Как не критиковали Венгера в последнее время, все-таки определенныя стабильность с ним связяна...Есть планка, ниже которой он не опускается :) Даешь финал ЛЧ!
Вся это феноменальность меркнет перед одной единственной победой в ЛЧ. Вон, Ливерпуль в последних сезонах вообще редко попадает даже в групповую стадию, но при этом любой вменяемый болельщик с удовольствием променял 15 последовательных попаданий в топ16 на один-единственный Кубок!
Ливерпуль этой победой взял в долг столько удачи у судьбы, что до сих пор расплачивается.
Ливерпуль выиграл ЛЧ, основанную в 1991 году, всего один раз - в 2005 году.
Ливерпуль выигрывал кубок чемпионов, турнир значительно более слабый, чем ЛЧ, в незапамятные времена: в 1977, 1978, 1981, 1884 годах.
я бы не стал разделять нынешнюю ЛЧ с кубком Ч. Выиграть тот старый кубок было не легче, я бы даже сказал что сложнее. Ведь для этого надо было стать только чемпионом в нацпервенстве, а потом пройти весь турнир без права на осечку. Сейчас сильные клубы практически наверняка доходят до 1/8. И только с этой стадии начинается "мясорубка". Разумеется концовка получается гораздо более зрелищная, но и тут бывают подарки судьбы для "аутсайдеров" - помните как Боруссия недавно дошла до финала, унизив в 1/2 Реал?!
ЛЧ это коммерческое мероприятие, созданное именно потому, что в кубке чемпионов было много слабых команд, телевизионные права на матчи с которыми плохо продавались.
Например, вторая-третья команды в первенстве Италии намного сильнее чемпиона Финляндии.
Спасибо за дискуссию.
вот именно! Но со спортивной точки зрения нельзя говорить, что победа в КЧ была проще, чем в ЛЧ - ведь для начала надо было стать первыми в своем национальном чемпе, а уже потом конечно несколько раундов в КЧ могли быть не слишком напряжными.
ЛЧ это коммерческое мероприятие, созданное именно потому, что в кубке чемпионов было много слабых команд, телевизионные права на матчи с которыми плохо продавались.
Например, вторая-третья команды в первенстве Италии намного сильнее чемпиона Финляндии.
Спасибо за дискуссию.
Вся это феноменальность меркнет перед одной единственной победой в ЛЧ. Вон, Ливерпуль в последних сезонах вообще редко попадает даже в групповую стадию, но при этом любой вменяемый болельщик с удовольствием променял 15 последовательных попаданий в топ16 на один-единственный Кубок!
Один раз победить в ЛЧ можно при большом везении: вспомним Ливерпуль, который после первого тайма финала проигрывал Милану 0:3, или полуфинал и финал ЛЧ, когда Челси откровенно повезло.
Как не критиковали Венгера в последнее время, все-таки определенныя стабильность с ним связяна...Есть планка, ниже которой он не опускается :) Даешь финал ЛЧ!
я бы не стал разделять нынешнюю ЛЧ с кубком Ч. Выиграть тот старый кубок было не легче, я бы даже сказал что сложнее. Ведь для этого надо было стать только чемпионом в нацпервенстве, а потом пройти весь турнир без права на осечку. Сейчас сильные клубы практически наверняка доходят до 1/8. И только с этой стадии начинается "мясорубка". Разумеется концовка получается гораздо более зрелищная, но и тут бывают подарки судьбы для "аутсайдеров" - помните как Боруссия недавно дошла до финала, унизив в 1/2 Реал?!
Достижение то феноменальное, но вот только из этих 15 выходов в плей-офф лишь дважды дошли дальше 1/4 финала.
Ну так в этом весь нынешний Арсенал - уверенно обыгрывать тех, кто слабее или в плохой форме, и так же стабильно влетать прямым конкурентам. Был период в середине 2000-х, когда команда реально боролась за ЛЧ и чемпионство. А сейчас вот так, потолком является 4-е место в АПЛ и 1/4 в ЛЧ.
Дело не в мнениях, а в фактах. Победитель КЧ должен был сыграть 9 матчей (посмотрите, например, futsetka.ucoz.ru/K4/K4-30.html), а победитель ЛЧ - 13 матчей, причем встреча с командами из Мальты, Люксембрга и иже с ними практически исключена даже на первых этапах розыгрыша ЛЧ. Если эти факты Вас не убеждают, - то давайте останемся каждый при своём мнении. По-моему, неинтересно спорить о делах далекого прошлого, не имеющих отношения к Арсеналу.
Дело не в мнениях, а в фактах.
Победитель КЧ должен был сыграть 9 матчей (посмотрите, например,
futsetka.ucoz.ru/K4/K4-30.html), а победитель ЛЧ - 13 матчей, причем встреча с командами из Мальты, Люксембрга и иже с ними практически исключена даже на первых этапах розыгрыша ЛЧ.
Если эти факты Вас не убеждают, - то давайте останемся каждый при своём мнении.
По-моему, неинтересно спорить о делах далекого прошлого, не имеющих отношения к Арсеналу.
Григорий, вы подаёте факты и как бы ожидаете, что я автоматически дам им ту же интерпретацию, что и вы.
А вы позвольте, по мне всё гораздо проще:
Тогда, как и сейчас, реально сложными и проходимыми РЕГУЛЯРНО только для топ-клубов были последние три стадии. Ну, может, четыре.
Это я к тому, что количество клубов на вершине всегда примерно одинаково, банальный закон любого первенства.
В разное время - силы и готовность отдельных клубов разнятся, но это уже не имеет отношения к формату противостояния.
Что раньше в КЧ играли лучшие клубы Европы, что в ЛЧ сейчас. Все равно они между собой и бьются в конце.
И ещё один действительно немаловажный момент:
Раньше чемпион англии был гораздо ближе к уровню чемпиона какой-нибудь бельгии, нежели сейчас - в связи с финансовой системой мирового и европейского футбола: все лучшие уходят в топ гораздо быстрее чем раньше, поэтому Челси имеет все, а Андерлехт растит молодняк на продажу.
Так что победа в КЧ, скорее всего, была даже сложнее.
Если эти факты вас не убеждают, - то давайте останемся каждый при своём мнении.
Вся это феноменальность меркнет перед одной единственной победой в ЛЧ. Вон, Ливерпуль в последних сезонах вообще редко попадает даже в групповую стадию, но при этом любой вменяемый болельщик с удовольствием променял 15 последовательных попаданий в топ16 на один-единственный Кубок!
Один раз победить в ЛЧ можно при большом везении: вспомним Ливерпуль, который после первого тайма финала проигрывал Милану 0:3, или полуфинал и финал ЛЧ, когда Челси откровенно повезло.
Ливерпуль выигрывал кубок чемпионов, турнир значительно более слабый, чем ЛЧ, в незапамятные времена: в 1977, 1978, 1981, 1884 годах.
Был период в середине 2000-х, когда команда реально боролась за ЛЧ и чемпионство. А сейчас вот так, потолком является 4-е место в АПЛ и 1/4 в ЛЧ.
Победитель КЧ должен был сыграть 9 матчей (посмотрите, например,
futsetka.ucoz.ru/K4/K4-30.html), а победитель ЛЧ - 13 матчей, причем встреча с командами из Мальты, Люксембрга и иже с ними практически исключена даже на первых этапах розыгрыша ЛЧ.
Если эти факты Вас не убеждают, - то давайте останемся каждый при своём мнении.
По-моему, неинтересно спорить о делах далекого прошлого, не имеющих отношения к Арсеналу.
А вы позвольте, по мне всё гораздо проще:
Тогда, как и сейчас, реально сложными и проходимыми РЕГУЛЯРНО только для топ-клубов были последние три стадии. Ну, может, четыре.
Это я к тому, что количество клубов на вершине всегда примерно одинаково, банальный закон любого первенства.
В разное время - силы и готовность отдельных клубов разнятся, но это уже не имеет отношения к формату противостояния.
Что раньше в КЧ играли лучшие клубы Европы, что в ЛЧ сейчас. Все равно они между собой и бьются в конце.
И ещё один действительно немаловажный момент:
Раньше чемпион англии был гораздо ближе к уровню чемпиона какой-нибудь бельгии, нежели сейчас - в связи с финансовой системой мирового и европейского футбола: все лучшие уходят в топ гораздо быстрее чем раньше, поэтому Челси имеет все, а Андерлехт растит молодняк на продажу.
Так что победа в КЧ, скорее всего, была даже сложнее.
Если эти факты вас не убеждают, - то давайте останемся каждый при своём мнении.