Влияют ли очки в группе Евро на успех в плей-офф? Ответ в одной картинке
Берем все турниры с 1996-го, когда на Евро появились четвертьфиналы и смотрим, есть ли хоть какая-то связь между выступлениями в группе и плей-офф.
Итог подсчета – простая диаграмма: чем большое кружок, тем больше команд показали такой результат. Например: красный кружок значит, что с 1996-го в четвертьфинал Евро выходили 13 сборных, которые набрали 6 очков в группе.
Несколько коротких выводов.
• До титула можно дойти, набрав три очка в группе. Пример: сборная Португалии в 2016-м, которая до плей-офф не выиграла ни одного матча.
• Команды, которые набрали в группе 4 очка, выходят в финал так же часто, как и команды, которые набрали 9 очков.
• 9 очков в группе – вообще не гарантия успеха. Из 8 команд, набравших максимум до плей-офф, до финала дошли только две. Они отсеиваются с тем же темпом, что и остальные.
• Но все же легкая связь между успехом в группе и плей-офф есть. Рассмотрим команды, которые набрали 5-6 очков в группе и 7-9 – их почти поровну (19 и 18). Из тех, кто набрал 5-6, только один победитель Евро. Из тех, кто набрал 7-9, – три!
• Очки в групповом этапе вообще не влияют на результат финала. Команды с худшим показателем брали столько же трофеев, сколько с лучшим – по 3.
Главный итог: Евро только начинается!
Фото: globallookpress.com/Tao Xiyi/ZUMAPRESS.com
В другой ветке я уже приводил пример, какой получилась бы сетка с посевом по итогам группового этапа и условием развода команд из одной группы по разным полусеткам:
Италия (1) - Украина(16)
Австрия (7) - Германия(9)
---
Англия (5) - Дания(12)
Швеция (4) - Португалия(13)
------
Бельгия (3) - Чехия(14)
Франция (6) - Уэльс(11)
---
Испания (8) - Хорватия(10)
Нидерланды (2) - Швейцария(15)
Сейчас вообще рандом. Третьи места распределяются по 1/8 по сложной схеме, суть которой в том, чтобы команды из одной группы не встретились до 1/2.
Сильные команды (и с большим количеством очков, скажем, у одной 7-9, у другой 6-7) могут встретиться в 1/8 или 1/4, и кто-то вылетает. А в другой паре в 1/8 или 1/4 может быть одна команда с 4 очками в группе, другая с 3.
Если бы сделали посев (как перед полуфиналами ЧМ по хоккею) с показателями: 1) место, 2) очки, 3) разница голов, - и далее пары 1 - 16, 2 - 15, 3 - 14 (с исключением пар из одной группы), и при этом не только перед 1/8, но и перед 1/4 и 1/2, то команды с 7-9 очками получали бы более легкую сетку.
А так - рандомная сетка - рандомные вылеты сильных команд.
Можно было бы пропустить и отбор и групповой этап ;)
Уэльс - 4 очка - Дания - 3 очка. И это два слабейших 2 места по показателям, т.е. 11-я и 12-я команда в рейтинге после групп. И вот они встречаются в 1/8.
А в другой паре, скажем, Италия (9 очков, наилучшие показатели среди 1 мест) и Австрия (6 очков, наилучшие показатели среди 2 мест, а значит, общее 7 место в рейтинге).
А в 1/4 могут сойтись Италия (9 очков) и Бельгия (9 очков, 3 место в рейтинге по итогам групп).
Но есть нюансы с логистикой. Каждый перепосев - это всем уже сыгравшим ждать последнюю игру этапа, чтобы узнать соперника, место и дату следующего матча. В условиях многих городов (а для этого Евро и стран), это не всегда возможно. К тому же равномерные и предсказуемые перерывы между матчами надо стараться обеспечить, чтобы планировать подготовку и набор формы.
Я промежуточный вариант с жесткой сеткой после групп прикидывал как компромиссный, с одной стороны возрастает спортивная составляющая (стимул играть на максимум в каждом матче группы, нивелирование недостатков жеребьевки и т.п.), с другой - умеренные сложности с логистикой, т.к. хотя бы для победителей групп можно заранее зафиксировать даты и стадионы в 1/8 (что тоже дополнительный стимул), а остальные уже подтянутся.
Сейчас вот сильнейшая из третьих мест Португалия имеет шансы на вылет такие же, как слабейшая Украина. Ведь Португалия попала на выигравшую 3 матча Бельгию, а Украина получила не самую сильную Швецию. При посеве же было бы по-спортивному справедливее.
Также не нравится, что последние 20 минут 3 матча Франция откровенно докатывала матч, им не было никакого резона идти вперёд за победой. А при посеве резон бы был.
И тогда будет большинство матчей плей-офф "равные пары". Ну кроме финала. Но какая разница же. Главное же, что всем лидеры гарантированно пересекутся в 1/8 и 1/4.
Да и в группах так надо сделать. Вместо Венгрии надо было Италию бросить к Франции, Германии и Португалии. Гарантированные 6 матчей топов.
А другая группа была бы параллельно Турция-Македония-Шотландия-Словакия. Там были бы классные "битвы андердогов", ага.
Кроме того, что такое бронза евро для немцев или англичан. Дополнительное место в комнате для трофеев? А для маленькой страны вроде хорватов или датчан это большой праздник, ее футболисты получат контракты в топ-чемпионатах, а футбольная индустрия стимул к развитию.
Если что, это условный пример, матч Германии и Англии меня не интересует, а вот потенциальная встреча Италии и Бельгии в 1/4 очень даже. И есть вероятность что этой встречи не будет, если кто-то не пройдет поэтому я бы хотел ее увидеть уже в 1/8
При этом мы увидим слабые команды в высоких стадиях и с незаслуженными медалями. Но вам все равно.
Вот так и говорите - вам все равно, а не теоретизируйте.
Наибольшее количество "равных пар" будет при наиболее несправедливом посеве, как я написал выше.
При нормальном посеве нормальное, адекватное количество и "равных пар" и "пар с явным фаворитом". При этом еще и сильные пары в решающих стадиях и справедливое распределение мест.
А сейчас сетка просто рандомная, она не избегает ни "равных пар", ни пар "с явным фаворитом", как я и привел примеры выше. Она не преследует никаких целей, она просто рандомная и несправедливая.
Прочитайте выше все конкретные примеры, которые я привожу.
Вы просто называете теоретические понятия, не имеющие реального практического подкрепления в примерах.
А касательно математической обоснованности этого формата..изучите раздел о распределении случайных величин...., потом о высоко десперссионых и низко дисперссионых событиях ...ну и Чебышевым зашлифуйте с его теорией больших чисел...а вам станет тоже понятно, что формат одновременно и не предсказуемый и вполне справедливый..на дистанции
Потом полуфиналы 1-5, 9-13 и финал 1-9 - единственный матч будет "с явным фаворитом".
Вот "идеальная сетка" с наибольшим количеством "равных пар" и полностью неадекватными итогами, где вторая по силе команда вылетит в 1/8, третья по силе - в 1/4, а девятая по силе получит серебро за счет халявной, но "очень зрелищной для не явного фаната", сетки.
А не так, что одна из команд, достойных 1/4, вылетает в 1/8, а в другой паре двух слабых команд одна из них проходит в 1/4.
Раньше 16 команд делились на 4 группы, и если бы были не пары Швеция-Украина и Англия-Германия, а такая группа, то еще не факт, что из первых двух кто-то бы прошел в 1/4.
Явный фаворит может быть только в парах 1-16, 2-15, 3-14, 4-13. Ну так и сейчас есть пары с явным фаворитом: Италия-Австрия, Франция-Швейцария.
Не стоит голословно кичиться "теорией вероятности и теорией больших чисел", это лол.
Вылеты сильных соперников на ранних стадиях из-за сильной пары (Италия-Испания в 2016, кстати, тогда у Испании было 6 очков и вторые показатели среди 2 мест), сейчас, скажем, Бельгия-Португалия, Англия-Германия приводят только к тому, что меньше матчей "топ против топа" в 1/4 и 1/2, а больше матчей "с явным фаворитом" в 1/4 и 1/2.
Такие матчи должны иметь место в 1/8, а не в полуфинале.
Обычный зритель (не явный фанат футбола) будет смотреть а) матчи своей сборной, б) матчи с топ-парой на любой стадии. Нейтральному нефанату "битва андердогов не на жизнь, а на смерть" неинтересна, тем более на стадии 1/8.
Чтобы была мотивация занимать именно первое место и набирать максимум очков в каждом матче.
У Бельгии на 2 суток больше отдыха, чем у Португалии, у Швейцарии - на 3, чем у Франции.
У Уэльса перелет Баку-Амстердам, у Австрии Бухарест-Лондон, у Бельгии Питер-Севилья, у Швеции Питер-Глазго. У Дании или Уэльса после сегодняшнего матча будет еще перелет Амстердам- Баку.
Так что все эти минусы есть и сейчас.
А сделать так, чтобы а) между групповым матчем и 1/8 у любой команды было не менее 3 суток, б) чтобы у двух соперников по 1/8 было не более 2 суток разницы в перерыве, - можно и при посеве.