Федерер – Сампрас. А был ли договорняк?
Видно, выставочные матчи не мое удовольствие. Я неслась его смотреть в редакцию на всех парах, мне казалось, что это будет что-то необыкновенное. Может, потому что это первый выставочный матч, который я собиралась посмотреть. (К моему большому огорчению я не смогла посмотреть «Битву покрытий»). Ну в общем, я разочарована. Хотя, может, матч-то был и нормальный, просто я от него ждала гораздо большего, поэтому разочарована.
Я весь матч думала — а существует ли уговор? Ну согласитесь, если на обычные матчи организуют ставки, тот тут сам бог велел. Каким образом букмекеры определяют фаворита в таком матче? Когда они называют фаворита, они исходят из теннисных реалий или они просто звонят и узнают, каков замысел организаторов выставки? А есть ли замысел у организаторов? Организаторы просто дали игрокам денег и сказали «играйте в свое удовольствие»? Или для встречи из трех матчей был заранее продуман сюжет? Ведь можно предположить, что организаторы выставки как настоящие деловые люди придумывают сюжет, потом делятся информацией с букмекерами и в итоге все довольны. Их даже трудно осуждать за это, в конце концов, выставочные матчи как явление это прежде всего инструмент для извлечения прибыли. Правда, я не знаю, законно это или нет, не в курсе.
Но все это невозможно воплотить в жизнь без помощи теннисистов. И мне кажется, в данном случае договориться это не такая уж и проблема. Ну вот какая фиг разница Роджеру – выиграет сейчас он у Сампраса или нет? Им что — на следующем Уимблдоне играть? Или они борются за первую строчку рейтинга? Или Роджеру надо что-то доказывать себе или окружающим? Он уже все доказал — в 2001 Роджер, который хуже нынешнего, в пяти сетах обыграл Сампраса, который был лучше нынешнего. Кроме того, 10 лет разницы в возрасте не подарили им богатую историю встреч, так что и реваншистских настроев быть не должно. Не вижу я, почему Роджер в этой ситуации не взял бы денег, если бы ему предложили. Не вижу, почему и Сампрасу денег не взять. Вряд ли ему тоже что-то надо доказывать — он еще опережает Роджера по количеству выигранных ТБШ. В теннис он возвращаться не собирается. Я думаю, в его планы входило просто постараться показать лучшую игру, на какую он сейчас способен, но это не проблема, потому что никак не противоречит общим интересам. Не противоречит, потому что даже с лучшей игрой Питу было не победить Роджера. Чтоб только попытаться обыграть Роджера Сампрасу нужна иная мотивация, не деньги, вернее не только деньги. Например желание реванша. Но даже в этом случае я не уверена, что помогло б.
Допустим игроки согласны договариваться. И какой план им предлагают организаторы? Первый матч Федерер выигрывает 6:3 6:4, во втором завязывается борьба и получается 7:6, 7:6. А что будет в третьем? По логике вещей Сампрас должен взять сет, скорее всего на тай-брейке. Но тогда пришлось бы играть три сета, я не думаю, что Сампрасу понравился бы уговор, по которому ему надо играть три сета. Мне показалось, ему и два пошли нелегко. Значит для торжества идеи Сампрас должен выиграть в двух сетах. Но это выглядело бы уже как откровенный договорняк, пойдут ли организаторы на это. Посмотрим, что получится.
Интересно будет посмотреть третий матч по лайвскору, какой будет счет и как он получится. А вот ехать смотреть сам матч что-то не хочется. После этого просмотра я представляю, какой матч могут сыграть Сампрас и Федерер. Конечно, можно увидеть много красивых розыгрышей. Но я не хочу смотреть на просто красивые розыгрыши, я хочу смотреть, как кто-то ошибается от волнения на матчболе, от которого, может быть, зависит Уимблдон. Тем более, что мысли об уговоре ужасно отвлекают, а не думать об этом не получается. В итоге я так и не поняла, был ли уговор. Мне хочется думать, что не было. Ну не представляю я, как Роджер с Питом сидят и договариваются, когда кто примет в аут.
2 Азартный Игрок: Очень интересно! Я сам играю на бетфэйр почти каждый день. Матч Путчек с Корытцевой не отслеживал. Если тебе не трудно, ты мог бы выложить остальные оставшиеся скрины договорняков? Было бы очень интересно посмотреть.
Или можно на мыло: dr-glebson@mail.ru
Если это пиар Betfair, то в чем его смысл? Betfair на своем рынке - монополист, у них попросту нет конкурентов. Стать известнее? Хе-хе, о Betfair не знает только ленивый.
А реклама, кстати, плохая получилась, ибо невыплатили выигрыши :)
«в другое время Федерер сливает по непонятным причинам,но там бабла было заряжено меньше 1 лимон к примеру(главное что был заряд против него) и где мля биржа?»
Хе-хе, в том и дело, что на проигрыши Федерера огромных сумм не ставили.
«А ведь информационные службы букмекерских контор - из числа наиболее осведомленных обо всех тонкостях событий на которые ставят. И у них есть средства влияния на величину ставок.»
Чтобы ты не заблуждался и далее - Betfair - это не букмекерская контора, это биржа. Биржа предоставляет площадку для заключения сделок и берет свой процент с выигравших. Игроки принимают ставки (как букмекеры), игроки делают ставки.
Биржа никаким боком на величину ставок влиять не может.
new yellow ball
«то при небольшом желании скрыть договорную сущность любого матча в теннисе - не проблема»
Это слова человека, который «рассуждает о математике, не зная арифметики» :)
Скрыть договорной характер матча на Betfair совсем непросто. Суммы заключенных сделок и по каким коэффициентам - эта статистика доступна всем игрокам.
Процентов 90 денег, проставленных на матч, проставляют по ходу матча. 7 миллионов на матче Давыденко набралось не сразу, а за 1.5 часа игры.
Когда результат матча знают более одного человека, каждый хочет успеть пристроить свои $100 тыс, $500 тыс или $900 тыс - торговля превращается в цирк. Инсайдеры наперегонки выставляют все лучшие коэффициенты на Давыденко... Коля выигрывает 1-й сет, а на него предлагают ставить по коэффициенту 3.5!
Хотели скрыть, да не получилось.
Коля не единственный, кто играл в этом году договорные матчи и засветился на Betfair. Просто он попал под раздачу :)
Повод - год играл в букмекерских конторах, делал смешные ставки 15-20 евро, на свои матчи не ставил :)
Суровое наказание для детских шалостей.
http://img148.ex-imageshack.us/my.php?image=kp2rv8.jpg
этот скриншот я сделал во время матча Корытцева - Пучек (Кольката, 21.09.2007)
В левой части окошко Betfair со статистикой по данному матчу:
Betting summary - Volume: 547 тыс. евро (сумма поставленная на Корытцеву)
Last price matched: 1.02 - (коэффициент, по которому сделана последняя ставка на Корытцеву)
Таблица Traded and Available показывает по каким коэффициентам сделаны ставки на Корытцеву:
по 1.02 - 95 тыс. евро,
по 1.03 - 125 тыс. евро,
по 1.04 - 53 тыс. евро
На графике видно изменение коэффициента с момента открытия рынка до текущего момента. До матча на Корытцеву предлагали ставить по коэффициенту 2.5 :)
Выше над окошком виден официальный livescore турнира. Сейчас играют 1-й сет, счет 3-3 на подаче Корытцевой - меньше.
(примечание: при таком счете, по таким коэффициентам, ставить такие суммы могут разве что на Федерера против соперников типа Дениса Истомина и т.д.)
Справа большое окно Betfair - это текущий рынок. Например, видим что на Корытцеву хотят поставить 69 тыс. евро по коэффициенту 1.04.
(примечание: травмы у Корытцевой не было, мед. таймаута не брала)
К концу матча на Корытцеву поставили более 1 млн. евро. Кто выиграл написать или сами догадаетесь?
Спасибо за инфу. Надеюсь, вы ее предоставили посмотрев матч, а не отзывы)
Хорошего же Вы, Милостивый Государь, мнения о Давыденко. :)
--------
Да, хорошего!
Сампрасу было свойственно болезненное самолюбие, отсюда (и из уважения к его заслугам) такие высказывания. Которые принимать всерьез просто наивно.
---------------------
Не знаю как вы определили где заканчивается здоровое самолюбие и начинается болезнь. Я с Сампрасом сеанс психотерапии не проводил. Но я точно помню, что еще Сампрасу было очень свойственно: лидировать в рейтинге годами подряд. Кстати, без самолюбия быть первым почти невозможно.
Спасибо большое за подробное разьяснение, признаю, в технических деталях я не силен, но суть меняется мало: доказательств нет, есть только подозрения. Именно это я имел в виду когда говорил о скрытии договорной сущности матчей.
Да и биржа - это тоже игра: инсайдеры отслеживают тенденции и ставки, и пытаются «сесть на хвост удаче». Провокации тоже наверняка случаются, и где гарантия что это договорняк а не провокация? Но биржа по-любому заинтересована в росте ставок.
А по Корытцевой, несмотря на скандал, выигрыши выплатили. И WTA официально уведомила Корытцеву что не имеет к ней претензий.
По ди Мауро: все-таки интересно, с какой формулировкой его дисквалифицировали... попробую поискать, если есть информация, поделитесь плз
http://www.atptennis.com/1/en/2007news/dimauro.asp
хочешь еще статей - поиск по «Betting player banned»
По матчу Корытцевой с Пучек Betfair думал по-моему 7 часов, прежде чем расчитать ставки.
Главная причина расчета и выплаты выигрышей по другим «подозрительным» матчам - их большое количество.
С июля этого года я лично наблюдал на Betfair около 15, прямо скажем, договорных матчей (на несколько матчей сделал скриншоты). Представте, что Betfair по всем матчам даст расход... Это будет никак не «пиар». Это приведет к оттоку клиентов :)
Кстати, играю на Betfair 2 года, почти ежедневно. Никогда не видел «добрых дядек» и «спонсоров», которые бы делали «провокации» как в матче Корытцева - Пучек, и грузили сотни тысяч и миллионы евро по невероятно заниженным коэффициентам. В мачте Корытцева - Пучек вместо 1.02 законным коэффициентом на Корытцеву было как минимум 2.5 :)
(примечание: думаю, вы понимаете разницу между 1.02 и 2.5? 1.02 - это рискуем сотней евро чтобы выиграть чистыми 2 евро, а 2.5 - рискуем сотней, чтобы выиграть чистыми 150. Разница огромна)
По своему опыту скажу, что все «провокации» на Betfair странным образом угадывали наперед развитие событий в матче.
А был ли сегодня «договорняк»? ха-ха
«В третьем показательном матче между Роджером Федерером и Питом Сампрасом победил американский теннисист. Он выиграл у Федерера со счетом 7:6 (10:8), 6:4.»
Чувствую себя пророком,правда у меня Федерер – Сампрас 6:7 6:7 )))
выставочные матчи против ветеранов этто что-то.
И вправду красивый спектакль в исполнеии хороших актеров))))
Выставочные матчи- это попаганда тенниса,по сути тоже самое что машины Ф1 на Красной площади.И все мы прекрасно знаем что проводятся они давно:матч Агасси и Федерера в Дубае на вертолетной площадке,Федерер-Хасс на барже в Германии (зрители смотрели с берега),Надаль-Федерер на Манхетене на минекорте,«Битва покрытий» Надаль-Федерер,можно еще вспомнить.Представьте себе если-бы матчи Сампрас-Федерер провели бы в Америке,там бы все на ушах стояли,или в Европе... А матчи проводят в тех странах,где теннис еще не так популярен.Зрители приходят посмотреть и познакомится с этим видом спорта,приходят на Имена,как на концерт.
Ксения прекрасно это понимает и ее статья просто «провокация» что бы мы здесь поболтали и выпустили «пар».
Качай http://depositfiles.com/files/2392385
Размер 8.11 МБ
На каждый матч по несколько скриншотов. Коэффициенты не настолько абсурдны, как в матче Корытцева - Пучек, просто ставки делали более грамотные люди :)
...чтобы понять что произошло с рынком в матче Ройтман - Вердаско, нужно немного разбираться в ставках и торговле на Betfair (читай - иметь опыт игры). К матчам даны комментарии.
Спасибо!
:)
Я конечно извиняюсь ксения но вы-дура
-------------------------------------
Теперь отрежьте себе язык.
посмотрел выложенные файлы, супер, классические примеры!
Хотя, надо признать, иногда, как в матче с Ройтманом, рынок движется сам не в ту сторону, и это порождает цепную реакцию.
с Давыденко был такой же классический пример. Хотя игрок топ-5 мог бы быть и аккуратнее. Все еще забыли про 6 сливов подряд Кафеля, когда он 1-ой ракеткой мира стал.
Кстати, не удалось найти остальные скрины?
найти не удалось... по-моему случайно удалил :(
Alex_1 опять пытается трактовать чужие мотивы... :)
Не подскажешь, какой принцип игры в Betfair, они выставляют кэфы, а главное форы и тоталы? И какой дурак ставит миллионы на 1.02 пусть это трижды договорняк? Я чё-та может невкумекал. Подскажи плиз.
Договорной матч на Betfair играли неграмотные люди. Пучек повела 2-0 на старте матча.. 2-1, и в этот момент на рынок сразу выкинули заявки на десятки тысяч евро по абсурдным коэффициентам. Когда счет стал 2-2 или 2-3 линия опустилась ниже 1.1. Люди, которые имели несколько сотен тысяч евро, банально не успели пристроить свои деньги, поэтому хотели получить хотя бы несколько процентов прибыли, ибо знали результат матча.
Коэффициенты и суммы выставляют только игроки, форы и тоталы - Betfair.
Букмекеры сами несут свои риски, полностью осознавая свои риски в подобных матчах, коль предлагают ставки