Реклама 18+

«Наши тренеры сделали все, чтобы Губанова закончилась как фигуристка». Победа русской школы или Грузии?

Привет!

Анастасия Губанова выиграла Евро – было бы это возможно, представляй она Россию, а не Грузию? Павел Копачев, Полина Крутихина, Иван Кузнецов и Настя Жаворонкова обсуждают в «Чистом хвосте» итоги чемпионата Европы.

Даниэль Грассль – неожиданный новичок команды Тутберидзе – при чем здесь большая политика? Платье Джей Ло с открытым декольте против «блевотных спортивных костюмов оверсайз», 16-летняя швейцарская модель Кимми Репонд и ее сходство с голливудским актером, а также вечный привет Диане Дэвис и Глебу Смолкину. 

Слушаем!

Таймкоды, чтобы было удобно:

0:00 как несправедливый проигрыш Константиновой изменил карьеру Губановой

5:55 обесценивают ли победу Губановой ее низкие баллы и отсутствие конкуренции?

13:43 опровергаем теорию заговора о том, что Хендрикс пыталась испортить прокат Губановой

18:02 Ваня объясняет, чем его зацепила Кимми Репонд (кроме сходства с известным актером)

22:21 в чем ключевая разница между Губановой, Дэвис и Смолкиным?

27:04 красота победы Фа – в его программах

31:12 «Насколько классным может быть фигурное катание, когда оно осознает, что не может взять техникой»

36:57 трансфер Грассля к Тутберидзе напоминает реакцию на уход Медведевой из «Хрустального»

40:10 история Грассля – отсылка к кризису Уно накануне ухода к Ламбьелю

45:08 произвольный Фир и Гибсона практически идеален, но Настя знает, почему он не станет лучшей программой сезона

49:08 как связаны британские танцоры, Джей Ло, Google и Версаче

54:32 Паша верит, что Россия согласится с предложением МОК о нейтральном статусе

59:10 инициатива МОК – «история о монополизации права назначать вещи добром и злом»

1:04:37 если россиян допустят на Олимпиаду, что делать с визами, билетами и спонсорами?

1:07:34 как теннис стал одним из самых свободных от политики видов спорта?

Я восхищен Настей Губановой и ее победой на Евро. Это фигурное катание, которое мы потеряли

Главный трансфер сезона в фигурке: Грассль к Тутберидзе – ради чего и почему на него все ополчились?

Слушайте нас и на других платформах

Apple Podcasts

Яндекс Музыка

Google Подкасты

P.S. Если вы с нами впервые и по каким-то причинам не знаете, почему подкаст называется «Чистый хвост», вам сюда.

-95

178 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вопрос один. Риторический. К заголовку. Разве не наши тренеры её тренируют до сих пор?
+91
-3
+88
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
О какой школе Грузии речь, если Губанова тренируется у Рукавицына, то есть тренируется и всю жизнь тренировалась в российской школе фигурного катания? Нет никакой школы Грузии, вообще! Соответственно о какой победе школы Грузии может идти речь? Да и неправда то, что российские тренеры сделали что-то для того, чтобы Губанова закончила. Губанова - рядовая фигуристка уровня 10 места с ЧР, любую на ее место можно взять из середины ЧР и результат будет такой же в отсутствии наших на международных стартах. Например, Гущина спокойно могла бы, если ее чуть-чуть причесать и накатать сезон на международных стартах, на раз вынести Губанову, да и Михару. Почему нет? Это как раз свидетельствует о глубоком упадке мирового фигурного катания в женском виде и колоссальном запасе прочности российской школы.
+91
-6
+85
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По-моему, заголовок звучит как бред. Про высочайшую конкуренцию в женской сборной по ФК лишний раз можно не упоминать, Насте с ее 8-9 местами попадание туда не светило. Когда Настя перешла в сборную Грузии лично я порадовалась за нее, что она сможет выступать на международном уровне, пусть не за Россию
+67
-5
+62
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ viv2
По-моему, заголовок звучит как бред. Про высочайшую конкуренцию в женской сборной по ФК лишний раз можно не упоминать, Насте с ее 8-9 местами попадание туда не светило. Когда Настя перешла в сборную Грузии лично я порадовалась за нее, что она сможет выступать на международном уровне, пусть не за Россию
Насте и в сборной Грузии ничего не светило, может кроме ЧГ, если бы наших не отстранили от чемпионатов. Заголовок действительно бред.
+65
-9
+56
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Мерзкий заголовок. Наши тренеры привели Губанову к победе на ЧЕ. РОССИЙСКИЕ!
+57
-5
+52
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Как вы надоели с этой Губановой! Раздел фигурное катание просто невозможно читать, везде она. Пиарят ее так, как будто она победила на чемпионате Европы сильнейших фигуристок. Уровень чемпионата ниже некуда. Без российских тренеров и условий для тренеровок в России, ничего бы у Губановой не было. В Грузии даже катков нет.
+63
-15
+48
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Грузинская школа фигурного катания - звучит как анекдот. Катков - нет, тренеров - нет. Почти все фигуристы представляющие Грузию тренируются за границей. Без Рукавицына и его команды Губанова сейчас бы тренировалась за пределами России и повторила бы судьбу Талалайкиной.
+45
-3
+42
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ничего не имею против Насти, но и делать из неё прямо звезду-звезду не стоит. 200 баллов на ЧЕ, так себе результат. Все относительно.
+31
-2
+29
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Такой заголовок является классическим способом манипуляции общественным сознанием. Когда неискушенному читателю хотят навязать мнение, что Губанова была жертвой тренерского произвола в России. Врядли многие неискушенные читатели будут разбираться в этой ситуации, но отрицательное впечатление о России получат. Такие читатели не будут знать, что Губанова хоть и стала выступать за Грузию, но так и осталась жить и тренироваться в России у российского тренера. При этом подобные статьи и видео, всегда сопровождаются возвеличиванием героини и приписывания ей не существующих (или не настолько выраженных ) со спортивной точки зрения качеств, а победы и достижения российских фигуристок (как и их сильные стороны) занижаются и ставятся под сомнение.
+28
-1
+27
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
"Обесценивают ли победу Губановой ее низкие баллы и отсутствие конкуренции?" А сами как думаете? Есть такая поговорка "молодец среди овец..".
+33
-7
+26
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Честно, дальше заголовка даже читать не стала этот бред. В чем победа Грузии? Только в том, что они оплачивают тренировки Насти, а тренируется она у нас и тренирует ее наш тренер. В самой Грузии то и катков нормальных нет. И вообще из этой победы на ЧЕ уже великое достижение раздули. Настя молодец, но по факту этот ЧЕ был самым слабым по составу, да и если бы Луна 2 раза не прилегла на лед, то Губанова была бы с серебром. Так что можно сказать удачное стечение обстоятельств, сильных конкурентов убрали, а единственная реальная конкурентка сама отвалялась. Настя конечно умница, что свой шанс не упустила, но не настолько это феерическая победа, чтоб уже который день ее обсуждать.
+28
-2
+26
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Увидел заголовок - поставил минус. Теперь каждый ваш недовыпуск буду минусить. Диванные эксперты, хреновы.
+24
-1
+23
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Комментарий удален
Даже до эпохи ультра-си, со времен чемпионата Европы 2014 как минимум, то есть со времени, когда Россия стала доминировать на чемпионате Европы, первая тройка всегда уходила за 200. Если говорить о том, на каком уровне катали все остальные, то в Европе как не было фигурного катания, так и не появилось. Обсуждать нечего.
+26
-3
+23
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По отношению к Насте действительно поступили не красиво, но Стасю привязывать к данной ситуации глупо. Стася сама по себе отличная фигуристка, и когда она выступала хорошо то это было красиво. Стасе не повезло еще больше. Настя ушла в другую сборную и теперь не важно валит она или хорошо выступает у нее карьера будет столько сколько захочет. А Стася попала под конвейер. И тем отвратительнее видеть как поклонники Насти радостно топчутся по Стасе
+22
-1
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Гнобили, говорите, девочку?.. ну продолжайте-продолжайте – сценарий этот хорошо известен и давно артикулирован: – "целили в Советский Союз, а попали в Россию", причём – попали далеко не случайно... Сейчас в кого целите, господа "белофлажники"? Вы чего народу сознание раздваивате, превращая его в шизофреников – кого победа? Грузии, конечно, победа – кто бы спорил, поэтому туда все наши особо одарённые стучальщики по клавиатуре и побежали... Одного не пойму – почему известные правдолюбцы – господа Копачёв и Крутихин до сих пор не принимают участие в СВО?
+25
-4
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я как-то еще могу понять позиции двух девушек , участников этой дискуссии и по сути его ведущего Копачева, но что там делает этот, с позволения сказать "журналист", откровенный дилетант от ФК и просто русофоб и провокатор, Зачем они его приглашают обсуждать то , в чем он плохо разбирается, если он не может отметить положительно ни одну российскую фигуристку с чемпионата России, которые на три головы выше всех показателей этой новоиспеченной, по большому счастливому случаю выигравшей этот недо чемпионат Европы. Если для него, уже по сути псевдо фигуристка Косторная, дискредитировавшая себя по всем статьям, является примером для подражания, не наши олимпийские и мировые чемпионки, признанные всем мировым спортивным сообществом, хотя и очень нехотя по разным мотивам , но все-таки признанным, а беглая победительница неполноценного ЧЕ, которой он восхищается, восхищается результатами, вызывающими откровенный смех среди настоящих и понимающих специалистов и болельщиков. И этот "специалист" с умным видом , продолжает участвовать в дискуссии, каждый раз произнося очередной бред, оценивая современное ФК.
+25
-5
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Тема с "задвигали/ходу не давали деспоты-сатрапы восходящую звезду" абсолютная манипуляция. В первом юниорском сезоне 2016-2017, Настя ни разу не откатала КП без ошибки на ключевых турнирах сезона, причём ошибалась она чаще всего на самом дорогом элементе - каскаде. Оба этапа ГП, финал ГП, первенство - везде ошибки на каскаде, на ЧР в КП - срыв сольного риттбергера,зато в ПП опять ошибка на лутц-тулупе. И ей было тогда 13-14 лет, сейчас девочек в этом возрасте презрительно называют "попрыгушками". То есть ни одного стабильного проката на ГС сезона, с какой стати федерация должна была продвигать именно её? Да, каталась она красиво, программы были отличные, но стабильности не было от слова совсем. Так что причина с задвиганием банальна - при дикой конкуренции никто не будет делать ставки на нестабильного спортсмена, увы.
+22
-2
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вот не зря говорят: сколько людей, столько мнений.

Прочитала я хвалебную оду Ивана Кузнецова Насте Губановой, даже подкаст послушала, затем комменты глянула и стало мне интересно, что же такое показала наша уроженка на Евро. Посмотрела оба проката. Даже ПП Луны глянула, так, для сравнения.

Честно говоря, удручающее впечатление у меня осталось. Да, девочка музыкальна, красивые руки, сама по себе очень симпатична и мила, но на этом всё закончилось. Пара неуверенных приземлений с прыжков после легких заходов, совершенно неамплитудные вращения, паузы для отдыха. Ну нет зрелищности и мощи катания от слова совсем. Я не имею ничего против Насти ни в коем случае, она молодец, не упустила свой шанс. Но, к сожалению, на сегодняшний момент это топ европейского уровня.

Мы настолько разбалованы высочайшей конкуренцией у нас, когда девочки одна другой лучше выдают сильнейшие прокаты, сочетая одновременно мощную технику и высокое компонентное катание.

Как можно говорить о том, что мы потеряли настоящее женское катание? А как же Соня Акатьева, Камила, Соня Муравьёва с их прекрасными плавными линиями и элементами ультра-си?

Ну ладно ультра-си. А Ксюша Синицына и её лёгкие невесомые программы под классику. Не чудо ли? Почему о них ни слова?

Я очень надеюсь, что когда наши спортсмены вернутся на мировую арену, всё встанет на свои места и наши прекрасные фигуристы получат заслуженные награды.
+26
-7
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Есть же Ксения Синицына, к примеру, почему ею не восхищаться? Она выступает за свою страну в жесткой конкуренции. Нужно замечать фигуристов, которые не меняют страну, уделять им больше внимания, а не тем, кто откровенно говоря всякий бред говорит. Это я про Губанову, которая говорила, что Загитова золото не заслужила и про сторис с допингом Валиевой.
+21
-2
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Возможно, я напишу резко, но к чему все эти стенания? Выиграть ЧЕ в отсутствие сильных соперниц, велика ли заслуга? Да и те, что были там, послабее, лёд полировали?
Да, молодец, да, справилась лучше остальных, да поздравляем! Но делает ли это Настю сильной фигуристкой? Нет. Давайте смотреть правде в глаза.
+21
-3
+18
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Слишком много эмоций сейчас и вокруг Насти Губановой вообще, и вокруг её победы на ЧЕ в частности. То, что она воспользовалась шансом - молодец, я считаю, сделала, что требовалось в тот момент и в том месте. Безусловно, для нее лично это огромное достижение. Является ли её победа достижением для фк? Не думаю, баллы у победительницы ЧЕ 2023 самые низкие с 2013 года, более того, она первая чемпионка за 10 лет, кто не преодолел барьер в 200 баллов
+18
-1
+17
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ шампион
Губанова не великая фигуритска, но вот в нужный момент вышла и сделала. А Константинова когда каталась идеально? Хоть раз? Каждый турнир - "да, я -надцатая, но я соберусь, как щас натренируюсь, и всех порву!" И так всю карьеру. Фидру такие объяснения почему-то вполне устраивали. А Губанову выкинули сразу же. Вы же прекрасно понимаете, в чем тут дело.
Константинова перейдя во взрослые в сезоне 2018-19 завоевала серебро этапа ГП в Хельсинки (Финляндия), состав участниц которого на несколько голов был сильнее этого пресловутого чемпионата Европы который выиграла Губанова. Стася затем смогла стать первой среди взрослых на чемпионате России, вошла в состав национальной сборной страны. Губанова тогда такими успехами похвастаться не могла, по сути невыдержав конкуренцию с сильнейшими фигуристками России. Стоит отметить, что тогда Губанова была в ЦСКА у Тарасовой, где ее тренером была Буянова. Но даже таким шансом она тогда воспользоваться не смогла, показывая крайне слабые прокаты.
Губанова на ЧЕ в Финляндии смогла воспользоваться моментом только потому, что не было никакой конкуренции, а главная фаворитка Луна Хендрикс попросту развалилась. Да и сама Губанова выступила слабо, произвольную еле докатала. Если бы не бан российского спорта, на пьедестале были бы российские фигуристки, которые объективно сильнейшие в мире.
+17
-1
+16
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ opty
Кстати именно Губановой одно время принадлежал рекорд сложности для безтриксельных программ. Собственно она первой после долгого прерыва (со врмен Слуцкой) , начала прыгать риттбергерные каскады. По тем временам - вполне ультра-си. Загитова в общем то на риттовых каскадах и базе сложности выиграла ОИ Сама Загитова как то говорила в интервью что начала учить каскад 3Л3Р что бы конкурировать с Губановой в базе сложности...
ну не надо фантазировать про Загитову, не говорила она такого. Алина начала прыгать каскады с риттом, так как у нее риттбергер был первым выученным прыжком (обычно начинают с тулупа), она его любила и он был самым стабильным. Как про нее сказала Тара Липински - она "ангел риттбергера". Про"конкуренцию" с Губановой она вообще не упоминала никогда, а вот Губанова сказала пару неприятных вещей, не смогла удержаться.
+16
-2
+14
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Глупо спорить о чемпионке, которая не смогла ни набрать 200 баллов, ни показать запоминающуюся программу. Вы сможете вспомнить, что это было, даже сейчас, не то, что через месяц: нечто скучно медленное, меланхоличная старательная девушка, техника из 90х, лицо, готовое заплакать в любую секунду. Великое достижение русской школы? На этом фоне американская, отстающая от передовой русской на десятилетие, выглядит ультра-современной, живой и разнообразной. Горе русской школы, а не достижение.
+19
-6
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Realist2022
Вообще-то надо и обстоятельства учитывать, а советчину из себя изживать, в частности на сегодня имеем такую ситуацию, что либо участвовать в соревнованиях "водокачки", но не менять гражданство, либо менять гражданство и иметь шанс на участие в международных соревнованиях. И надо понимать, что выступления во внутренних соревнованиях - это пиар власти, которая всю эту ситуацию устроила.
какой пиар? хватит уже бред всякий писать. "водокачки" интереснее смотреть, чем ЧЕ нынешний. вы выучили новое слово водокачки и пихаете его туда-сюда, что ли?
+18
-5
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости