Футбол Конференция
Двойной агент
Конференция Дмитрия Долгих о волейболе и английском футболе
Всем привет и спасибо за внимание к конференции :) По-прежнему рад в спокойной и доброжелательной обстановке поговорить о мужском волейболе и мужском английском футболе.
Доброго. И вам спасибо за корректное несогласие, нечасто бывает )
Венгер покупает даже опытных игроков/звезд все равно примерно одного типа – креативных игроков группы атаки. Тех, кто нравится ему, под ту игру, которую он хочет видеть. Даже Суарес, если его действительно хотели купить, игрок все того же плана. Сложно представить, что Венгер выложит 30 миллионов, например, за Матича. А игроки типа Матича необходимы, чтобы выигрывать большие трофеи. И необходимы, чтобы не проигрывать 0:5, 0:4 и 0:6. Но Венгер скорее купит еще одного атакующего полузащитника. Вот что имелось в виду.
Знаете, я пару лет назад для «Эсквайра» собирал правила жизни Венгера и перечитал несколько десятков его интервью разных лет. Вот одна программная цитата, давайте я прям дословно процитирую то, что по памяти вам до этого пересказывал: «Выигрывать трофеи для меня очень важно, но есть кое-что более сильное и глубокое: то, как мы играем и какой политики придерживаемся. Мы не выкачиваем деньги из владельца, и это уважают во всем мире». Вот, это ровно то, что я разными словами пытаюсь растолковать )
Венгера никак нельзя назвать неамбициозным. Просто амбиции направлены прежде всего не на трофеи любой ценой, а на то, чтобы доказать всему миру, что его путь правильный. С Саного утрированный немного пример, подставьте вместо него Чемберлена, например, или Рэмси, или Зелалема какого-нибудь, суть не в фамилиях, а в принципе.
Ну а насчет всего остального. Неадекватным Венгера я не назову, скорее своеобразным. Вот еще одна цитата, раз уж залез: «Объективная оценка со стороны более реалистична. Но ни одна великая вещь в мире не была сделана без сумасшедшей веры. Все такие дела были совершены людьми, которых считали сумасшедшими. Однако без их идей мир был бы глупее». Вот вполне возможно, что Венгер считает себя таким безумцем.
Ну и ничего ему особенно не мешает продолжать делать то, что и делал. Зарплата у него огромная, власть безграничная, я думаю, что у Кронке при необходимости он может на трансферы или что угодно еще выбить любую сумму. Что до Кронке, то он устранился от непосредственного управления клубом и все повесил на Венгера. У него очень выгодная позиция и он явно не заинтересован в том, чтобы что-то менялось. Так что он от Венгера зависит гораздо больше, чем Венгер от него, на этот счет не должно быть иллюзий ) И это надо хорошо понимать, когда о деньгах для Венгера речь заходит.
Доброго времени суток, Дмитрий!
Извините меня за злоупотребление Вашим терпением, но Вы интересный собеседник и поэтому хочется ответить Вам по существу.
1. Вы пишете «В последние годы действительно политика слегка изменилась. Но и при этом опытных игроков Венгер покупает по минимуму, и покупает не суперзвезд, не тех людей, с которыми сложно работать».
Но Венгер покупает звезд – это Озил и Санчес, а перед прошлым сезоном пытался купить Суареса с его сложным характером.
Что касается опытных игроков, то в последние годы покупали преимущественно опытных игроков (сезон 2013/2014 – куплен только Озил, 2014/2015 – из 5 игроков (Санчес, Уэлбек, Дебюши, Оспина, Чемберс) неопытен только Чемберс. Так что политика изменилась не слегка, а кардинально, и опытных игроков Венгер покупает не «по минимуму».
Вы пишете «По-прежнему в команде много молодых, не вполне доросших до топ-уровня игроков, которых Венгер упорно ставит в состав и которые учатся на своих ошибках и чьи ошибки стоят «Арсеналу» трофеев или борьбы за трофеи». Но сейчас из таких игроков ставится в основу только Чемберс, да и то вынужденно из-за травмы Дебюши, а все Ваши примеры относятся, по крайней мере, к двухлетнему прошлому.
Вы пишете «я думаю, что и сейчас сделать из Саного звезду и продать его в «Барселону» за 30 миллионов для Венгера важнее, чем стать чемпионом».
Во-первых, Саного ставили в основу только в матче с «Боруссией», когда Жиру и Уэлбек играть не могли. Так что ему не дают учиться на своих ошибках.
Во-вторых, непонятно, почему для Венгера важнее сделать игрока звездой и дорого продать, чем стать чемпионом? Зачем ему терпеть болезненные уколы от прессы и фанатов? Денег и славы это ему не приносит, да и вряд ли он нуждается в деньгах: в «Реале», куда его приглашали давно, или в ПСЖ, куда его приглашали недавно, денег дали бы больше, чем в «Арсенале».
Получается, что Венгер неамбициозен и одержим своими идеями, но в это трудно поверить – тренер большой команды не может быть неамбициозным человеком, а в трудных ситуациях команда часто играет прагматично (для удержания счета выпускает дополнительных защитников и т.п.).
Может быть, стоит искать корни неуспехов не в характере Венгера, а в чем-то другом?
2. Здесь Вы, по-видимому, правы – я Вас неправильно понял и подумал, что имелись в виду трансферы, а не зарплаты игроков. Но зарплаты конкретных игроков, как и трансферные деньги – коммерческая тайна, и даже солидные источники пользуются только слухами. Например, на сайтах bbc.co.uk, telegraph.co.uk, theguardian.com и transfermarkt.co.uk приводятся разные суммы, уплаченные за трансфер Санчеса.
Согласен с Вами – состав «Челси» сильнее и глубже, чем у «Арсенала». Но ведь в «Челси» все время вливали деньги, а у «Арсенала» только брали (посмотрите, например, открытое письмо Усманова к Кренке, на которое я уже ссылался).
3. Вы пишете «У «Арсенала» большие доходы, до недавнего времени «Арсенал» вдобавок много зарабатывал на трансферах, дорого продавая звезд и мало кого покупая взамен» и «А данные по выплатам по кредиту за стадион открыты и известны – там не слишком существенная сумма по сравнению с доходами, который этот стадион с дорогущими билетами и абонементами приносит».
Все верно, но с поправкой на то, что пока стадион строился, он не приносил доходов, а деньги выплачивать приходилось. Думаю, что существует корреляция между выплатами на стадион и трансферными деньгами. Именно поэтому, когда появились деньги, то начали покупать игроков класса Озила и Санчеса.
Вы пишете «вы правда думаете, что скряги-владельцы все зажали и ничего Венгеру не дают, а он молчит и терпит?». Да, я думаю, что Крёнке, в отличие от Абрамовича и хозяев МС, интересуют только деньги. А молчит Венгер или нет, мы не знаем – апеллировать к общественности бесполезно, а что творится внутри клуба – тайна за семью печатями.
4. Я согласен с Вашим утверждением, что Крёнке придется сильно раскошелиться изначально, чтобы не вывалился клуб из элиты. Но раскошеливаться придется долго. Следуя Вашим тезисам, нужно существенно урезать зарплатную ведомость, а это долгий и крайне болезненный процесс.
ПОСЛЕДНЕЕ: У Вас получается, что Венгер почти неадекватный человек: ему дают деньги, но он не желает их тратить на выигрыш титулов и, вместо этого, хочет выращивать молодежь на продажу. При этом, он за свои странности не получает ни денег, ни славы, а только поношения со стороны фанатов и прессы. По-моему, здесь что-то не сходится.
Думаю, что я Вас не убедил, и каждый из нас останется при своём мнении.
В любом случае спасибо за интересную дискуссию.