Косметика вместо операции: как «Ванкувер» провел дедлайн
Дедлайн НХЛ в этом сезоне получился где-то даже необычайно бурным. Казалось, что в этой лихорадке "Ванкувер" может измениться до неузнаваемости. Однако в итоге, несмотря на обилие сделок, команда осталась примерно в той же точке, где и была. Вроде бы. В этом материале мы на холодную голову разберемся в происшедшем, оценим действия менеджмента и посмотрим в будущее.
Никакого ребилда
Но для начала нужно разобраться с тем, чем вообще сейчас дышат "Кэнакс". Речь идет об организации, которая давно не испытывала радости, но очень хочет ее. По сути, "косатки" пали на дно и обитают там после окончания эры Сединов. Причем закончилась эта эра еще до их фактического завершения карьер.
С тех пор был один всплеск, когда в "ковидном" плей-офф были пройдены "Миннесота" и "Сент-Луис" (на тот момент действующий обладатель Кубка), а в серии с "Вегасом" команда была в шаге от выхода в финал конференции еще за восемь минут до конца основного времени. Но в итоге все решил гол Ши Теодора на 53-й минуте, а потом "Голден Найтс" дали еще два в пустые. Вообще в том седьмом матче "Вегас" по игре был ощутимо сильнее, но подопечные Трэвиса Грина не использовали пятиминутное большинство...
Но та вспышка так и осталась единичной. Многие фанаты и сейчас уверены, что не случись коронавирусной паузы, и "Кэнакс" тогда в плей-офф не вышли бы. Действительно, до нее наметился спад, и из восьмерки физически команда выпала. Правда, связано это было с травмой основного вратаря, а прямо перед остановкой сезона были одержаны две победы в трех матчах, причем биты оказались не кто-нибудь, а "Колорадо" с "Айлендерс". И по потерянным очкам "Кэнакс" шли в зоне плей-офф. Ну да это лирика.
Главное, что продолжения не последовало. В следующем, укороченном сезоне в "канадском" дивизионе "Ванкувер" закончил последним, на финише пропустив даже "Оттаву". В прошлом сезоне до плей-офф не хватило совсем немного (нормального старта). Ну и в этом – снова мимо.
Чтобы разобраться досконально, как клуб докатился до жизни такой, нужен отдельный текст. И он, наверное, будет, но сейчас важнее другое: понять текущее состояние.
И здесь есть несколько вариантов оценки, а значит, и возможных путей развития. Все последнее время политикой "Кэнакс" была так называемая "перестройка без перестройки". Посыл исходит от владельцев – семьи Аквилини. Предыдущий генеральный менеджер Джим Беннинг с задачей не справился, поэтому теперь работает связка из Джима Рутерфорда и Патрика Альвина.
Но концепция не изменилась. Это по-прежнему никакой не полноценный ребилд, хотя на него вроде бы мог намекнуть обмен Хорвата. На самом деле в команде еще имеется ядро, вокруг которого ее собираются строить. И владельцы, и, похоже, менеджмент считают, что плей-офф на самом деле рядом. И потенциальная борьба за Кубок тоже где-то недалеко.
Это пока просто факты, а не оценка. С точки зрения руководства дело обстоит именно так.
Главные проблемы
Болельщики же в основной своей массе считают иначе. Ну, единства, конечно, нет, но есть устоявшееся мнение о необходимости как раз масштабной перестройки. Оттолкнуться предлагаю от позиции ребят с портала Canucksarmy – самого продвинутого и адекватного фанатского ресурса клуба.
Так вот, там освещением клубной жизни занимаются яркие авторы, которые действительно хороши. А их материалы основываются не только на личном мнении, но и на качественной базе всевозможных статистических данных.
Когда речь идет о работе на рынке, они приводят много цифр, примеров и выкладок. Важно, что они довольно точно определяют главные проблемы команды. А именно это важно понимать при работе на рынке.
Давайте перед оценкой происшедшего с "Ванкувером" на дедлайне определимся и мы. Ахиллесовой пятой текущего состава является, конечно же, оборона. "Кэнакс" на 30-м месте по пропущенным в среднем за игру при отличной собственной атаке.
Если копнуть глубже, то основные проблемы у команды на позиции правого защитника. Клуб крайне нуждался в одном-двух сильных игроках на синюю линию с правым хватом.
Также сложна ситуация с потолком зарплат в ближайшие годы. В следующем сезоне вступят в силу новые контракты Джей Ти Миллера и Андрея Кузьменко, а на балансе клуба и так хватает тяжелых соглашений. В данный момент в основном ростере подписаны на будущий год 20 игроков, которые съедают весь потолок.
Естественно, "косатки" будут с кем-то каким-то образом расставаться, но начать эту работу нужно было уже на дедлайне. И менеджмент действительно этим занимался.
Ну и по ходу сезона образовалась определенная проблема на последнем рубеже. Настолько, что даже Тэтчер Демко вышел из разряда неприкасаемых.
Сделки в дедлайн
Ну а теперь давайте к сделкам. Сначала стоит вспомнить обмен, который все запустил, и о котором мы уже говорили. В конце января капитан Бо Хорват был обменян в "Айлендерс" на Энтони Бовилье, Аату Ряту и защищенный выбор в первом раунде драфта-2023. Если этот пик окажется в числе 12-ти первых, то превратится в незащищенный выбор в первом раунде-2024.
Важно понимать, что сохранить Хорвата было невозможно. Переговоры о новом контракте были вялыми и безуспешными, а вписывать продление раззабивавшегося в в последние полтора года центра было после договора с Миллером уже некуда. Сама же сделка и изначально выглядела приличной, а уж после того как Бовилье ворвался в первое звено и набрал 13 (6+7) очков в первых 15 играх за "косаток", смотрится однозначным успехом менеджмента.
За Хорвата удалось получить качественного игрока на недлинном контракте (что важно, если Бовилье потухнет), перспективного первораундного проспекта, который подзатух, но остается потенциальным игроком основы (Ряту уже дебютировал за "Кэнакс" и даже сделал голевую на Василия Подколзина), ну а первый раунд драфта – это первый раунд. Все были довольны.
Ну а дальше уже дедлайн-лихорадка, начавшаяся примерно за неделю до последнего срока обменов. 25 февраля в в "Рейнджерс" за Виталия Кравцова отправились Уилл Локвуд и выбор в седьмом раунде драфта-2026. Тут тоже обсуждать особо нечего. Речь о сделке, в которой менеджмент попытался совершить кражу.
Кравцов некогда считался суперперспективным, но лаврвов в синей рубашке не снискал. Тем не менее он остается высоким нападающим с хорошими скиллами и умением и желанием работать на команду. Локвуд – старательный и быстрый парень, которому в НХЛ не светит что-то выше четвертого звена. За "Кэнакс" он в трех последних сезонах провел 28 матчей, отметившись всего одной голевой передачей. Кравцов сделал пас на гол уже во второй игре за "Кэнакс". Ну а о таком выборе на драфте никто точно жалеть не будет. Там еще есть нюансы с тем, что Кравцов является клиентом Дэна Мильштейна, как и некоторые другие игроки команды, и сам хотел именно в "Ванкувер". В общем, хорошая сделка для разогрева.
Через два дня в "Баффало" отправился Райлли Стиллман, за которого был получен проспект Джош Блум. Стиллман попал в "Кэнакс" перед этим сезоном из "Чикаго" в обмен на Джейсона Дикинсона и играл крайне плохо. Только при Рике Токкете он провел несколько неплохих встреч. Получить за него результативного нападающего с лидерскими качествами, который может вырасти во что-то ценное – отличный вариант.
Но и это была присказка. Серьезные дела начались с торговли Люком Шенном в "Торонто" за выбор в третьем раунде драфта-2023. Тут важен контекст. Контракт Шеннера истекает после сезона, а играет он просто прекрасно и в свои 33 года должен стать отличным добавлением для глубины в походе за Кубком. Правда, третий раунд с учетом игры Люка может получить характеристику "всего лишь" (по ходу сезона говорили даже о первом, было дело), но в целом цена адекватна. И важно, что Шенн летом вполне реально может переподписать контракт именно с "Ванкувером", и тогда этот обмен превратится вообще в аренду. Получить за нее третий пик – почему нет, когда команда очевидно в плей-офф уже не попадает. А о том, что Шенн может вернуться, говорят все заинтересованные стороны (и клуб, и агент игрока).
Главным обменом на дедлайне для "Кэнакс" стало приобретение защитника Филипа Гронека у "Детройта". За него были отданы тот самый защищенный выбор в первом раунде, полученный от "Айлендерс" в сделке по Хорвату, и собственный выбор во втором раунде драфта-2023. Эта сделка слишком громкая и неоднозначная, поэтому о ней поговорим отдельно.
Ну а на сладкое Кертис Лазар отправился в "Нью-Джерси" за выбор в четвертом раунде-2023, а Вайетт Калынюк стал "рейнджером" за плюшки в будущем. Лазар подписал летом трехлетний контракт и выглядел шикарным приобретением в боттом. Местный парень (родилс в местечке Салмон-Арм в Британской Колумбии), проявивший себя бойцом в "Бостоне"... На деле же только 5 (3+2) очков в 45 матчах и -5 в графе "полезность". Не то, на что рассчитывали. Здесь менеджмент просто скинул контракт игрока, на которого больше не рассчитывал. Ну а Калынюк – это игрок для фарма, так что и обсуждать нечего.
Страсти по Гронеку
В общем, дедлайн прошел для "Ванкувера" не так, как ожидалось. А ожидалось куда больше громких сделок. В трейд-блоке активно фигурировал Брок Босер, говорили о возможном обмене Конора Гарланда, а в последний день "Питтсбург" интересовался даже Джей Ти Миллером. Это как раз те самые тяжелые контракты, и на Canucksarmy такие сделки приветствовали и сожалели, что их не удалось провернуть.
В то же время обмен Гронека вызвал определенное разочарование. Как думаете, почему? Все дело в отданном первом пике. Ну и в восприятии, конечно.
Болельщики "Ванкувера" хорошо считают кэпхит и многое другое и при этом все время призывают обменивать игроков на пике стоимости, чтобы получить максимум выгоды. Например, считается, что Миллер дальше будет только регрессировать и, соответственно, падать в цене. Поэтому сейчас за него можно получить лучшее, и сделку надо проворачивать. Хотя год назад его цена была еще выше, но что уж теперь жалеть – надо жить сегодняшними реалиями.
Дошло до того, что на ресурсе даже вышел материал о том, что менять надо Бовилье. Он ведь вряд ли сможет дальше идти в графике примерно очко за игру, а потому и его цена сейчас на пике и никогда потом не будет такой. В общем, эдакий вариант Moneyball.
Вот и с Гронеком то же самое. За неоднозначного защитника был отдан выбор в первом раунде, где потенциально "Ванкувер" мог бы заполучить суперзвезду. Правда, эту суперзвезду надо было бы сначала удачно выбрать, а потом развивать и доводить до основы. И это не тот процесс, в котором можно зарекаться. "Кэнакс" выбирали в первом раунде и Джейка Виртанена, и Олли Юолеви. И это все было совсем недавно.
Безусловно, трейд Гронека не соответствует идее о тотальной перестройке, но возьму на себя смелость напомнить, что никто не обещал ребилд. Совсем наоборот: менеджмент не раз заявлял о том, что у этой команды уже есть ядро, вокруг которого нужно нарастить хребет для побед.
Проблема большинства канадских фанатов "Кувера" в том, что у них нет психологии победителей. Поэтому сделка "Тампы" по Таннеру Жанно с пятью отданными выборами для них всегда будет кошмарной. Но где "Тампа", а где мы? И какая разница, кого там выберет "Нэшвилл", если Жанно поможет здесь и сейчас в борьбе за Стэнли?!
Лично я считаю, что значение выборов на драфте как активов очень сильно переоценено, если речь идет не о выборе в топ-10. Да и то... В данном случае "Ванкувер" просто выбрал готового праворукого защитника в первую пару. К Гронеку есть определенные вопросы, но этот сезон он действительно проводит очень здорово и может стать тем необходимым усилением на будущее.
Конечно может и не стать. Но так, честно говоря, с любой сделкой. Гарантий нет никаких. Возможно, Стив Айзерман обманул, впарив нам ненужного игрока. Но в этом чемпионате на счету чеха 38 (9+29) очков в 60 матчах за "Детройт" при показателе полезности +8 (за предыдущие четыре сезона в лиге было -95). Ему 25 лет, а контракт на $4,4 млн будет действовать еще один сезон, после чего он станет ограниченно свободным агентом.
По-моему, сделка выглядит вполне приличной, а сейчас, как только Гронек восстановится от повреждения, его можно будет вписать в состав.
Выводы
Что до глобальных выводов, то с ними сложно. Даже косметический ремонт не то что не закончен, а только начат. Летом "Ванкувер" ждут большие изменения.
Во-первых, что-то точно нужно делать с контрактом Босера. Возможен и обмен Гарланда, хотя как раз он способен отрабатывать свои деньги и при Токкете снова играет здорово и полезно.
Рутерфорд и Альвин точно будут расчищать платежку, и наверняка закончится эра Тайлера Майерса в команде (как только он получит летом бонус в $5 млн). Не видно перспектив у Таннера Пирсона и вечно травмированного Такера Пулмэна. А вот контракт Оливера Экман-Ларссона с учетом его игры остается проблемой. Выкупать его совсем не выгодно, а обменять шведа практически нереально. Хорошо, что часть зарплаты выплачивает "Аризона", но и $7,26, висящие на "Ванкувере", тянут его вниз.
Зато сейчас кажется, что вратарский вопрос более-менее решился. Тэтчер Демко, страдавший в первой части сезона, после трехмесячного лечения вернулся просто блестяще: три победы в четырех матчах, 93,42% отраженных бросков и 6,6 предотвращенных голов свыше ожидаемого! Это тот самый Деммер, к которому мы привыкли. Который порой вытаскивал матчи в одиночку.
И хотя Спенсер Мартин и Коллин Делиа статуса бэкапов не оправдывают, есть перспективный латвиец Артур Шилов (Силовс), который уже отыграл пять встреч на уровне НХЛ, тоже выиграл три, отразил 90,79% бросков и предотвратил 3,6 гола. Так что, кажется, над вратарским вопросом думать летом не придется.
Болельщики "Ванкувера" не слишком довольны дедлайном, потому что он не приблизил к созданию чемпионской команды, а команды для плей-офф мало. Вот только это так не работает. Нельзя мучиться восемь лет, а потом сразу стать реальным контендером. Все строится по кирпичику, тем более фундамент (Демко, Куинн Хьюз, Элиас Петтерссон) имеется приличный.
На концовку сезона состав уже сформирован, и в следующий раз (уже скоро) мы поговорим о том, во что команда играет при Рике Токкете. Главный тренер скоро отметит два месяца на своем посту, и время для первых выводов уже наступило. Тем более команда при нем пока имеет положительный баланс.
А еще выскажу свое крайне противоречивое и непопулярное мнение в отношении другого защитника - куинна хьюза. Наверное, я это уже где-то писал, повторяюсь, но, блин, наболело. Итак: Куинн Хьюз - одна из главных проблем нынешнего Ванкувера. Я никак для себя не решу, чего от него больше - пользы или вреда? Скиннер от обороны является по умолчанию лицом франшизы, краеугольным камнем, бла бла бла, и чуть ли не без пяти минут капитаном (вот тут хз плакать или смеяться). Но какие дивиденды от его длительного присутствия на льду получает команда по факту? Хороший первый пас при развитии атаки, уверенный контроль шайбы (в т.ч. в пп), и мноооого мнооого секондари ассистов (да да, что аж рекорды бьет, я помню). А что еще? Уверенные действия собсно при обороне? Не дотягивает даже до среднего уровня, не говоря уже про уровень элитных домоседов или фрэнчайз-защитников других команд. Много обрезается на синей в пп, при чем уже который год. В силовую борьбу пока не способен (и не факт, что будет когда-либо из-за антропометрии). Чужие броски не блокирует (и не заметно, чтобы вообще пытался. Вы помните когда посл раз Хьюз ложился под шайбу, или ему прилетало в подставленную щиколотку?). Свой бросок.. вообще беда для защитника, который не вылезает из пп. Можно сказать, что сильного броска пока просто нет. Интеллект и изобретательность при розыгрыше шайбы в пп? Ну, если считать таковыми одну и ту же комбинацию с дроп пасом на миллера или передачу под бросок Петьке.. Наше большинство уже который год выбешивает болельщиков, и который год все ищут виновника. И это вроде как всегда соотв. тренер, ну ок.. но у меня уже иной взгляд на ситуацию. Может быть, Квин отличается какой-то запредельной мотивацией, харизмой, заряженностью на борьбу, энергией, спортивной агрессией? Увы, не заметил.
Спросите "И? Какой вывод, даже если это и так?". А вывод такой, что мы слишком зависимы от игрока, который (пока) не годится на роль с приставкой "фрэнчайз". Ему отводится колоссальная роль в ведении игры, но он не справляется с ней в том обьеме, который необходим для влияния на итоговый результат. Перечислите для себя главных защитников из команд-контендеров и ответьте себе на вопрос, кого бы вы предпочли видеть в своей команде - их или хьюза? Подумать только, в дебютный сезон я на полном серьезе сравнивал Куинна с Макаром, и следил за их колдеровской гонкой. Рукалицо, как говориться. Одна надежда, что наш доморощенный фрэнчайз имеет потенциал для развития, где-то еще прибавит, и заматереет. Но, если бы этой надежды не было, разменял бы его при выгодном оффере не задумываясь. Ладно, вру, задумался бы на пару минут, и разменял:)
И кто там в Детройте не привозила? Может я чего то не знаю?
Открываю статистику заблокированных бросков. Майерс - 102, Шенн - 81, Петя - 76, Хьюз на 4-5 месте вместе с Биром по 60. Но этого видимо вам мало. Надо, чтобы Хьюз зубами шайбу ловил, чтобы вы его оценили.
В своем единственном плэй-офф к слову у Хьюза 19 блоков в 17 матчах.
Быть брутальным и блокировать броски нужно, если ты хочешь выигрывать матчи, а не только личную стату набивать. Ибо ты какбе в первую очередь защитник, а уже потом всё остальное. Либо, как тот же Бёрнс, переводись в нападающие, и вопросов не будет. "Софтовых" нападающих (и хороших при этом) пруд пруди, а вот "софтовых" (дурацкое слово, знаю, но не могу быстро подобрать русский синоним) защитников я как-то и не припомню сейчас. Нет, наверняка и они были, но уж точно долго на уровне нхл не задерживались. Помню, был такой защитник Фостер. За чертей играл, по-моему. Так вот у него статистика была весьма приличная в том, что касается набранных очков. Но играл он при этом совсем мало, по понятным причинам, и выпускали его исключительно под пп. Так может и Куинну лучше себя не перегружать? А то, иной раз смотришь, а он в овертайме еле ноги передвигает, и от него как от стоячего убегают. Глядишь, и пропускать меньше станем)
Что касается интервью, то скажу честно, не читал оригинального варианта, только перевод. И если перевод верный, то придраться там действительно есть к чему. Хорват еще не успел вещи с базы забрать, а сопляк уже говорит "если не мы, то всё так и останется". Енто как трактовать? А то, как он Васю дрессировал? Кто такой вообще есть, щегол совсем, но самомнение уже зашкаливает. Я понимаю, если б еще так себя Петтерссон вёл (а он, кстати, не ведет), но этот-то кто такой по сути? От маминой сиськи только оторвали (она же его вроде на коньках учила кататься?), а уже капитанить лезет. От скромности не помрет, точно. Это и настораживает, и нагоняет нехорошую мысль о том, что прогресса может и не случиться.
И, вообще, по-моему, мой посыл был ожидаемо неверно истолкован. Я не говорю, что Хьюз плохой игрок. Я говорю, что ВОЗМОЖНО часть наших проблем состоит в том, что мы недостаточно, или неправильно, используем лучшие качества наших основных талантливых игроков, и, наоборот, слишком многое ставим на того, кто пока, по обьективным причинам, не в состоянии нести на себе такую ношу. Я вижу Хьюза хорошим хоккеистом, но не вижу в нём фрэнчайз-защитника, с которым можно взять КС. Не настаиваю на своей точке зрения, и буду рад в итоге ошибиться.
В силе и точности броска? Чет не верицо, но ок, допустим. В силовой игре, хитовать начнет? Чтобы поверить в это, нужно быть эталонным оптимистом. Блокировать броски, ложиться под шайбу как Танев? Думаю, если до сих пор не счел нужным (судя по вью про капитанство, там эго то еще), то уж не знаю, какие события заставят, Тортореллу если только назад позвать) Креативность, интуиция.. это от природы, такое не натренировать. Вот только в исправление ошибок на синей охотно верю, там если не тренер, то опыт накопится.
"Лучше иметь такого игрока"
Забыл дописать "чем не иметь никакого") Тут согласен, конечно. Ну и на вкус и цвет.. кому-то нравятся неэффективные но эффектные улитки на синей, балет и гольф, а кому-то борьба в ПО с бородатыми брутальными мужиками :)
а) не сомневаюсь, что последовал бы новый виток спора и вопросы, а переписка уже итак затянулась (и я вроде уже пару раз предлагал её завершить)
и б) спор давно уже потерял смысл, потому что вы упорно видите в тексте то, что вам хочется видеть. К примеру, с тем же Хронеком, я вам уже не намекал, а буквально кричал, что у меня нет и не было для вас готовой фамилии, и мне нужно приложить определенные усилия, чтобы мой возможный ответ имел хоть какую-то приближенность к реальности. Ну потратил бы я время, написал бы какие-то фамилии, дальше что? Удовлетворил бы ваше любопытство? Вы бравируете знанием рынка игроков, чтобы оспорить мое мнение о хьюзе или о трейде гронека, получаете браваду в ответ, и далее упорно делаете вид, что язык намеков вам неведом, что не понимаете, о чем речь. Вы вычленяете из комментария слова, за которые можно зацепиться, чтобы продолжить спор, а встречные вопросы предпочитаете просто проигнорировать под предлогом того, что они были заданы вам в неподобающей тональности, с бравадой. Вы спорите ради спора, а не ради поиска истины, ваша задача не попытаться понять собеседника, а выиграть у него словесную дуэль. Отсюда, кстати, и вот такие перлы вылезают: "Прочитав это , что нейтральный болельщик решит? Я решил перепроверить вашу информацию." Да кому здесь какое дело, что нейтральный болельщик решит? Вы имиджмейкер хьюза что ли, чтобы об этом переживать? И зачем вам перепроверять информацию, если вы сами хоккей смотрите. Ну, напишите, мол, нет, я не согласен, вижу что хьюз блокирует броски, и поехали дальше. Вы видите одно, я вижу другое, так бывает, у всех разное восприятие, в тч и хоккея. Но нет, вы лезете в статистику, чтобы ткнуть меня носом в 1 блок хьюза за игру, при том что иногда за блок всякую ерунду несущественную засчитывают. И что мне делать с этим одним блоком, его 23-мя минутами айстайма, и сравнением с коллегами по обороне? Уделаться от счастья, что хоть один блок у него есть? Что это меняет? Вы меня на каком-то глобальном вранье аудитории блога поймали? Я вам пишу, что хьюз играл большие минуты по сравнению с коллегами по обороне, вы отвечаете, что тогда нужно копать в статистику глубже. Я вам пишу, что у атакующего Макара больше блоков (и, на самом деле существенно) и он не боится лтир, вы мне отвечаете, что он в среднем имеет на две минуты больше :) и так почти во всём. Главное, не понять написанное, а переспорить в нюансах. Уважаемый, мне эти пикировки не интересны от слова "вообще". Если вы задаете вопрос, а вам не отвечают, это не обязательно значит, что кто-то "тихо пукает в лужу". Не дожидайтесь, пока в ответ вам начнут громко пердеть в лицо (а я до такого, прошу заметить, не опускался).
Несколько комментариев назад я уже даже согласился с вами, что хьюз крут, хорош, великолепен, лишь бы не продолжать спор. Написал прямым текстом, но был уверен, что вас это не остановит. Угадал.
А так со всеми минусами и плюсами, лучше иметь такого игрока. Мне лично несмотря на все косяки очень нравится на него смотреть, кого угодно доведёт своими пируэтами в чужой зоне, а шайбу на синей в ПП теряет и Миллер и Петтерссон. Последний, как кстати и Хьюз временами бесят меня своими вантаймерами с вершины, когда трафик огромный и народа куча, поэтому если они сами не понимают, что это эдиотизм, тут должны работать тренеры.
"Не назвал плюсы" Да я много раз их упоминал в других тредах, не хотел повторяться, тем более, они на поверхности. Здесь же ограничился "скиннером от обороны", это же не уничижительное сравнение? Тот тоже фигурист и неплохой снайпер. Про "классно работает с шайбой" тоже упомянул, обозвав это "уверенным контролем". Но, черт побери, на этом-то, по сути, и всё, и этого слишком мало, чтобы играть по 23 минуты. Чтобы быть лидером, ломать ход поединков, чтобы быть незаменимым. Он не Ши Уэббер, не Даути, не Фокс. И было бы наивно ожидать от него подобного универсализма. Но он и не Карлссон, и даже, блин, не Бёрнс. Он сильно не дотягивает в плане обороны, и сугубо атакующим тоже не стал - нет броска. Да, он ещё молод, особенно по меркам для своего игрового амплуа, но где это место для шага вперед в развитии? В чем, по-твоему, он может прибавить? Боюсь, он так и останется узкопрофильным субтильным пакмувером (с великолепным катанием). *Кстати, о катании.. он именно что фигурист, скорости, к сожалению, Хьюзу сильно не достает.
Короче, я к тому, что это не тот фрэнчайз-игрок, с которым можно решать задачи здесь и сейчас. Нужен еще один сильный защитник-универсал. Кто-то вроде Олунда, праймового Эдлера, или, на худой конец, Хэмьюса. А мы берем Гронека :(
На мое "нужен кто-то ТИПА Олунда, Эдлера, Хэмьюса"
Вы: "Конечно же все вышеперечисленные были доступны на рынке, но мы взяли Хронека."
Это ли не насмешка(с), причем совершенно не остроумная, а больше язвительная?
"Я понимаю, что вам нужно кого-то недолюбливать после обмена капитана"
Нет, вы, во-первых, не понимаете, а предполагаете. И, во-вторых, снова делаете это "без уважения" (бгг), в злоироничной форме, правда ведь?
"Но к чему эти призывы непонятно."
На этот укол я уже вроде как отвечал, но вы же после ответа предсказуемо слились с пункта своего обвинения. Я никого ни к чему не призывал, высказал свое личное субьективное мнение, не навязывая его, и внезапно получил такой вот бессмысленный панч.
Тут еще раз стоит отметить, что с этого вашего комментария и начался наш "разговор". И мне бы, по-хорошему, сразу определив настрой оппонента, послать бы его без промедлений в пешее эротическое приключение.. а я стал бравировать в ответ, что-то там пытался донести, обьяснить и выяснить. Впредь буду осмотрительнее.
За сим откланиваюсь.
Фокс имеет на 7 хитов больше (про блоки не будем), и он также "хорош" в защите, как Хьюз? Нашел в перечне удобную фамилию, чтобы теперь до хитов докопаться?
Ещё глупые вопросы будут, или можем уже точку поставить?
Самое интересное, что Макар такой же «защитник» как Хьюз, но такой критики к нему почему то нет. Наоборот всеобщее обожание
Бравада? Вы значение этого слова знаете вообще? Мой комментарий как раз и должен был вашу браваду слегка притушить (но, увы, не получилось). Вы, видите ли, рынок изучили, а я должен вам на слово поверить. Гронека Детройт активно продавал, я спросил? Неужели такой сложный вопрос? А если не продавал, то, возможно, существовала вероятность, что при хорошем предложении, можно было и универсала приличного заполучить из тех, кого на витрине не было? И если вы категорически заявляете "нет", естественно мне становится интересно, каким путем вы пришли к такому заключению. Может, у вас инсайды есть от Рутерфорда, кто знает.
"Кого стоило приобрести вместо..." Вообще, это чья угодно работа (скаутов ванкувера, альвина, рутерфорда), но точно не моя. Вы мне предлагаете прошерстить весь список праворуких защитников нхл, выделить нужные кандидатуры, а потом провести аналитическую работу, целью которой будет выявление их доступности для обмена и стоимости потенциальной компенсации? И всё ради того, чтобы донести до вас смысл одного моего комментария на спортсру? Серьёзно?
Несколько абзацев про Бира и Стиллмана опять таки имеют непосредственное отношение к главной теме этого спора, а не к второстепенным вопросам, на которые вы постоянно пытались перевести дискус. Вы сами подтянули Бира в комменты, сравнивая его блоки с блоками Хьюза, на что я резонно возразил, что сравнивать надо не с Биром, а с другими персонажами, если мы считаем Куинна фрэнчайз-игроком.
П.с. давайте мы с вами больше не будем обсуждать хоккейные темы, ибо у меня сложилось неприятное ощущение, что я слишком слаб, чтобы донести до вас какие-то свои мысли так, чтобы вы их правильно поняли. Ну, вот не хватает мне образования и компетенции, что поделать.
Сколько людей, столько и мнений. Смотрите сами игру Хьюза и делайте выводы) а то будет как у оппонента, 2 марта нормальная сделка, а 10 у него сожаление, что мы взяли Хронека. Хотя он ни одного матча не провел еще
Что я придумал? Новость с его прямой речью была тут в одной из недавних новостей. А что конкретно мне в ней не понравилось, я уже писал, не хочется повторяться.
По поводу цифр +-, хотелось бы посмотреть разбивку по Хьюзу: сколько времени по сезону он провел на льду с первой тройкой, сколько со второй, третьей, 4-ой. Потом такую же разбивку по ОЭЛу. А то мы так можем и полезность Петтерссона с полезностью Амана сравнить. А че, оба центры, оба шведы:)
Всё, хорош, тупик. Я твою позицию понял, приблизительно такой её и представлял. Будем считать, что я просто решил хайпануть, наперекор статистике и общественному мнению) и хьюза недолюбил, как тут выше написали)
Всё, всё, Хьюз хороший, я уже со всем готов согласиться, лишь бы не пришлось еще комментарии строчить)