Иванов то, Иванов се...
Всем привет! Вот у нас начались все турниры сезона, все клубы где-то да стартовали, радоваться бы, но как-то не получается... Известный баскетбольный болельщик Максим Благов попросил предоставить трибуну на спортс.ру. Я не отказался, хотел только написать, мол «мое мнение может не совпадать с его», но по прочтении текста смысла в этом не вижу. Фото из Спорт-Экспресса, из статьи на ту же тему. Итак, далее текст от Максима Благова.
Последнее время часто приходится задаваться вопросом, так ли мне интересен баскетбол, как этого хочется? Сходил на матч нового сезона «Химки» – «Триумф». С удовольствием посмотрел на очередную попытку молодой команды ужалить богатых соседей. И если сюжетная часть матча у меня не вызвала никаких вопросов, более того – я аплодирую обеим командам стоя, то турнирная составляющая осталась для меня загадкой. За что боролись эти команды? Каков стимул?
В юности меня притащили на большой баскетбол. Это был 1995 год. Саратовский «Автодорожник» принимал московское «Динамо». Тесный и нелепый дворец спорта «Юность» давил на боковую линию стеной с расстояния в один метр, а с другой стороны трибуна с балконом свешивалась десятками возбужденных болельщиков над скамейкой команды-соперника. Это был драйв, зал гулял!
Позже походы на «Автодор» стали праздником с завидной периодичностью. Конец девяностых прошел в постоянном соперничестве с ЦСКА. Ах, какая ненависть сквозила по отношению к гегемону! Это был спорт высших достижений во всех смыслах. Там была интрига, нервы повизгивали, игроки выплескивали себя на поляне без остатка.
Следующие годы я упустил с точки зрения понимания ситуации в российском баскетболе. Но за меня лучше всего скажет возникшая на пустом месте любовь к пермскому «Урал Грейту». Команде без истории и побед. Однако два их чемпионства подняли уровень отношения к баскетболу на такие высоты, что с пермяками в качестве поддержки команды сложно тягаться кому-либо до сих пор.
А позже была Казань и ее УНИКС. Мне эта команда не была на тот момент симпатична. Меня могло в ней подкупить лишь одно – они противопоставляли себя ЦСКА. И делали это успешно. Если бы не убили тогда финальную серию, то мы получили бы еще один город с искренней любовью к баскетболу. А так, в очередной раз, лишь потешили самолюбие конских чиновников. Пожалуй, это была точка невозврата в российском баскетболе.
Потом на горизонте снова замелькал Родионов. И у меня зародилась надежда на неподдельное соперничество с армейцами. Питерское «Динамо» – это вам не хрен собачий. Но ему снова не хватило ресурсов. Запал быстро закончился.
Если вы заметили, весь баскетбол в России исторически держался на соперничестве кого-либо с ЦСКА. Я уважаю эту команду именно как соперника. Но они были не только двигателем прогресса, когда к их высоте стремились другие, но и губителем интриги в баскетболе России. С каждым годом надежды таяли.
Сейчас, печатая эти строки, я понимаю, что российского баскетбола больше нет. Он закончился в то время, как пропало реальное соперничество с ЦСКА. Как бы парадоксально это ни звучало, но это так. Вдумайтесь, кто сейчас может составить конкуренцию ЦСКА? «Химки»? – Да прекратите, они несколько раз в финалах безвольно сливали… УНИКС? – Богачев не способен шагать поперек системе. А у других банально нет ресурсов.
Сегодня модно клеймить Иванова за его непопулярное отношение к баскетболу. Но такой ли он люцифер в сложившейся ситуации? Безусловно, его влияние на российский баскетбол очень сильно и ничего хорошего от его вмешательства я не жду. Но Иванов пляшет уже на костях покойника. Баскетбол в России убили функционеры, создавшие систему, не подразумевающую существования честного соперничества и интриги в спорте. Это Гомельский, Родионов, Кущенко, Белов, Богачев, Чернов, Ватутин, Бычков, Широков. Они все очень сильные личности и интересные персонажи, добившиеся успеха в баскетбольном бизнесе. Но я их линчую без суда и следствия. Они не понимают, чего хочет от баскетбола болельщик. Они втоптали источник удовольствия в грязь.
Нынешний баскетбол живет в миллионных бюджетах. Никто из спонсоров не допускает мысли о том, что его деньги могут не сработать. Никто не готов отдаться спортивному соперничеству и жребию. А ведь лишь интрига вернет болельщиков на трибуны. Отсюда вопрос: для кого существует зрелище? Для массовой публики? Или это игры избранных?
Последняя ниточка, которая связывает меня с настоящим баскетболом, который я люблю, это наша сборная. Я безумно уважаю всех ребят, которые с 2007 года в сборной. Я кланяюсь в ноги Блатту за то, что он создал этот коллектив. Не умаляя достоинства остальных ребят, я крепко жму руку Моне, Хряпе, Кириленко, Фридзону, Кауну, Быкову за то, как они отдаются этой игре! Лишь эта команда оставляет надежду на то, что баскетбол еще может быть искренним.
А клубный баскетбол я начинаю потихоньку забывать. Память о нем растворяется с каждым новым сезоном. Можно обманывать себя, что он еще жив, но это будет неискренне.
P.S. Я не стремлюсь сделать мир лучше. Я не знаю, как это делать. Я всего лишь хочу чувствовать, что баскетбол – это в первую очередь спорт.
Можно спорить, что этого не было, что ЦСКА там не при чем (хотя к гадалке не ходи что «при чем»), но претензии, что про это не сказано в тексте - это странно.
К Кущенко приехали большие люди из ЦСКА и положили перед ним толстую папку, в котором было его дело. И спросили - поедешь с нами или поедешь за полярный круг? Все знают, что он выбрал.
А свои замечания по поводу «ЦСКА - это он» засуньте себе в жопу.
Что касается жопы, то когда люди, крайне херово разбирающиеся в баскетболе и не могущие с трех прочтений найти в тексте факт, про который знают все люди, знакомые с росбаскетом, начинают меня учить русскому языку менторским тоном - у меня возникает непреодолимое желание послать их подальше.
Хотя кто об этом в последние 10 лет не высказывался....
У каждого своё видение ситуации. Когда убили, кто именно, кто ногами допинывал, кто горло перерезал для верности...
А может и не совсем уж перерезали. Может и живой пока. Давно же убивают, уж лет двадцать. А сборная даже на взлёт пошла, как ни странно.
И ребята интересные появляются, не хуже тех, что раньше. И даже звёздами становятся. Хряпа, Фридзон, Моня, Швед, Карасёв...
Вот у сербов всё живёт и шевелится - а результатов на выходе почти никаких после 2002-го. Так, сверкнули молодые с Ивковичем - и опять в ямку.
Немцы, у которых после Новицки вообще апокалиптический пейзаж - что-то не особо комплексуют.
Надо полагать, что дело несколько сложнее, чем кажется. И баскетбол в большой стране «убить» тоже несколько труднее, чем кажется.
Да, гробят чемпионат России в угоду чьим-то интересам. Ужасно. Преступно.
Только чемпионат России на уровне ПБЛ - ещё не весь российский баскетбол.
И можно вспомнить, как в девяностые убивали финансово, когда люди разбегались хоть куда, хоть в Люксембург. Когда не могли полный состав на выезд везти - денег на билеты не было.
Всё было и всё проходили. И это перетерпим. Кто доживёт.
;-)
И еще интересный вопрос - сколько раз «Маккаби» (Тель-Авив) становился чемпионом Израиля? Интересно там тоже хомяки на форумах орут «Маккаби Тель-Авив убивает израильский баскетбол»?
Кроме того, если вам интересно, могу рассказать, как Кущенко оказался в ЦСКА, после чего ЦСКА окончательно стало гегемоном, а Урал-Грейт умер. Тоже один из эпизодов убийства.
Именно на примере гегемонов я и хотел сравнить эти две страны. И, согласитесь, Маккаби клуб явно не меньшего калибра чем ЦСКА в европейском масштабе. Но, вместо того, чтобы сразу с этим согласиться с этим сразу, а не через пару постов, сначала началось «сам дурак» с равнением на Андорру, потом замеряние писек двух стран на тему «кто круче», хотя я просто показал, что баскетбол в Израиле достаточно развит.
P.S. Я назвал троих действующих тренеров, а Вы назвали тех, чья тренерская карьера, за исключением Еремина, давно позади. Лучше бы привели в пример Пашутина и Базаревича. Хотя, почему то я не верю, что они могут быть востребованы в том же чемпионате Бельгии.
А все таки может сначала надо навести порядок в детском и юношеском баскетболе, чтобы было кому играть или тут тоже ЦСКА, Кущенко и Бегемот с ул.Лизюкова виноваты?
Клубный баскетбол у нас провисает все больше и больше с точки зрения болельщика.
Но только с точки зрения болельщика больших городов.
в том же Владике, Ростове, Красноярске, Самаре (например) люди болеют за свои команды. Баскетбол им не безразличен был, небезразличен и остался.
С точки зрения парней (игроков, тренеров, менеджеров) он больше чем просто жив!
Плохо одно...пока не будет изменена система управления нашим баскетболом большого прогресса клубного баскетбола добиться не удастся...увы.
И сербского нет. И итальянского. И израильского. Много-много лет не было греческого и литовского... Да чего там мелочиться? Мирового баскетбола тоже нет. Одна Америка и никакого реального соперничества.
Я говорил не про финалы за первое место. Обычная жизнь не только из финалов состоит. Я написал «другие интриги». Их не существует в принципе, или только для вас? Я написал про противостояние хоккейных середнячков, которое интересно тысячам, которые приходят на арену и десяткам тысяч, которые остались у ТВ.
В баскетболе подобное возможно?
Что вы мне в ответ? Горшков, барин, вилы, первое место...
Вы придумали отмазку для неудачников, так и живите с ней.
Обратился к тебе, потому что хотел кое-что прояснить. Для себя о тебе.
Сомнений не осталось.
А это и к тебе, Альберт, относится. Вот этот материал ты разместил в своем блоге. А с какой целью? Привлечь внимание к проблеме? Допустим.
В результате обсуждение вылилось в абсолютно бесплодный срач, когда одни хлестко обвиняли других, а те в свою очередь открещивались от всего и тоже не сидели сложа руки.
Сам ты появился как обычно, когда все улеглось для заключительного слова.
Слово это выглядит как обвинительное заключение, как диагноз недоумкам.
Вопрос: это все чего ты хотел? Или все, что ты можешь?
Очень слабый результат.
И еще. Ты пишешь о склочных, которые «))) бегают всё, ищут по веткам, кто великий могучий оскорбил», а ты не заметил, читая коменты что у тебя в блоге некоторые постят исключительно для того чтобы побольнее задеть собеседников из болел ЦСКА.
ИМХО, публикация вылилась в нечто абсолютно непродуктивное. Ты конечно, этого предположить не мог?
1. Убитая финальная серия ЦСКА-УНИКС. Не мог не упомянуть? Согласен.
2. «весь баскетбол в России исторически держался на соперничестве кого-либо с ЦСКА. ... Но они были не только двигателем прогресса, когда к их высоте стремились другие, но и губителем интриги в баскетболе России. Правда? Пусть так.
3. «российского баскетбола больше нет. Он закончился в то время, как пропало реальное соперничество с ЦСКА». Тут без комментариев (моих), но есть комментарии в обсуждении (от вас тоже), которые говорят о том, что автор поторопился.
4. Фамилии, хотя бы и 3 всего.
То есть были у Caballo1 основания упрекнуть Благова? По мне так были.
Я понимаю, что вы хотите сказать. И что стоит за этими словами чувствую. Мне очень жаль, что нормальные люди с трудом находят общий язык не из-за того, что болеют за разные команды, а потому что существует админресурс.
Я тоже считаю, что он не помогает игре, а только вредит. Вопрос на самом деле выходит за рамки спорта вообще.
Считаю,обмен мнениями оказался полезным. Мне приятно прочитать, что НЕ ТОЛЬКО ЦСКА повинен в системе. Потому что это на самом деле так.
Напишите в блоге свой официальный ответ Благову на эту статью, свое видение ситуации - мол мы луч света в темном царстве, а остальные только в болото тянут, да нас ненавидят, а фамилию Горшков первый раз слышим. Обоснуйте всё качественно.
По поводу статьи - не буду еще раз писать, кто сделал обсуждение непродуктивным. Уже писал, что думаю по этому поводу.
А когда меня не слышат, не хотят слышать, но говорят: не нравится здесь - валите к себе, а коли уж вы здесь будьте добры испейте до дна?
Конструктивно?