Реклама 18+

Культовые прокаты на Олимпиадах, изменившие фигурное катание: погасший свет у Навки, гипнотизер для Плющенко и скандал с двойным золотом

Павел Копачев, Полина Крутихина и Анастасия Жаворонкова обсуждают итоговый состав сборной России на Олимпиаду-2022 в Пекине и вспоминают главные впечатления от Игр своей юности.

Что в новом выпуске?

• 😳 Полина начиталась комментариев под новостями о командном турнире и возмутилась: Валиева нужна при любом раскладе, даже если очень хочется омедалить Щербакову и Трусову;

• 🤪 Культовая и скандальная Олимпиада-2002 в США – после нее в фигурке поменяли систему оценок;

• ⛸ Если вы не помните сами скандалы, то мы напомним: в парном катании вручили сразу два золота (одно досталось Бережной и Сихарулидзе, а второе канадцам Сале и Пеллетье) – всему виной якобы предвзятое судейство француженки Мари-Рен Ле Гунь;, а Ирина Слуцкая одним голосом проиграла американке Саре Хьюз, которую почти никто не рассматривал как будущую чемпионку; Слуцкая до сих пор уверена, что ее засудили;

• 💃 Не самая известная история – про прокат Татьяны Навки и Николая Морозова, когда погас свет; это тоже привело к реформам – в танцах на льду;

• 🔥 Наконец, обсуждаем Плющенко и Ягудина, которые изменили восприятие фигурки.

Подписывайтесь на канал, ставьте лайки. Слушайте нас и во время Олимпийских игр из Пекина!

🧡❤️💚

Таймкоды, чтобы было удобно

0:00 Обсуждаем олимпийскую сборную – почему больше всего запасных у танцоров?

5:05 Тарасова считает Коляду везунчиком – Полина не согласна

8:15 Есть ли смысл не заявлять Валиеву в командный турнир, чтобы поберечь перед личным, а еще дать шанс на золото Трусовой и Щербаковой?

12:05 Почему командный турнир всегда стоит в начале Олимпиады? И зачем он нужен на Играх?

19:27 Реформируем систему оценивания в командном турнире?

22:21 А есть ли у синхронного катания шансы попасть в олимпийскую программу?

26:00 Могут ли реплики Александра Жулина про небинарных фигуристов и Меган Дюамель повлиять на оценки Синициной / Кацалапова?

28:42 История от Насти про олимпийский прокат Навки, во время которого произошел технический форс-мажор

30:47 Иногда олимпийские прокаты могут кардинально изменить правила – например, парный турнир в Солт-Лейк-Сити

37:30 Возможно ли то, что золото в парном катании на Играх в Пекине отдадут китайцам по политическим причинам?

40:27 Вспоминаем любимые олимпийские моменты: произвольный Виртью / Моира в Пхенчхане, золотой прокат Алены Савченко

47:02 А еще неудача на Играх может перевернуть карьеру: обсуждаем две Олимпиады Ягудина

49:30 Почему нельзя сравнивать олимпийские прокаты разных лет?

54:31 Дает ли домашний лед фигуристам преимущество на Играх?

59:03 Паша ностальгирует по 90-м и вспоминает свои первые Олимпиады

Слушайте нас и на других платформах

Apple Podcasts

Яндекс Музыка

Google Подкасты

Spotify

P.S. Если вы с нами впервые и по каким-то причинам не знаете, почему подкаст называется «Чистый хвост», вам сюда.

-71

27 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Все золотые медали в фигурке пойдут в три страны и одну не-страну.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
для них культовость=скандальность
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Послушал половину... Здесь на Спортсе есть с десяток авторов (с которыми я - пардон - постоянно срусь, так как мы по разному понимаем Фигурное катание...) Но даже из них можно было бы собрать гораздо более профессиональную, информативную, интересную и качественную дискуссию - чем то , что я увы - услышал... Что услышал - было ... извините...
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
При всей любви к Алине о культовости её программ можно будет говорить лет через десять. И если у Дон Кихота шанси велики, то у ЧЛ нет увы, на тот момент Алина не доросла до этой программы имхо.
+2
-4
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
хорошая у неё речь, и человек в теме, а картавость придаёт некий шарм) мне нравится её слушать
Я про конкретные три минуты, где про Навку. А в теме тут более-менее любой, но большинство ограничивается комментами, максимум - блогами, а не делится своим частным мнением в подкасте, выдавая его за истину. Я там дальше послушала, ну бред же бредовый. И зачем люди этим занимаются, если по количеству минусов понятно, что всё это мимо кассы?
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Не надоело вспоминать старье Если тем нет то лучше промолчать .
+5
-4
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
у культовости один критерий - время. как минимум лет через 10 уже что-то м.б.сказать
+2
-4
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
Никакого " правила Загитовой " нет и не было . ИСУ ,еще в 2015 году приняло решение отменить возможность ,за надбавки прыгать все во второй половине ,начиная с сезона 18/19 гг.
+3
-10
-7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Почему должны тут быть Медведева с Загитовой ? Людям в теме давно понятно .что вся эта пхенчханская истерия ,возникшая на пустом месте и вовремя монетизированая данными б.фигуристками и их пиар-агентами только замарала ,и без того проблемное фигурное катание .....

Загифантики в своем усердии прилепить олимпийской чемпионке еще какие то несуществующие титулы ,типа большого шлема , правила .....выдают внутреннюю неуверенность вперемешку с тщеславием и желанием на этом подгрести больше звонкой монеты...
+3
-9
-6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ chuanhua
Мишин, разумеется, не знал никакого пользователя со Спортса с ником "Маг". Но! Мишин писал о якобы колдовстве в отношении Плю в воспоминаниях, т.е. значительно позже происходивших в 2002 г. событий. А в 2002 г. в разгар событий в СЛС у Рудольфа Загайнова не было никакого неофициального "титула" "Маг". Его знали как психотерапевта, психиатра, психолога. Поэтому меня и удивило то, что Полина Крутихина и Павел Копачев, беседуя в подкасте и экстраполируя описываемые события на сегодня, назвали Загайнова "Магом".
Загайнова из зала удаляли ещё когда он на Карпова работал в матче с Каспаровым в 1990
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Darling
Послушала три минуты про погасший свет у Навки и что имею сказать: у Анастасии Жаворонковой ужасная устная речь, а на реформу в танцах оценки Навки повлияли в последнюю очередь, там и без неё скандалов хватало.
хорошая у неё речь, и человек в теме, а картавость придаёт некий шарм) мне нравится её слушать
+1
-6
-5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
У вас потрясающий талант писать такие заголовки, после которых сразу хочется влепить минус)
+21
-2
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ chuanhua
Интересный нюанс. Собеседники подкаста назвали психолога из команды Ягудина на ОИ-2002 Рудольфа Загайнова - "Магом Загайновым". Разве тогда в 2002 г. кто-нибудь называл Загайнова - "Магом"?! Что-то не припомню такого... А вот кто действительно был "Магом", точнее "Великим магом Загайновым", а сокращенно - Магом, так это пользователь с нашего сайта спортс.ру с таким никнэймом. И этот факт говорит о том, что данный пользователь (Великий маг Загайнов) был очень ярким, неординарным, запоминающимся пользователем сайта, т.е. таким, что его ник запомнили даже ведущие данного подкаста, несмотря на то, что пользователя давно нет на сайте. Считаю, что сайт очень много потерял оттого, что данный пользователь не присутствует сейчас на сайте (по моим сведениям, вопреки его собственному желанию).
Олды помнят Магушу))
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ chuanhua
Интересный нюанс. Собеседники подкаста назвали психолога из команды Ягудина на ОИ-2002 Рудольфа Загайнова - "Магом Загайновым". Разве тогда в 2002 г. кто-нибудь называл Загайнова - "Магом"?! Что-то не припомню такого... А вот кто действительно был "Магом", точнее "Великим магом Загайновым", а сокращенно - Магом, так это пользователь с нашего сайта спортс.ру с таким никнэймом. И этот факт говорит о том, что данный пользователь (Великий маг Загайнов) был очень ярким, неординарным, запоминающимся пользователем сайта, т.е. таким, что его ник запомнили даже ведущие данного подкаста, несмотря на то, что пользователя давно нет на сайте. Считаю, что сайт очень много потерял оттого, что данный пользователь не присутствует сейчас на сайте (по моим сведениям, вопреки его собственному желанию).
магом загайнова изначально называла называла лилия (культовый плющебот, Что Все Слова Писала С Большой Буквы, Точка). в среде болельщиц плюща вообще этот термин был в ходу.
собственно маг, и взяла себе такое погоняло, чтобы лиличку троллить.
а вообще великий маг загайнов, это, конечно, титан и легенда. были же когда-то на спортс.ру личности в фигурном разделе. а нынче одни безликие гогиботы.
+3
-6
-3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Опять радиопередача в минусе. Авторы, Вас самих не задевает? Спортс, вы - ежики? Плачете, колетесь, но продолжаете жрать кактус?
+12
-3
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
«До Жени всеми силами пытались донести одну простую мысль. Мол, в команде твоего соперника появился черный маг, он тебя теперь загипнотизирует, заколдует — и тогда тебе конец. Даже если человек в принципе не подвержен чужому влиянию, когда ему и раз, и два будут говорить об одном и том же, поневоле возникнут такие мысли», - это цитата Алексея Мишина из его книги. Как думаете, Мишин тоже запомнил пользователя со спортса?
Мишин, разумеется, не знал никакого пользователя со Спортса с ником "Маг".
Но!
Мишин писал о якобы колдовстве в отношении Плю в воспоминаниях, т.е. значительно позже происходивших в 2002 г. событий. А в 2002 г. в разгар событий в СЛС у Рудольфа Загайнова не было никакого неофициального "титула" "Маг". Его знали как психотерапевта, психиатра, психолога.
Поэтому меня и удивило то, что Полина Крутихина и Павел Копачев, беседуя в подкасте и экстраполируя описываемые события на сегодня, назвали Загайнова "Магом".
+3
-8
-5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ chuanhua
Интересный нюанс. Собеседники подкаста назвали психолога из команды Ягудина на ОИ-2002 Рудольфа Загайнова - "Магом Загайновым". Разве тогда в 2002 г. кто-нибудь называл Загайнова - "Магом"?! Что-то не припомню такого... А вот кто действительно был "Магом", точнее "Великим магом Загайновым", а сокращенно - Магом, так это пользователь с нашего сайта спортс.ру с таким никнэймом. И этот факт говорит о том, что данный пользователь (Великий маг Загайнов) был очень ярким, неординарным, запоминающимся пользователем сайта, т.е. таким, что его ник запомнили даже ведущие данного подкаста, несмотря на то, что пользователя давно нет на сайте. Считаю, что сайт очень много потерял оттого, что данный пользователь не присутствует сейчас на сайте (по моим сведениям, вопреки его собственному желанию).
«До Жени всеми силами пытались донести одну простую мысль. Мол, в команде твоего соперника появился черный маг, он тебя теперь загипнотизирует, заколдует — и тогда тебе конец. Даже если человек в принципе не подвержен чужому влиянию, когда ему и раз, и два будут говорить об одном и том же, поневоле возникнут такие мысли», - это цитата Алексея Мишина из его книги.

Как думаете, Мишин тоже запомнил пользователя со спортса?
+15
-3
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ chuanhua
...а то, что не следует всё подряд называть "культовым". Тем самым вы обесцениваете слово - "культовый".
Это сделал не я, а ведущие подкаста, заметьте. Я лишь предложил расширить список культовых случаев. Тем более, он совсем свежий и даже все еще горячий.
+11
-5
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
И? Чем случай Загитовой не соответствует? По-моему, вполне себе вписывается в ряд ваших примеров.
Комментарий скрыт
+5
-18
-13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ chuanhua
Давно ли вы смотрите фигурное катание? К вашему сведению, почти все изменения в правилах введены после каких-то ЧП, скандалов. А таких изменений за 130-летнюю историю ФК было великое множество. Вот, навскидку. Во время проката ПП Родниной/Зайцева на ЧМ-1973 неожиданно выключилась музыка. Рефери турнира стал подавать знаки фигуристам, чтобы они остановились. Но тренер фигуристов С.А.Жук подавал противоположные знаки - мол, катайтесь, не останавливайтесь. Что и сделали фигуристы. Они откатали свою программу без музыки, и только на самом последнем их движении включился звук. После этого случая появилось правило о том, что в случае выключения звука фигуристы обязаны(!) немедленно остановиться, ибо без музыки нет ФК. Другой случай. ЧМ Элайн Зайек во время проката ПП несколько раз исполнила двойной аксель. После этого появилось правило о запрете повторов одного вида прыжков более двух раз за прокат. Теперь можно только один сольно и один в каскаде. Правило получило неофициальное название "правило Зайек". Ещё случай. Тара Липински стала ЧМ в 14-летнем возрасте в 1997 г. Она была не только по возрасту юна, но и сама по себе очень маленькой, будто ребенок. А после того, как через год она стала ещё и ОЧ, то ИСУ ввело возрастное ограничение - 15 лет. А до введения этого ограничения мы знаем, как 12-летняя Лена Водорезова на ОИ-1976 произвела фурор в Инсбруке, впервые исполнив в ПП несколько тройных прыжков сольно и в каскаде.
И? Чем случай Загитовой не соответствует? По-моему, вполне себе вписывается в ряд ваших примеров.
+38
-5
+33
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Комментарий скрыт
+6
-16
-10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Согласна с Полиной Крутихиной 100% в том, что Олимпиады переоценены. И чем больше проходит времени, тем больше осознаёшь это.
+7
-12
-5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
Давно ли вы смотрите фигурное катание?
К вашему сведению, почти все изменения в правилах введены после каких-то ЧП, скандалов. А таких изменений за 130-летнюю историю ФК было великое множество. Вот, навскидку.
Во время проката ПП Родниной/Зайцева на ЧМ-1973 неожиданно выключилась музыка. Рефери турнира стал подавать знаки фигуристам, чтобы они остановились. Но тренер фигуристов С.А.Жук подавал противоположные знаки - мол, катайтесь, не останавливайтесь. Что и сделали фигуристы. Они откатали свою программу без музыки, и только на самом последнем их движении включился звук. После этого случая появилось правило о том, что в случае выключения звука фигуристы обязаны(!) немедленно остановиться, ибо без музыки нет ФК.
Другой случай. ЧМ Элайн Зайек во время проката ПП несколько раз исполнила двойной аксель. После этого появилось правило о запрете повторов одного вида прыжков более двух раз за прокат. Теперь можно только один сольно и один в каскаде. Правило получило неофициальное название "правило Зайек".
Ещё случай. Тара Липински стала ЧМ в 14-летнем возрасте в 1997 г. Она была не только по возрасту юна, но и сама по себе очень маленькой, будто ребенок. А после того, как через год она стала ещё и ОЧ, то ИСУ ввело возрастное ограничение - 15 лет. А до введения этого ограничения мы знаем, как 12-летняя Лена Водорезова на ОИ-1976 произвела фурор в Инсбруке, впервые исполнив в ПП несколько тройных прыжков сольно и в каскаде.
+16
-22
-6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
аххах) ну нет Загитовой не буду и читать тогда)) К чему эта приписка? всюду добавляют, а где не добавили девочек там отдельно выделяют что их нет)))
+28
-7
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ pro et contra
Противостояние Медведева — Загитова не культовое? ’ Черный лебедь ’ и ’ Дон Кихот ’ не культовые? А изменения в правилах после ОИ-2018 из-за Загитовой? Цитирую Википедию: Загитова являлась первой фигуристкой в мире, которая исполняла все прыжковые элементы, включая каскады, во второй половине программы: как короткой, так и произвольной[34][136]. После зимних Олимпийских игр 2018 года в Пхёнчхане это стало причиной изменения правил Международным союзом конькобежцев, инициированного Федерациями фигурного катания Канады и Японии[137]. Эти изменения получили неофициальное название «Правило Загитовой». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 Все критерии культовости соблюдены.
Просто справедливости ради.
+5
-2
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости