«Защита так абсурдна, что даже дед под вопросом». Дело Валиевой – 130 страниц стыда

Привет!

Спортивный арбитражный суд (CAS) опубликовал мотивировочную часть по допинг-делу Камилы Валиевой.

130-страничный документ раскрыл подробности, которые никто не знал. Павел Копачев, Полина Крутихина, Майя Багрянцева и Анастасия Жаворонкова разбирают, что там написано и кто все-таки защищал Камилу в суде?

Куда делся дедушка? Как правильно транспортировать десерты в поездах? И что будет дальше?

Слушаем!

Таймкоды, чтобы было удобно:

0:00 почему Оскар «Чистого хвоста» круче премии ISU 

6:19 тренер года — Хамада. У Полины есть вопросы к жюри...

8:49 ...а у Паши специальная номинация для Яны Рудковской

12:22 главный герой дела Валиевой — дедушка. А какие еще версии были у защиты?

16:49 за два года версия с дедом стала только хуже. Как так вышло?

21:05 Настя считает, что WADA было готово к суду намного лучше защиты

23:41 судьи пытались помочь Валиевой? Тогда почему такой суровый вердикт?

26:22 список из 60 препаратов Камилы — что в нем странного? Спойлер: не только количество

29:39 лаборатория знала о пробе еще в начале января, но молчала. А здесь нет нарушений?

34:55 пандемия, Новый год, невнимательность РУСАДА. Кто все-таки виноват в том, что о пробе рассказали уже в Пекине?

39:54 Тутберидзе и дед Камилы не появились на заседаниях. Это тактика или провал защиты?

46:16 в чем главный минус версии с десертом? Ее вообще можно было доказать?

52:13 еще одна странная теория, в которую не поверил суд

54:33 три вывода, которые мы должны сделать из дела Валиевой

59:23 будет ли Валиева исполнять решение? Кажется, не все зависит от Камилы

В деле Валиевой все больше странных деталей, которые не укладываются в голове. Вот они

Показания Валиевой в суде – хаос: сгущенка, варенье, пирожные от деда, намек на подставу от соперниц

Упс, в суде против Валиевой использовали давнее интервью Тутберидзе. А что она говорила?

Слушайте нас и на других платформа

Apple Podcasts

Яндекс Музыка

Google Подкасты

P.S. Если вы с нами впервые и по каким-то причинам не знаете, почему подкаст называется «Чистый хвост», вам сюда.

Comments

[hhd]

Как же бесят такой формат подачи информации. Я может быть старомоден, но текст из часового подкаста я прочитаю за 5 минут.

[Yury Sin]

Ответ hhd

Как же бесят такой формат подачи информации. Я может быть старомоден, но текст из часового подкаста я прочитаю за 5 минут.

Минус ставишь и идешь дальше. Это их научит )

[АдминБЦ]

Ответ Евгений Мамыкин

Вот хуцпа, просто до невозможности. Стыд, это когда девчонку прессуют за нанограммы препарата, который, видимо, должен был ей помочь совершать четверные прыжки (по мысли подобных писак). Вы что там в прошлый раз написали про "анаболик", и еще вывесили это на главную? Вот вам за это - не стыдно? Нет?

>который, видимо, должен был ей помочь совершать четверные прыжки (по мысли подобных писак)

Как меня умиляет вот это фальшивое непонимание "препарат, что прыгать научит?!" :)))
Нет, он научит снижать частоту пульса и быстрее восстанавливаться, чтобы дальше тренировать четверные. В то время как другим придётся снижать интенсивность тренировок.

[Пользователь заблокирован]

Дед, который не дед, а отец сожителя матери, готовит кексы на доске после лекарств, обмениваясь при этом процессе жидкостью с собакой и от всего этого допинг попал в Валиеву.
Звучит правдЕподобно

[mahurat]

Покажите нам, наконец, этого долбанного кулинара. И справки принесите.

[Милитаризм]

Ответ Radovan

вы не туда воюете. дело же в скорости, я читаю быстрее, чем самый быстрый режим воспроизведения подкаста, при котором понимаешь(разбираешь) сказанное. нельзя человеческую речь убыстрить так, как многие люди читают, дело имхо в этом.

А ещё живая речь насыщенна словесным мусором - паразитами, лишними междометиями, протягиваниями и тд. Плюс к этому интоннационные паузы. В сумме получается крайне неэффективная трата часа времени без возможности быстрой навигации - глаз в тексте легко ориентируется по ключевым точкам, чего нет в видеоформате.

[Manowar66]

Текстом дайте, текстом
Слушать по диагонали не умею

[Radovan]

Ответ Кукушкин

Комментарий скрытПоказать

вы не туда воюете. дело же в скорости, я читаю быстрее, чем самый быстрый режим воспроизведения подкаста, при котором понимаешь(разбираешь) сказанное. нельзя человеческую речь убыстрить так, как многие люди читают, дело имхо в этом.

[Санитар-волк]

Ответ Grads

Зависит многое от суда, захотят поверят, не захотят не поверят. К примеру, спортивный суд поверил что Шарапова разучилась пользоваться интернетом и поэтому не смогла найти список ВАДА с запрещенными препаратами. А ее агент, который почему-то обязан был за этим следить, как раз разводился с женой, был в расстроенныхчувствах и тоже забыл посмотреть этот список. Казалось бы полная чушь, но суд все это принял во внимание и срок наказания менее двух лет. А Камиле суд выдал по полной.

Представьте, себе, Шарапова правда не обязана рыть эти списки - раз. И она выступила, признав вину, сама, а не рассказывала постыдной хрени про дедушку. Умному - достаточно, вам - не знаю.

[СынМилосердова]

Дед под вопросом? Провокационный заголовок.

[Санитар-волк]

Хватит уже об этом. Девушка закончила карьеру, некрасиво, к сожалению. А дальше - жизнь покажет.

Защиты не было, по сути, как и расследования в россии.

[Милитаризм]

Ответ Евгений Мамыкин

Вот хуцпа, просто до невозможности. Стыд, это когда девчонку прессуют за нанограммы препарата, который, видимо, должен был ей помочь совершать четверные прыжки (по мысли подобных писак). Вы что там в прошлый раз написали про "анаболик", и еще вывесили это на главную? Вот вам за это - не стыдно? Нет?

А причём конкретно тут хуцпа?)

[Железная Леди]

Ответ Сергей Фетисов

60 препаратов...понимаю некоторые необходимы для поддержания формы.Но сами препараты кто проверял?Кто скажет что не в них был микродопинг.Ответа хочет знать наверное весь мир...как попал Камиле допинг.Все вокруг говорят ,но не кто не чего не делает.Значит кому-то это нужно.

Вада нашла у Ками комлекс из 4 препаратовов, из которых только один считается допингом
причем эти пррепараты, вроде не входят в число 60 перечисленных.

[Сергей Фетисов]

60 препаратов...понимаю некоторые необходимы для поддержания формы.Но сами препараты кто проверял?Кто скажет что не в них был микродопинг.Ответа хочет знать наверное весь мир...как попал Камиле допинг.Все вокруг говорят ,но не кто не чего не делает.Значит кому-то это нужно.

[AAPolyansky]

Ответ Manowar66

Текстом дайте, текстом Слушать по диагонали не умею

тем более что там шума больше 50 процентов, прибауток, глупых диалогов и пр.

["Admiral Scheer" gegen die Royal Navy]

Ответ Dmona1

Позор, это когда взрослые дяди отыгрываются на 15-ем ребёнке. Вот где позор. Тогда, как ямайке, ровеснице прощаются более серьёзные допы. И это то, что всплыло. А сколько дел мы не знаем...

Позор - это когда соревноваться с взрослыми - нормально, а как допинг, то - жеребёнок. Может стоит определиться где выступать и со взрослыми отвечать, как взрослой.

[Анастасия Прудникова]

Ответ Санитар-волк

Хватит уже об этом. Девушка закончила карьеру, некрасиво, к сожалению. А дальше - жизнь покажет. Защиты не было, по сути, как и расследования в россии.

Официально она пока карьеру не закончила.

[Александр]

Ответ плюшевая Ракета

Так кто такие эти большенство бодибилдеров - коллектив нутрициологов, профессоров фармакологии, физиологии, биохимии? Возможно они людям без высшего или профильного образования, почему я должен верить на слово господам бодибилдерам - может они просто инфоцигане, которые и торгуют этими Бадами? Некоторые бодибилдеры расписывают и ТМЗ как ультимативно полезный препарат, я должен верить им или достоверным научным исследованиям?

я вам тут должен целую портянку, вместо тип журналистов, расписывать???... если вам интересно - лезьте и ищите исследования по этим комплексам... мои отсылки исключительно в ознакомительных целях, где объяснят, что вам и кишечник надо "почистить" и панкреатин постоянно принимать (хотя, вроде, никакой связи)... пределы по наращиванию мышц уже лет 30-40 как достигнуты и сейчас борьба за эстетичность идёт, т.е. чтобы не жрать всё подряд вёдрами...

один из "маркерных" препаратов в её списке - bcaa+, комплекс аминокислот исключительно для наращивания мышечной массы и по нему есть исследования... одного его достаточно, чтобы наращивать мышцы, но помимо него у неё ещё комплекс препаратов, которые в сумме работают на туже цель!!!...

[Grads]

Зависит многое от суда, захотят поверят, не захотят не поверят. К примеру, спортивный суд поверил что Шарапова разучилась пользоваться интернетом и поэтому не смогла найти список ВАДА с запрещенными препаратами. А ее агент, который почему-то обязан был за
этим следить, как раз разводился с женой, был в расстроенныхчувствах и тоже забыл посмотреть этот список.
Казалось бы полная чушь, но суд все это принял во внимание и срок наказания менее двух лет. А Камиле суд выдал по полной.

[Кукушкин]

Ответ Radovan

вы не туда воюете. дело же в скорости, я читаю быстрее, чем самый быстрый режим воспроизведения подкаста, при котором понимаешь(разбираешь) сказанное. нельзя человеческую речь убыстрить так, как многие люди читают, дело имхо в этом.

Ну, я тоже читаю быстрее - и чо? Тут представлен совсем другой жанр - обсуждение, и это очень удачное обсуждение, когда говорят эмоционально, по делу и, что немаловажно, на хорошем русском языке. Три человека обсудили между собой некие вопросы, редакция - за что ей спасибо - это обсуждение выложила на своем сайте, но никто не нанимался переводить разговоры в текст. Кто хочет, слушает, кто не хочет, проходит мимо. Кто не знает, может включить и, если не по нраву, через две минуты выключить. Я сам полагал, что именно так и поступлю, но, начав слушать, понял, что мне это интересно. Дослушал до конца. Что не так?

[Gangtrang]

Можно было ограничиться одной короткой фразой - Никто не захотел раскапывать доморощенный муравейник с волшебными тва-рями А сам эфир ни о чем(пустое)

[Radovan]

Ответ Кукушкин

Ну, я тоже читаю быстрее - и чо? Тут представлен совсем другой жанр - обсуждение, и это очень удачное обсуждение, когда говорят эмоционально, по делу и, что немаловажно, на хорошем русском языке. Три человека обсудили между собой некие вопросы, редакция - за что ей спасибо - это обсуждение выложила на своем сайте, но никто не нанимался переводить разговоры в текст. Кто хочет, слушает, кто не хочет, проходит мимо. Кто не знает, может включить и, если не по нраву, через две минуты выключить. Я сам полагал, что именно так и поступлю, но, начав слушать, понял, что мне это интересно. Дослушал до конца. Что не так?

ну вы аудиал или визуал, а кому то нужен текст, люди разные)

[вячеслав овчинников]

Почему 4 года? И ежу ясно , что Камилу пытаются перетащить в штаты. Ты или сиди в дерьме еще два года в рашке, или мы перевезем тебя в "сияющий град" , снимем с тебя все дисквалификации и будешь попрежнему сверкать на ЧМ и ОИ причем не бесплатно...

[AAPolyansky]

Ответ АдминБЦ

>который, видимо, должен был ей помочь совершать четверные прыжки (по мысли подобных писак) Как меня умиляет вот это фальшивое непонимание "препарат, что прыгать научит?!" :))) Нет, он научит снижать частоту пульса и быстрее восстанавливаться, чтобы дальше тренировать четверные. В то время как другим придётся снижать интенсивность тренировок.

триметадизидин это все делает, точно? вы мб с кардиологами поговорили, прежде чего писать. это (старое, фактически вышедшее из употребление в связи с появлением новых) лекарство от стенокардии, никаким ЧСС он не занимается

[Александр]

а то, что комплекс препаратов направлен на интенсивное наращивание мышечной массы, никаких вопросов у "экспертов" не вызвал???... или тот же комплекс аминокислот bcaa+?...

хотя ладно... упомянули, что нет "ответственного человека" в этой огромной системе - уже прогресс...

[Gangtrang]

Ответ Dmona1

В CAS было написано о именно новом методе. Когда другие 9 раз ничего не показывали!

Новое это всегда хорошо забытое старое-)) Но я бы не уделял этому такого пристального внимания им первый анализ дал полную картину и все остальные анализы до 4 февраля включительно это был чистый фарс(то что у Них был 100% шанс придержать таким образом пробу да был но у ВАДА свои правила и в чужой монастырь сами знаете) А вот то что потом происходило на суде можно прокомментировать репликой из фильма В Осаде 2 (мы знаем но делаем вид что не знаем они тоже знают но делают вид что мы не знаем)

[Dmona1]

Ответ Gangtrang

Никакой он не новый этому методу десять лет в обед Когда на хроматографии при контрольном анализе не получаются одинаковые пики то чтобы избежать потом судебного разбирательства на данную тему они исключили количественный анализ вот и всё(ТМЗ был обнаружен а концентрация 2.1 это порог чувствительности оборудования на котором они проводили исследование тут все без претензий) Почему они не смогли получить четкие пики с энной попытки я Марьянчик написал и именно это увы отменило дедушку а так же сделало бесполезным все проверки на загрязненный БАД

В CAS было написано о именно новом методе. Когда другие 9 раз ничего не показывали!

[AAPolyansky]

Ответ Gangtrang

Это не имеет никакого отношения к делу(даже если придержали тут недоказуемо а вот оттуда откуда ноги растут тут никакой вины лабы нет.. в случае полного расследования наказания всех причастных и заинтересованных лиц в этом инциденте отвечала бы по полной федерация)

это имеет прямое отношение к делу - количество вещества было обнаружено только в одной аликвоте из нескольких, то есть это был фактически пограничный случай между чистой и нечистой пробой, и для того, чтобы доказать что она все-таки нечистая понадобилось разрабатывать новый метод проверки. вкупе с деанонимизацией пробы со стороны Русада, благодаря которой лаборатория точно знала, что это проба Валиевой, это выглядит ну очень подозрительно

[Gangtrang]

Ответ Dmona1

Я вам одно пишу, вы другое... Ну ок... Что за новый метод, и именно по нему и вскрылась малая доза... Вот это и есть вопрос.

Никакой он не новый этому методу десять лет в обед Когда на хроматографии при контрольном анализе не получаются одинаковые пики то чтобы избежать потом судебного разбирательства на данную тему они исключили количественный анализ вот и всё(ТМЗ был обнаружен а концентрация 2.1 это порог чувствительности оборудования на котором они проводили исследование тут все без претензий) Почему они не смогли получить четкие пики с энной попытки я Марьянчик написал и именно это увы отменило дедушку а так же сделало бесполезным все проверки на загрязненный БАД

[TheElizaveta]

Ответ Санитар-волк

Хватит уже об этом. Девушка закончила карьеру, некрасиво, к сожалению. А дальше - жизнь покажет. Защиты не было, по сути, как и расследования в россии.

Абсолютно согласна. Из этого положения можно было выйти красиво. а фактически получился позор