A piece of statistics 2016-17. Comments

Всем привет!

С вами вновь Паша Тернов и сегодня у нас необычный выпуск номер 16. Этот пост не посвящен напрямую фигурному катанию (хотя здесь также содержится интересная информация, мы ее отдельно отметили), он посвящен выпуску номер 15. Да-да, вы не очитались, именно предыдущему выпуску нашего блога

A piece of statistics 2016-17. Senior Men

Мы получили несколько жалоб от возмущенных читателей нашего блога о качестве комментариев под предыдущим постом, в основном связанных с обилием брани и переходов на личности пользователей, также прямым или косвенным оскорблениям пользователей и спортсменов из-за чего комментарии оказались нечитаемыми для многих из наших читателей. Мы дорожим мнением каждого нашего читателя, но с учетом того, что автор блога имеет очень тонкую душевную организацию и любую (даже очень легкую) критику воспринимает как прямое оскорбление, модерация комментариев и правила их написания в нашем блоге отсутствуют в принципе, иначе под самим постом вы могли бы прочитать только что-то вроде этого

Это не есть хорошо, в таких общественно доступных предметах как статистика должна быть свобода слова, должна быть любая критика, основанная как на фактах и логике, так и на интуиции, поэтому чисткой комментов мы не занимаемся. Тем более я не уверен в матности некоторых слов 

Перейдем к теме поста.

Для тех пользователей, кому все же хочется прочесть полную версию комментариев, вы все еще можете найти ее под постом номер 15 - на данный момент их всего около 400. 

Для тех, кто не хочет читать матные слова, переходы на личности и оскорбления ниже в этом посте мы собрали в хронологическом порядке содержательную (по версии нашего блога) часть комментариев к последнему выпуску. Мы полностью отдаем себе отчет в том, что такой формат поста крайне необычен (возможно даже идиотский), но покуда кончину нашего блога уже не предотвратить, он уже вновь почти загнулся, мы решили немного поэкспериментировать перед смертью. В укороченной версии присутствует всего 68 комментариев. Чтобы как то компенсировать тот факт, что мы не очень мобильно отвечаем в комментах под постом мы снадбили некоторые из тех комментариев комментариями.

Важный нюанс: на момент написания этого поста ни один из комментариев предыдущего выпуска не собрал более двух минусов, то есть тексты всех комментов даже не подсвечивались сереньким. Даже самые первые, с которых вероятно дискуссия перестала быть читаемой. То есть все они, в каком-то смысле, являлись приемлемыми с точки зрения Спортса.

И второе: из сегодняшней хронологии мы выбросили не только все подозрительные комменты, но также и вполне корректные ответы на них, которые обычно провоцируют продолжение некорректных комментов. 

Итак, поехали:

Opty:

Паша , а компоненты за пост могут быть больше 10 баллов или это уже грибы ?

Doctor of Philosophy:

Спасибо. Я короткий коммент сделаю. Считаю, что у Максима Ковтуна контент его нынешней ПП довольно сбалансированный. Я имею в виду ПП прошедшего сезона:

4S 4T 3Lz-1Lo-3S // 3A-3T 3A 3S-2T 3Lo 2A

Да, можно было бы повторять лутц, а не сальхов, использовать активнее вторую половину, но дело в том, что по сравнению с тем, что ему ставили в группе Буяновой за сезон до того, у Гончаренко контент реально очень правильный!

Помните, что у него было в том году? Навскидку,

4S 4T 4S-3T // 3A-1Lo-3S 3Lz 3Lo-2A-SEQ 2A 3S

Такой контент с тремя квадами крайне несбалансирован был, поскольку считайте, бился контентом с двумя одинаковыми четверными, который российские одиночники делали и делают. Большое количество квадов тут вообще было только для галочки. Не знаю, зачем, может, произвести впечатление на судей, на Федру, неважно, на кого. Собственно, три квада ему ни разу не помогли собрать высокую техническую сумму.

Так что то, что он катал в этом сезоне, просто прекрасно продумано.

P. S. В списке компонентов сумма за две проги С. Воронова 119.17, а не 118.2, стало быть, он должен поменяться с Дмитрием Алиевым местами в списке и занять строчку на одну позицию выше.

Cole Mccas

"Фернандес остался здесь только четвертым, в его случае уместнее всего приводить четверной сальхов как пример качественного прыжк"

У него же двуногий сальхов,или это сарказм?

OOPS[220 B]

Замечательный пост!

Только в пиар-рейтинге статистика практически всегда будет неравноценная для разных участников. Например, тот же Боян Цзинь не сможет соперничать с конкурентами в плане просмотров на YouTube или подписчиков в Инстаграме - да и вообще в любой западной соцсети - из-за Великого Китайского Фаервола.

Карилья

Спасибо за пост, интересно и познавательно.

И картинка в начале доставила))

 miracleY

Очень интересный пост. По компонентам особенно доставило, что : "Итоговую сумму успешно выиграл Ханю, главным образом, за счет почти идеальной ПП на чемпионате мира". При этом не получив от "щедрых" судей ни одной +3 ни за один из своих великолепно исполненных прыжков.

Olha12

Огромное спасибо! Очень порадовали и повеселили в межсезонье!

Татьяна Нестерова

Юзуру как всегда рулит!!!! Это супер! Так держать!

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Doctor of Philosophy

"Короткий коммент" :), я каждый раз думаю, что проверка нагрянула, когда вижу такой коммент

С Алиевым и Вороновым нет, лучшая сумма PCS у нас не равна отдельно лучшим компам по КП и ПП, в случае Воронова 38.57 - это компы за КП с Китая, а 80.60 компы за ПП с Америки, сумма пошла с Америки, а у Алиева всё пошло с ЮЧМ, поэтому у него сумма совпадает. Соображения примерно те же, что и с базовой стоимостью прог.

Насчет Ковтуна мое мнение неизменно. Контент Гончаренко конечно лучше контента Буяновой, но перестраивает он его по-прежнему плохо. Ойлерник лучше делать с дупелем (это как раз случай Савосина, если вы помните), чем равномернее стоимость всех эл-тов, тем лучше.

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя opty

пока вы не придумаете систему, как ставить компы за пост, то все может быть ))

opty

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Ну тогда 10.5 ;)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Cole Mccas

Нет, просто обычно именно его сальхов лучше всего гоят судьи. Кстати, в блоге razor3k он выиграл ГОЕ по сальхову.

Сарказма тут нет, просто это судейская статистика, а не разбор техники прыжков. Ей уже занимаются в других блогах )

elleyan1_

Ответ на комментарий пользователя miracleY

Кстати, почему почти? Прокат и был идеальным. Абсолютно по всем выполненным элементам, а вот судьи думали, что после него кто-то еще выдаст гениальный прокат.

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя OOPS[220 B]

Да, я в курсе. В Китае с этим проблемы, если вы знаете хороший китайский хостинг, я могу прибавить оттуда, но скорее всего это принципиально ничего не изменит. Я, например, не уверен, что просмотры Фернандеса одними испанцами набираются )

Doctor of Philosophy

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

А, понял. ОК.

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя miracleY

Никто никогда не получал от судей все +3 за все прыжки.. В компонентах он действительно один получил 97 за этот сезон

opty

Ответ на комментарий пользователя miracleY

В тексте было написано вообще то "Усредненный рейтинг за ВСЕ прыжки" , у серьезные претензии к его трикселю , риттбергеру или тройным ?

Великий маг Загайнов

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Вейбо обычно.

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Olha12

:)

(в этом месте можно наглядно убедиться насколько ленив автор, прим. редактора)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Великий маг Загайнов

Ок, я посмотрю

miracleY

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Так он не то чтобы за все прыжки +3 не получил, он единственный, кто за свои отличные качественные прыжки в произвольной на ЧМ не получил ни за один прыжок ни одной +3. Вот о чем речь.

Великий маг Загайнов

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Паша, а рейтинга преротейшенов и недокрутов у тебя не будет?

Жаль.

ssera

Когда же начнут ставить реальные компоненты. Все-таки это нонсенс, когда вторя оценка Васильевса ниже, чем у Бояна, Воронова и Быченко.

Великий маг Загайнов

Ответ на комментарий пользователя ssera

Когда начнут ставить реальное число оборотов в воздухе на прыжках?

(сомнительный коммент, возможно здесь присутствует скрытое оскорбление Шомы Уно, но мы решили оставить его, прим. редактора)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя miracleY

А, я понял. Имеются в виду прыжки, за которые все судьи дали +3 ? Тогда у Ханю их действительно на ЧМ не было. Но у Чана, Бояна, Чена и Уно тоже, единственный такой прыжок - это 4Т Фернандеса из ПП . + 3А+3T Шомы, там была единица, которая не пошла в зачет. Но для рейтинга прыжков это не так важно, там скорее важна сбалансированность по всем видам, чтобы было типа не меньше +2 или +1.5 за каждый

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Великий маг Загайнов

Рейтинг по недокрутам можно сделать.

Еще есть рейтинги по полировке льда и кол-ву бабок - интересует?

Mikhail Lopatin

Спасибо большое за обзор! Вот ругают-ругают Шому на спортсе, а он по Гое на прыжках в целом третий! Как все разозлились сразу в комментариях. :) Налетели на один-два его прыжка, а про один из лучших сейчас в мире тройных акселей с каскадами и просто очень хороший 4Т почему-то никто не пишет. :))

Великий маг Загайнов

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Несите всё, только не очень понятно, что это даст. Ведь условный Чен прыгает кучу сложных прыжков а условный Браун ни одного. Понятно, что Браун падает меньше, ему просто нес чего это делать.

opty

Ответ на комментарий пользователя Mikhail Lopatin

Хейтить Шому сейчас просто модно . Мода - штука прилипчивая и навязчивая.

Прямо какая то Шомофобия в которой дружно объединяются даже Ханюфилы с Ханюхейтерами ))))

(сомнительный коммент, возможно здесь присутствует скрытое оскорбление отдельных пользователей, прим. редактора)

 Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Великий маг Загайнов

На самом деле, я пошутил, у меня нет таких рейтингов для всех 50 человек, но я накидал для первой шестерки

Полировка (кол-во падений делить на кол-во стартов)

Чан - 1.57

Чен - 1.57

Шома - 1.25

Хавьер - 1.20

Ханю - 1.00

Боян - 1.00

Бабки (аналогично)

Ханю - 1.71

Хавьер - 1.40

Чан - 1.14

Боян - 0.33

Шома - 0.25

Натан - 0.14

(сомнительный коммент, здесь мы убеждаемся что автор блога шутник еще тот, но с другой стороны, получаем новую порцию ценной статистики, кроме того возможно присутствует скрытое оскробление вообще всех фигуристов, кто хоть раз падал на соревнованиях, называние их полировальщиками)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Великий маг Загайнов

В общем Боян проиграл полировку, но поскольку это отрицательный рейтинг , то наверное это даже хорошо. Поздравляю )

ВикторияК

Павел, очень хороший разбор, жаль, что комментарии приходится проматывать. Итог сезона объективен, что и показали ваши таблицы. Разборки на этой ветке обусловлены, конечно тем , что вы анализируете весь сезон, если брать ЧМ, где многие показали лучший результат сезона, были бы другими, скорее всего. Я, как свидетель сего действа, скажу, по восприятию лучшими были Ханю, Чан и Боян и именно в этом порядке. Для меня лично странный список, но это всего лишь мнение с трибун, где, естественно, не видишь недокрутов и преротейшенов, просто фигурист и программа и что он хочет сказать, эти фигуристы раскрылись для меня полностью. Из всего топ 6 мне больше нравится Шома, но адекватно понимаю его недостатки, что есть то есть, просто иногда надо понимать, что фигуристы нечто большее чем прыжки, для кого-то...

rafa1547

когда я читаю все это от первой строчки до последней,кажется что я с ума уже схожу из-за фигурного катания))) но как же это все интересно,спасибо огромное)

RoBiB

Ответ на комментарий пользователя Mikhail Lopatin

В прошлом сезоне за "просто очень хороший 4Т" Уно средний ГОЭ составил -0.01; -0,74 в сезоне 2015-2016; -0,29 в сезоне 2014-2015. Из 55 попыток его исполнения Уно только в 27 случаях получил положительный ГОЭ.Вы продолжаете настаивать, что тулуп у него очень хороший?

(ценный коммент, мы получаем статистку тулупа Шомы за прошлые сезоны, правда здесь видимо учитываются также и неудачные попытки. Я не уверен, что это много говорит о хорошивизне тулупа Шомы, это скорее говорит о стабильности. Стабильность качественного прыжка может быть невысокой. Тем более, что речь идет о последнем юниорском сезоне Уно, когда он его только выучил и о сезоне 15/16, где он его стал прыгать во второй половине ПП, что вообще говоря намного сложнее. Попробуйте, например, посчитать сколько раз Чан успешно приземлял 4Т во второй половине ПП. По моему только один раз из семи, хотя его тулуп вроде не считается плохим)

Fuuuuuuu

Когда прочитал от начала до конца комментарии🤦🏼‍♂️

Катерь

Отличный разбор, большое вам спасибо! Жаль, что по парам и танцам такого не будет. Было бы очень интересно.

Mikhail Lopatin

Ответ на комментарий пользователя RoBiB

Все это говорит о том, насколько сильно Уно прибавил в этому году, в частности и в исполнении тулупа. :)

YuKho

Если вы не ошиблись в подсчетах базы отдельно кп и отдельно пп, то у Макса сумма тех. базы за обе 133.03, почти как у Миши, а не 126.32

(примечание: здесь пользователь повторил ошибку Доктора Философии, но скорее всего вина в этом наша - мы не чистили вовремя комменты, чтобы пользователь мог вовремя прочесть наш ответ Доктору, во-вторых мы сделали недостаточный акцент на том, как мы ранжируем BV и компоненты.

Так вот: во всех 5-ти предыдущих выпусках метод абсолютно идентичен. Лучшая база отдельно за КП, лучшая база отдельно за ПП и лучшая сумма баз КП+ПП могут быть показаны на трех РАЗНЫХ соревнованиях, поэтому число в первой колонке не обязательно равно сумме чисел во второй и третьей. Соображения в этом методе очень простые -  некоторые спортсмены по разным причинам, в том числе, психологическим, не сумели хорошо откатать обе проги в сезоне, поэтому для них база 133.03 в рамках одного старта завышенная. То же самое касается и суммы компонентов)

YuKho

И у Дани Самохина 136.56, а не 124.06, и у Петрова 119.52, а не 116.60, у Ханю 153.18, а не 148.88, у Майорова 119.25, а не 115.98... и т.д.

Или я что-то не понимаю в вашей системе суммирования баллов за проги

Великий маг Загайнов

www.aif.ru/olymp2014/olympnews/1105754

Золотой медали Олимпиады в Сочи не был достоин ни один из участников одиночного мужского турнира фигуристов, завершившегося накануне вечером на льду арены «Айсберг» в столице Игр. Такого мнения придерживается известный российский тренер Татьяна Тарасова.

«Золото» ОИ взял японец Юзуру Ханью, канадец Патрик Чан стал вторым а бронзовую медаль забрал казахстанский фигурист Денис Тэн.

«Медаль давать попросту некому. Это мои 13-е Олимпийские игры, и я непомню на своей памяти чемпиона Олимпиады, который бы так падал. А тут чтобы два раза! Мне жаль канадца Патрика Чана, он не собрался на произвольную программу, а Денис Тен, к сожалению, не был готов к короткой», - приводит слова Тарасовой ИТАР-ТАСС.

(коммент вырван из дискуссии, но содержит ценную информацию) 

Анна Юшина

Благодарю за подробную статистику. Очень интересный анализ получился. В конце сезона специалисты завляли, что у лидеров российской одиночки не прогресса. Если сравнивать предыдущий сезон и прошедший в соответствии со статистическими данными получается регресс прогресс?

Соль)

Автору огромный респект за пост!

Впечатлил лутц Мессинга.

Вместо Мишан прочитала Мишин))) Солидная база у именитого тренера в произвольной)))

Тройной лутц у Коляды на загляденье - такая высота! Туда и 4-ый оборот поместится, осталось только на соревах не падать.

Обожаю произволку Миши Ге) 100 раз пересматривала его выступление с ЧМ. Рада, что и судьи отметили его отличное хорео. Не было четверных, а зал всё равно встал.

Если судить по табличке, то всё в распределении мест сейчас решают компы.

А Мартинез просто экзотичный парень для фк, таких всегда милости просим.

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Анна Юшина

У нас прошлогодние выпуски в конце сезона не состоялись, поэтому так прямо не сравнишь. Если брать лидеров росс. одиночки, то прогресс есть как минимум у Коляды, чуть меньше у Ковтуна (за счет ЧЕ в основном), очень хороший прогресс у юниоров. Другое дело, что у топов он несколько больше

(вся суть выпусков номер 15 и 14. То есть, буквально: нам можно было не городить огород, а просто оформить эту фразу постом две недели назад, прим. редактора)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя YuKho

Нет, нет. Система во всех пяти выпусках у нас одинаковая - сумма в рейтингах BV и PCS в общем случае не равна КП+ПП, сумма берется с какого-нибудь одного старта. Это как раз критично для случая Ковтуна - он не собрал свою базу на ЧЕ, 133 у него выходит только если сложить КП и ПП с разных турниров. А так только 126

miracleY

Ответ на комментарий пользователя opty

А тут практически все комменты сугубо субъективны и предвзяты.

(очень точный коммент, это даже наших стат. методов в некоторой степени касается)

opty

Ответ на комментарий пользователя miracleY

\\ часть комментария вырезана \\

Конечно сейчас компоненты сильно зависят от техоценки , но в мужском катании таки в меньшей степени чем в женском , а подтяжка компов техникой существовала всегда - безупречный прокат способствует росту компов , а вот проваленный...

Чем БОЛЕЕ компонентен фигурист тем в МЕННЬШЕЙ степени у него падают компоненты в случае слабого проката , когда фактор подтяжки перестает работать.

Реальные компы Чана и Ханю где то в районе 95 за ПП и 46 за КП плюс минус - выше вау-эффект от блестящего проката . Ханю продемонстрировал таковую ПП на ЧМ Чан КП на ЧМ - получили более высокие компоненты . Ну и то что ЧМ до определенной степени инфляционный турнир то же надо учитывать.

Шома стабильно получал за КП по сезону компы в районе 44 баллов , ну на ЧМ опять определенная инфляция существует (для всех) прирос в компах на балл от своего беста.

Ну в ПП с TES 120 судьи постеснялись ему 30 балльную разницу с техоценкой ставить , тут фактор подтяжки компов техникой сработал. Впрочем для Бояна такая подтяжка работает всегда , ибо фигурист проигрывающий сам себе компами технике более 45 баллов за гранью восприятия судей ))

(коммент вырван из "дискуссии", которую мы почти полностью вырезали, но чем-то показался интересен, прим. редактора )

opty

Ответ на комментарий пользователя RoBiB

Шесть турниров (два этапа ГП , финал , по одной бешке , континенты, ЧМ)

Чан КП средняя 45.63

Чан ПП средняя 91.74

Ханю КП средняя 46.28

Ханю ПП средняя 91.72

Средняя по сумме - Ханю 138, Чан 137.37 Да , таки Ханю , с перевесом 0.63 балла - меньше 0.5% , что в рамках погрешности ))

В КП чуть компонентней был Ханю , в ПП совсем микроскопическое преимущество имел Чал

(аналогично, здесь также получаем порцию интересной статистики)

RoBiB

Ответ на комментарий пользователя opty

Уважаемый Павел считал и результаты ВТТ. С учетом их в обеих программах компоненты были выше у Ханю.

(не совсем точно, на ВТТ Ханю набрал всего лишь 45.89 + 93.56 = 139.45 pcs , тогда как на ЧМ 47.35 + 97.08 = 144.43 - все три числа и пошли ему в рейтинг лучших компонентов. У opty компы посчитаны другим методом - усреднение по всем стартам без WTT, но если учесть WTT, то насколько я понимаю ничего не изменится - средняя оценка pcs КП оcтанется выше у Ханю, средняя за ПП у Чана. Возможно, здесь мы не врубились в суть дискуссии, прим. автора)

RoBiB

Ответ на комментарий пользователя RoBiB

"С учетом их в обеих программах компоненты были выше у Ханю". По сумме обеих программ, я имел в виду.

Eleni

Спасибо! Огромный труд, оооооочень интересно. Отдельное спасибо за видео. Пересмотрела с огромным удовольствием. Ещё отдельное спасибо за видео с Джереми Эбботом. Боже мой, мне будет не хватать красивых фигуристов нормальных человеческих размеров, когда катки заполнят миниатюрные квадисты. Честное слово, этот вид спорта теряет свою красоту. Какая мощь, когда прыгают Джереми, Патрик, Максим. Мурашки по коже, сердцебиение и головокружение. Ну ладно, у вас тут про другое, не буду ныть не по теме.

(примечание: такие комменты абсолютно соответствуют теме и нами приветствуются)

Великий маг Загайнов

Ответ на комментарий пользователя opty

На ЮЧМ у Петрова был недокрут на галку, увидели, да.

twitter.com/boyangfan1/status/843169802613133315

(коммент вырван из контекста дискуссии, но содержит интересную информацию, правда, возможно здесь присутствует оскорбление А.Н. Мишина. По крайней мере, на его месте я бы оскорбился, прим. автора)

kad goddo

Замечательная (особенно кое-кого типа ковтуна) препарация! Автору - нобелёвку!

(сомнительный коммент, возможно присутствует оскорбление Максима Ковтуна, хотя возможно автор коммента спешил и поэтому написал его фамилию с маленькой буквы, прим. редактора)

PureFoy

Основные темы срачей на ветке фк: компы Бояна, квады Шомы, Тутберидзе и ее методы, титулы Медведевой.

Меня удивляет, что на ветках парников и танцоров все тихо-спокойно. Неужели в парном и танцах все получают по справедливости. Хотя, скорее всего, там просто более сдержанная аудитория)

(этот коммент также является сомнительным, так как вероятно задевает чувства некоторых любителей одиночных видов, прим. редактора)

opty

Заглянул в комменты , сначала показалось что перепутал и попал на срачи в "Океане"

Нет , оказывается таки Пашин пост

(сомнительный коммент, в нем как будто присутствует оскорбление целого форума, прим. редактора)

Соль)

Ответ на комментарий пользователя PureFoyууу

на ветках танцоров срач и похлеще бывает, там Гифт его разводит комментов на тыщи полторы.

(сомнительный коммент, скорее всего здесь задеваются чувства любителей танцев на льду и пользователя Гифт)

ssera

Ответ на комментарий пользователя PureFoy

Меня удивляет, что на ветках парников и танцоров все тихо-спокойно.

__________________

да вы что? на танцевальных ветках тихо-спокойно? Как же вы Gift обидели этим заявлением... ))

(здесь это даже подтверждается косвенно)

Pirouette

Павел, респект! Отличный пост, проделано много работы. Подобное восхищает.

Единственное, это из-за некоторых не совсем адекватных, совершенно невозможно вести дискуссии. Что не коммент, то мат, оскорбления и бред сумасшедшего. Надо что то уже предпринять на сайте, в блогах, ветках.

Pirouette

Вопрос следующий: а нужен ли он, порядок? Хоть на голосование выноси.

(ВАЖНО: это очень интересный вопрос, и вы можете проголосовать в комментариях к данному выпуску, нужен ли нам порядок и какими методами вы предлагаете его достичь)

chuanhua

Павел, замечательный пост! Его даже цитируют на китайском вейбо:

www.weibo.com/u/6272986107

i95.fastpic.ru/big/2017/0717/cb/5926f005b3d6f26173d66f983d494fcb.png

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя chuanhua

Спс ), да это внезапно. Следующий пост придется сопровождать китайским переводом к каждой табличке

(это была шутка, мы загнемся сопровождать таблички китайским переводом, прим. редактора)

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Pirouette

спс ). Хорошие дискуссии на тему ФК (те, которые я видел) бывают очень редко, и как правило, не очень длинные. Я думаю, просто здесь такая специфика ресурса. У меня в блоге нет ограничений на комментарии. Просто это первый случай, когда мы собрали такое количество комментов, раньше все было более уныло )

(сомнительный коммент, автор рад новому рекорду по кол-ву комментов, при этом даже не удостоверившись, за счет чего они набежали. На лицо какая-то недосказанность или провокация, прим. редактора)

Pirouette

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Уныло это когда без матов и оскорблений?

Nina....

Ответ на комментарий пользователя opty

\\ часть коммента вырезана \\

Кстати, полномочий делать замечания в чужом блоге у меня нет, как и у вас. Только автор может.

(замечания делать можно, по крайней мере, мы их не удаляем, прим. автора) 

chuanhua

Ответ на комментарий пользователя Nina....

//А вообще смешно... Мало ли кто про что говорит.))//

Дык мы здесь собрались на сайте вроде бы как раз для того, чтобы поговорить и обсудить? Разве не так?

//А компоненты Бояна не обсуждают?))//

Обсуждают. Весь вопрос в том, КАК обсуждают. Критически, или хвалебно, или нейтрально? Вы же сами написали здесь в комменте от 16 июля в 23:47, что у Бояна местА: "13-е гое за прыжки, 15-е за вращения, 16-е за дорожки и 11-е компоненты". Получается, что Бояну ничего не завышают: на что накатал, то и получил. Так что обсуждать нечего долго. А вот Сёме удавалось в течение всего прошедшего сезона (2016/2017) занимать призовые места на ГС благодаря в том числе и высокому оцениванию его весьма спорного квадфлипа, который стОит очень дорого (про другие прыжки, типа лутца, пока не буду писать). А народ, как правило, обсуждает то, что представляет проблему. Если всё хорошо и справедливо оценивают, то чё там обсуждать? Всё и так ясно. А если - несправедливо оценивают, тогда - как?

Nina....

Ответ на комментарий пользователя chuanhua

Сколько Шома выиграл у Бояна? Около 17 баллов? Ну снимите ему 3+3 балла гое за " спорные" квадфлипы, всё равно он его обыграет. Только тогда и Бояну девятки в компах ставить не надо. Так что те же 17 баллов, если не больше, скорее всего, и получатся в итоге.

chuanhua

Ответ на комментарий пользователя Nina....

//...те же 17 баллов, если не больше, ... и получатся в итоге.//На ветке: www.sports.ru/tribuna/blogs/figura_rechi/1332555.html пользователи, и особенно хочу выделить пользователя OOPS[220 B] и автора блога пользователя timach, кто очень доказательно писали и о других проблемах Сёмы, помимо квадфлипа. Да и мы с Вами в дискуссии 10 июля на ветке: www.sports.ru/tribuna/blogs/ternovblogfk/1330820.html , разбирая сложные заходы на прыжки у Сёмы и Бояна, обнаружили у Сёмы только два типа таких заходов, а у Бояна - один. Согласитесь, что два и один - это не дистанция огромного размера в 17 баллов!..

Pashka Ternov

Ответ на комментарий пользователя Pirouette

Я извиняюсь, что я так долго реагирую (как всегда)

У вас есть ко мне конкретные предложения по улучшению качества комментов?

Под унылостью подразумевается отсутствие дискуссии в принципе, неважно в какой форме

Fuuuuuuu

Ответ на комментарий пользователя Pashka Ternov

Не-не! Не разгоняйте девушек, я иногда захожу читануть и ржакнуть😆

(не дай боже)

Это все корректные комментарии, которые имелись в наличии на момент 18 июля 1:00 по мск, вполне возможно, что мы вырезали слишком много, вполне возможно, что в дискуссии с элементами переходов на личности также присутствовали содержательные мысли, ценные идеи и т.д., но поскольку списком разрешенных способов общения мы не владеем, мы составили для вас такую версию комментариев, которая вышла.

Примечание 1: мы полностью осознаем тот факт, что возможно более содержательному обсуждению темы выпуска помешали вырезанные дискуссии, так как некоторые пользователи просто не захотели ничего писать из-за неё

Примечание 2: если вы считаете, что ваш коммент был забыт несправедливо и заслуживает того, чтобы быть вставленным в этот выпуск, обязательно напишите об этом в комментах. Либо в автору в ЛС. Если вы считаете, что чей-то коммент присутствует здесь зря, также напишите об этом.

 Примечание 3: за последние 13 часов к пятнадцатому посту было написано еще некоторое количество комментов, содержащих интересные мысли и информацию.

На этом всё, надеюсь данный пост имеет какой-то смысл.

Pasha T.