Иванов то, Иванов се...
Всем привет! Вот у нас начались все турниры сезона, все клубы где-то да стартовали, радоваться бы, но как-то не получается... Известный баскетбольный болельщик Максим Благов попросил предоставить трибуну на спортс.ру. Я не отказался, хотел только написать, мол «мое мнение может не совпадать с его», но по прочтении текста смысла в этом не вижу. Фото из Спорт-Экспресса, из статьи на ту же тему. Итак, далее текст от Максима Благова.
![1](http://ss.sport-express.ru/userfiles/press/2/25171/37200_origin.jpg?f=webp&q=90)
Последнее время часто приходится задаваться вопросом, так ли мне интересен баскетбол, как этого хочется? Сходил на матч нового сезона «Химки» – «Триумф». С удовольствием посмотрел на очередную попытку молодой команды ужалить богатых соседей. И если сюжетная часть матча у меня не вызвала никаких вопросов, более того – я аплодирую обеим командам стоя, то турнирная составляющая осталась для меня загадкой. За что боролись эти команды? Каков стимул?
В юности меня притащили на большой баскетбол. Это был 1995 год. Саратовский «Автодорожник» принимал московское «Динамо». Тесный и нелепый дворец спорта «Юность» давил на боковую линию стеной с расстояния в один метр, а с другой стороны трибуна с балконом свешивалась десятками возбужденных болельщиков над скамейкой команды-соперника. Это был драйв, зал гулял!
Позже походы на «Автодор» стали праздником с завидной периодичностью. Конец девяностых прошел в постоянном соперничестве с ЦСКА. Ах, какая ненависть сквозила по отношению к гегемону! Это был спорт высших достижений во всех смыслах. Там была интрига, нервы повизгивали, игроки выплескивали себя на поляне без остатка.
Следующие годы я упустил с точки зрения понимания ситуации в российском баскетболе. Но за меня лучше всего скажет возникшая на пустом месте любовь к пермскому «Урал Грейту». Команде без истории и побед. Однако два их чемпионства подняли уровень отношения к баскетболу на такие высоты, что с пермяками в качестве поддержки команды сложно тягаться кому-либо до сих пор.
А позже была Казань и ее УНИКС. Мне эта команда не была на тот момент симпатична. Меня могло в ней подкупить лишь одно – они противопоставляли себя ЦСКА. И делали это успешно. Если бы не убили тогда финальную серию, то мы получили бы еще один город с искренней любовью к баскетболу. А так, в очередной раз, лишь потешили самолюбие конских чиновников. Пожалуй, это была точка невозврата в российском баскетболе.
Потом на горизонте снова замелькал Родионов. И у меня зародилась надежда на неподдельное соперничество с армейцами. Питерское «Динамо» – это вам не хрен собачий. Но ему снова не хватило ресурсов. Запал быстро закончился.
Если вы заметили, весь баскетбол в России исторически держался на соперничестве кого-либо с ЦСКА. Я уважаю эту команду именно как соперника. Но они были не только двигателем прогресса, когда к их высоте стремились другие, но и губителем интриги в баскетболе России. С каждым годом надежды таяли.
Сейчас, печатая эти строки, я понимаю, что российского баскетбола больше нет. Он закончился в то время, как пропало реальное соперничество с ЦСКА. Как бы парадоксально это ни звучало, но это так. Вдумайтесь, кто сейчас может составить конкуренцию ЦСКА? «Химки»? – Да прекратите, они несколько раз в финалах безвольно сливали… УНИКС? – Богачев не способен шагать поперек системе. А у других банально нет ресурсов.
Сегодня модно клеймить Иванова за его непопулярное отношение к баскетболу. Но такой ли он люцифер в сложившейся ситуации? Безусловно, его влияние на российский баскетбол очень сильно и ничего хорошего от его вмешательства я не жду. Но Иванов пляшет уже на костях покойника. Баскетбол в России убили функционеры, создавшие систему, не подразумевающую существования честного соперничества и интриги в спорте. Это Гомельский, Родионов, Кущенко, Белов, Богачев, Чернов, Ватутин, Бычков, Широков. Они все очень сильные личности и интересные персонажи, добившиеся успеха в баскетбольном бизнесе. Но я их линчую без суда и следствия. Они не понимают, чего хочет от баскетбола болельщик. Они втоптали источник удовольствия в грязь.
Нынешний баскетбол живет в миллионных бюджетах. Никто из спонсоров не допускает мысли о том, что его деньги могут не сработать. Никто не готов отдаться спортивному соперничеству и жребию. А ведь лишь интрига вернет болельщиков на трибуны. Отсюда вопрос: для кого существует зрелище? Для массовой публики? Или это игры избранных?
Последняя ниточка, которая связывает меня с настоящим баскетболом, который я люблю, это наша сборная. Я безумно уважаю всех ребят, которые с 2007 года в сборной. Я кланяюсь в ноги Блатту за то, что он создал этот коллектив. Не умаляя достоинства остальных ребят, я крепко жму руку Моне, Хряпе, Кириленко, Фридзону, Кауну, Быкову за то, как они отдаются этой игре! Лишь эта команда оставляет надежду на то, что баскетбол еще может быть искренним.
А клубный баскетбол я начинаю потихоньку забывать. Память о нем растворяется с каждым новым сезоном. Можно обманывать себя, что он еще жив, но это будет неискренне.
P.S. Я не стремлюсь сделать мир лучше. Я не знаю, как это делать. Я всего лишь хочу чувствовать, что баскетбол – это в первую очередь спорт.
Можно спорить, что этого не было, что ЦСКА там не при чем (хотя к гадалке не ходи что «при чем»), но претензии, что про это не сказано в тексте - это странно.
К Кущенко приехали большие люди из ЦСКА и положили перед ним толстую папку, в котором было его дело. И спросили - поедешь с нами или поедешь за полярный круг? Все знают, что он выбрал.
А свои замечания по поводу «ЦСКА - это он» засуньте себе в жопу.
Что касается жопы, то когда люди, крайне херово разбирающиеся в баскетболе и не могущие с трех прочтений найти в тексте факт, про который знают все люди, знакомые с росбаскетом, начинают меня учить русскому языку менторским тоном - у меня возникает непреодолимое желание послать их подальше.
Хотя кто об этом в последние 10 лет не высказывался....
У каждого своё видение ситуации. Когда убили, кто именно, кто ногами допинывал, кто горло перерезал для верности...
А может и не совсем уж перерезали. Может и живой пока. Давно же убивают, уж лет двадцать. А сборная даже на взлёт пошла, как ни странно.
И ребята интересные появляются, не хуже тех, что раньше. И даже звёздами становятся. Хряпа, Фридзон, Моня, Швед, Карасёв...
Вот у сербов всё живёт и шевелится - а результатов на выходе почти никаких после 2002-го. Так, сверкнули молодые с Ивковичем - и опять в ямку.
Немцы, у которых после Новицки вообще апокалиптический пейзаж - что-то не особо комплексуют.
Надо полагать, что дело несколько сложнее, чем кажется. И баскетбол в большой стране «убить» тоже несколько труднее, чем кажется.
Да, гробят чемпионат России в угоду чьим-то интересам. Ужасно. Преступно.
Только чемпионат России на уровне ПБЛ - ещё не весь российский баскетбол.
И можно вспомнить, как в девяностые убивали финансово, когда люди разбегались хоть куда, хоть в Люксембург. Когда не могли полный состав на выезд везти - денег на билеты не было.
Всё было и всё проходили. И это перетерпим. Кто доживёт.
;-)
И еще интересный вопрос - сколько раз «Маккаби» (Тель-Авив) становился чемпионом Израиля? Интересно там тоже хомяки на форумах орут «Маккаби Тель-Авив убивает израильский баскетбол»?
Кроме того, если вам интересно, могу рассказать, как Кущенко оказался в ЦСКА, после чего ЦСКА окончательно стало гегемоном, а Урал-Грейт умер. Тоже один из эпизодов убийства.
Именно на примере гегемонов я и хотел сравнить эти две страны. И, согласитесь, Маккаби клуб явно не меньшего калибра чем ЦСКА в европейском масштабе. Но, вместо того, чтобы сразу с этим согласиться с этим сразу, а не через пару постов, сначала началось «сам дурак» с равнением на Андорру, потом замеряние писек двух стран на тему «кто круче», хотя я просто показал, что баскетбол в Израиле достаточно развит.
P.S. Я назвал троих действующих тренеров, а Вы назвали тех, чья тренерская карьера, за исключением Еремина, давно позади. Лучше бы привели в пример Пашутина и Базаревича. Хотя, почему то я не верю, что они могут быть востребованы в том же чемпионате Бельгии.
А все таки может сначала надо навести порядок в детском и юношеском баскетболе, чтобы было кому играть или тут тоже ЦСКА, Кущенко и Бегемот с ул.Лизюкова виноваты?
Клубный баскетбол у нас провисает все больше и больше с точки зрения болельщика.
Но только с точки зрения болельщика больших городов.
в том же Владике, Ростове, Красноярске, Самаре (например) люди болеют за свои команды. Баскетбол им не безразличен был, небезразличен и остался.
С точки зрения парней (игроков, тренеров, менеджеров) он больше чем просто жив!
Плохо одно...пока не будет изменена система управления нашим баскетболом большого прогресса клубного баскетбола добиться не удастся...увы.
И сербского нет. И итальянского. И израильского. Много-много лет не было греческого и литовского... Да чего там мелочиться? Мирового баскетбола тоже нет. Одна Америка и никакого реального соперничества.
Я говорил не про финалы за первое место. Обычная жизнь не только из финалов состоит. Я написал «другие интриги». Их не существует в принципе, или только для вас? Я написал про противостояние хоккейных середнячков, которое интересно тысячам, которые приходят на арену и десяткам тысяч, которые остались у ТВ.
В баскетболе подобное возможно?
Что вы мне в ответ? Горшков, барин, вилы, первое место...
Вы придумали отмазку для неудачников, так и живите с ней.
Обратился к тебе, потому что хотел кое-что прояснить. Для себя о тебе.
Сомнений не осталось.
А это и к тебе, Альберт, относится. Вот этот материал ты разместил в своем блоге. А с какой целью? Привлечь внимание к проблеме? Допустим.
В результате обсуждение вылилось в абсолютно бесплодный срач, когда одни хлестко обвиняли других, а те в свою очередь открещивались от всего и тоже не сидели сложа руки.
Сам ты появился как обычно, когда все улеглось для заключительного слова.
Слово это выглядит как обвинительное заключение, как диагноз недоумкам.
Вопрос: это все чего ты хотел? Или все, что ты можешь?
Очень слабый результат.
И еще. Ты пишешь о склочных, которые «))) бегают всё, ищут по веткам, кто великий могучий оскорбил», а ты не заметил, читая коменты что у тебя в блоге некоторые постят исключительно для того чтобы побольнее задеть собеседников из болел ЦСКА.
ИМХО, публикация вылилась в нечто абсолютно непродуктивное. Ты конечно, этого предположить не мог?
1. Убитая финальная серия ЦСКА-УНИКС. Не мог не упомянуть? Согласен.
2. «весь баскетбол в России исторически держался на соперничестве кого-либо с ЦСКА. ... Но они были не только двигателем прогресса, когда к их высоте стремились другие, но и губителем интриги в баскетболе России. Правда? Пусть так.
3. «российского баскетбола больше нет. Он закончился в то время, как пропало реальное соперничество с ЦСКА». Тут без комментариев (моих), но есть комментарии в обсуждении (от вас тоже), которые говорят о том, что автор поторопился.
4. Фамилии, хотя бы и 3 всего.
То есть были у Caballo1 основания упрекнуть Благова? По мне так были.
Я понимаю, что вы хотите сказать. И что стоит за этими словами чувствую. Мне очень жаль, что нормальные люди с трудом находят общий язык не из-за того, что болеют за разные команды, а потому что существует админресурс.
Я тоже считаю, что он не помогает игре, а только вредит. Вопрос на самом деле выходит за рамки спорта вообще.
Считаю,обмен мнениями оказался полезным. Мне приятно прочитать, что НЕ ТОЛЬКО ЦСКА повинен в системе. Потому что это на самом деле так.
Напишите в блоге свой официальный ответ Благову на эту статью, свое видение ситуации - мол мы луч света в темном царстве, а остальные только в болото тянут, да нас ненавидят, а фамилию Горшков первый раз слышим. Обоснуйте всё качественно.
По поводу статьи - не буду еще раз писать, кто сделал обсуждение непродуктивным. Уже писал, что думаю по этому поводу.
А когда меня не слышат, не хотят слышать, но говорят: не нравится здесь - валите к себе, а коли уж вы здесь будьте добры испейте до дна?
Конструктивно?