне и даже не только Гуллиту;)) интересны. Ваш ярко выраженный чисто женский взгляд на теннис, обзоры и оценки, основанные на эмоциях и ассоциациях, часто очень оригинальных, - это та самая «фишка», которая держит читателей теннисного отдела вашего сайта. К сожалению, в последнее время такие материалы у вас скорее исключение чем правило. А остальные составляющие - на среднем и ниже уровне. Это без иронии, - сделайте упор на своей сильной стороне, и будете в выигрыше. Как и в теннисе, это правило действует безотказно.
Вера вообще очень способная девочка. А у меня со способных очень большой спрос. Она тогда написала очень плохую статью, я устроила ей разнос не стесняясь в выражениях, и крепость выражений была прямопропорциональна качеству статьи. И если Вера после этого успешно работает на чемпионате, это вовсе не значит, что на чемпионате работают слабаки. Это значит, что она приняла к сведению мои советы и теперь пишет хорошие статьи. Потому что за такую статью, которую она написала тогда для меня, ее бы никто не стал ругать, ее бы просто уволили. И теперь я была бы даже рада за нее, рада, что она нашла свое место и что мои советы пошли ей на пользу, если бы она после своего ухода не писала у меня в блоге странные комментарии
Здравые мысли есть и тех, и у других.
Но закралось одно подозрение.
Кажется, Милкину неправильно сделали обрезание. Похоже, что ему обрезали так, что больше ничто и никогда на свете не доставит ему радости. Спорить в таком случае - абсолютно бесперспективно.
А с «новым жёлтым мячиком» согласен полностью в одной его фразе: Ваш ярко выраженный чисто женский взгляд на теннис - это та самая «фишка», которая держит читателей!
Меньше переживаний! Больше работы! А любовь и уважение БОЛЬШИНСТВА посетителей у вас уже есть!
Вот еще из той же серии
http://www.youtube.com/watch?v=gXgriI-9SMo
Офигенный розыгрыш причем на матчболе. Я помню когда смарел этот матч в прямой просто в ахуе был, там они еще после этого добрый час выдавали
http://www.youtube.com/watch?v=dXLqDrCW2fw
=))
Что эта фраза значит?
Сами, так же как этот ролик? Который снят ESPN, вырезан непонятно кем и как, а размещен на бесплатном хосте ютуба. Нам в посте про переводчика какой-то начальник вещал, что сайт профессиональный и работают на нем профессионалы.
Моя 11-летняя дочка тоже может клипы на компе резать и в ютуб выкладывать. Она даже еще снимать эти клипы умеет.
Возьмите ее работать, ESPNы, Versus и прочие спортивные каналы для нарезки я ей обеспечу.