Реклама 18+

Зак Лавин, Джимми Батлер, Дэмиан Лиллард. Пристальный взгляд на самых недооцененных игроков НБА

От редакции: вы читаете пользовательский блог God Damn It, где оценивают игру в НБА с позиций продвинутого статистического анализа. Нравятся авторские оценки – тогда это плюс. Не нравятся? Тогда с ними можно поспорить в комментариях.

Как оказалось, писать комплименты гораздо тяжелее и занимает намного больше времени, чем критика достаточно поверхностных персонажей. В этом плане я несколько раз тасовал рейтинг исходя из своего мнения, просмотра игр и других факторов, которые разнились от полного абсурда до исторических сравнений.

Помните я говорил, что считаю Хакима достойным нахождения в топ-3? Верно.

Был бы он в рейтинге на 1-м месте, если бы он составлялся за всю историю лиги? Нет.

Дело в том, что Хаким в топ-3 – это непопулярное мнение, но оно не исключительное, и людей с таким мнением можно встретить. Я лишь хочу напомнить, что данный рейтинг – это не расположение по силе игроков, а по разнице между общественным мнением и реальным уровнем.

Заряжайтесь фекалиями для комментариев и погнали.

10. Дрэймонд Грин («Голден Стэйт»)

Как видят пессимисты?

Игрок, который не умеет почти ничего, особенно бесполезен в атаке

Кем является на самом деле?

Основной плеймейкер лучшей команды в истории, один из игроков, изменивших современный баскетбол, лидер раздевалки пиковых «Голден Стейт»

Лишь 3 игрока в моем опросе, который я делал у себя на канале, попали в оба рейтинга – и самых недооцененных, и переоцененных – 3 из них сегодня в рейтинге (Грин и 5-е и 7-е место). К Грину можно относиться по-разному, например, нет игрока в лиге, который наиболее близок к квдрупл-даблу, но и нет звезды, которая может в большей части матчей не набрать ни одного двухзначного показателя. Согласитесь – парадокс.

Грин по-прежнему элитный защитник, он в топ-8 игроков лиги по проценту попадания соперника среди игроков, против которых совершают 12 и более бросков. Дрэймонд умудряется делать 2,7 касания мяча в защите за игру, у Кавая, например, 2,5, но про защиту Грина более или менее известно всем – это человек, который позволил разблокировать смертельную пятерку, игрок, который своим присутствием повлиял на тенденцию уменьшения составов и отказ от полноразмерных центровых. Это не самый недооцененный навык, самый недооцененный – это навыки разыгрывающего. Давайте так, у Грина больше передач, чем у Лилларда, Леброна или Симмонса. При этом он единственный из них не проводит на площадке даже 30 минут. Соотношение передач к потерям? Выше, чем у Йокича, Брогдона или Конли. Грин – самый бескорыстный игрок лиги, многие обвиняют его в отсутствии атакующих умений, но правда в том, что он не атакует, если не видит смысла, если кто-то более готов к броску. Движение мяча и игроков, темп – это все заслуга Грина, способного задавать ритм команде, Карри без Грина достаточно сложно находить бросок, ведь тогда ему приходится не искать позицию для броска, а создавать ее, что в разы сложнее.

Грин – один из тех, кого при оценке нельзя рассматривать только с точки зрения игры. Сколько раз Грин «взрывал» команду своими эмоциями и помогал собраться команде? Да, он формально взорвал ее и с Дюрантом, но в целом победителей не судят. Грин взял опеку над Уайзменом и уже сейчас можно наблюдать плоды работы ветерана. Именно такие игроки могут позволить сделать бесшовную перестройку коллектива.

Дрэймонд Грин никогда не получал достаточно признания для игрока такого калибра. Грин был последним камнем в фундаменте «Голден Стейт», он не важнее Карри, возможно, даже не важнее Томпсона, но именно он был самым нужным элементом системы.

9. Де’Арон Фокс («Сакраменто»)

Как видят пессимисты?

Игрок, который является плохой копией второгодника Моранта

Кем является на самом деле?

Один из лучших разыгрывающих лиги с постоянным прогрессом, играющий в самой неудобной для себя команде

В целом, я правда не понимаю логику некоторых людей, пишущих про НБА. Вот Бен Симмонс – плеймейкер. Окееей. Де’Арон Фокс? Бесполезный бегунок.

Вот только у них одинаковое соотношение передач к потерям, правда, так смотреть некорректно. И Бен, и Фокс максимально зависящие игроки от темпа, но Симмонс не задает темп команде, а способен лишь убегать в контратаки, когда Фокс является одним из главных ритм-мейкеров лиги. И это его отличает от того же Моранта. Де’Арон – это настоящий плеймейкер, который прогрессирует даже в «Сакраменто». Что самое интересное, так это то, что Симмонс и Фокс идеально подходят под run-and-gun, но «Филадельфия» играет быстрее, а также имеет более выстроенный стиль под драйв-н-кики Симмонса, когда Фоксу приходится именно разыгрывать мяч, а не делать скидки на снайперов. Добавляем к этому, то что Симмонс в лучшем случае третья опция в атаке, а Фокс – главная атакующая опция команды, и получаем тотальное преимущество.

Защита? Тут, конечно, Симмонс без вопросов лучше, но атака против Фокса – это тоже в среднем -1,4% к попаданию, то есть Де’Арон – это, учитывая команду, хороший защитник. Добьем Бена тем, что Фокс, который тоже приходил в лигу без броска почти научился бросать и сейчас делает больше 5 попыток за игру.

В лиге выступает всего 7 игроков, имеющих более 23 очков и 7 передач за матч – Лиллард, Дончич, Йокич, Янг, Леброн, Харден и Фокс! И да, первые 6 имеют тренера хотя бы с одной извилиной, которая позволяет понять, что нужно отталкиваться от сильных сторон твоего лидера, а не наоборот.

Фокса часто обвиняют в том, что он не заигрывает своих больших, но 33% его передач адресованы Бьелице, Холмсу или Бэгли. У кого в лиге из разыгрывающих хуже набор бигменов?

8. Гордон Хэйворд («Шарлотт»)

Как видят пессимисты?

Белый травмат, который провалился в «Бостоне»

Кем является на самом деле?

Один из лучших двусторонних форвардов лиги.

Хэйворда всегда сложно оценивать, особенно после его периода в «Селтикс». Изначально дано – тренер из университета, с которым взаимная симпатия, молодой состав с ролью первой-второй скрипки, да и это же Бостон, а как вы знаете, ну знаете, исторически сложилось, что большое количество звезд из «Селтикс» были немного неправильного цвета кожи, как и Хэйворд. Так вот, как только Гордон оказался в «Бостоне», пошло все не так, понадобилось 5 минут и 15 секунд, чтобы навсегда потерять возможность быть лидером данной команды. Хэйворд вернулся и целый год искал себя, но он уже не был претендентом на вожака команды, за год заматерели Тейтум, Браун, да и Ирвинг еще был в составе. Целый год поисков в никуда, когда остальные лишь укрепляли свои роли. Следующий год – Кайри ушел, но Браун и Тейтум уже полноценные звезды. Нити прошлого Гордона уже не вернуть, казалось бы.

Понимаете, о чем я? 3 года мы принижали Хэйворда и видели в нем игрока, которым он по факту не был.

Лучший пример в истории подобного игрока – Дэвид «Адмирал» Робинсон. В истории баскетбола, возможно, вынося за рамки Леброна, не было такого универсального игрока с такими данными и интеллектуальными способностями. Нет аспекта игры, который не давался Робинсону, но было одно НО, он был слишком умен, интеллигентен и просто не мог включить режим уничтожения и злости.

Вот и Хэйворд слишком интеллигентен, чтобы просто вернуться в состав и снова начать забирать себе броски команды, которая надеялась на него, ждала его целый год и была вынуждена учиться играть с нуля.

Гордон спустился на ступень ниже – «Шарлотт», где не было никого с авторитетом, близким к нему, и он стал эгоистичнее (в хорошем смысле), агрессивнее, стал брать на себя инициативу. Хэйворд не стал лучше с прошлых сезонов, но он оказался в ситуации, когда может демонстрировать свой уровень.

7. Дэмиан Лиллард («Портленд»)

Как видят пессимисты?

Суперзвезда без защиты, без шансов на MVP

Кем является на самом деле?

Игрок, оказавшийся в неправильном месте. Следующее нужно писать мелким шрифтом, но я рискну: игрок, который лучше Карри

Пожалуй, лояльность Лилларда играет с ним злую шутку. С одной стороны – он самая лояльная суперзвезда поколения, которая хочет выигрывать только за одну команду. С другой стороны – он заложник лояльности, из-за которой остается в одной из самых неудачных франшиз лиги.

Вот серьезно, какая команда из тех, которая при наличии суперзвезды из года в год теряет одного из лидеров по ходу регулярного чемпионата и играет в полную силу для попадания в плей-офф или наоборот – теряет одного из лидеров перед плей-офф?

18/19 – травма Нуркича, но финал конференции

19/20 – сезон без Нуркича, волевое попадание в плей-офф, проигрыш отдохнувшим «Лейкерс»

20/21 – травма Макколума

Кто еще из команд имел за последние 40 лет имел высокий пик на 2 из 3 главных драфтов поколения и умудрялась выбрать травматичного центрового? ДВАЖДЫ!

Кто еще из команд имеет генерального менеджера с компроматом на владельца? Последнее бред? Тогда объясните мне, как Олши остается у руля «Портленда»?

Ладно, это все лирика, теперь факты.

Игрок А – 30,1 очка за игру+5,4 подбора+6,7 ассистов, линейка – 50,4%+45,4%+90,8%, usage% - 32,6%

Игрок Б – 30+4,3+8, 46,3%+40,1%+88,8%, 32,8%

Угадайте, кто получил MVP, а кто проиграл 939 балла?

Игрок А – Карри в сезоне-15/16, а Б – Лиллард в 19/20.

Лиллард удивительным образом умудряется сохранить лояльность команде при практически нулевых шансах выиграть титул в «Портленде». Вы можете возразить, что Лиллард всегда кандидат на награды и один из главных людей в лиге. Да, но, в отличие от того же Карри, который максимально близок в Дэмиану по уровню и стилю игры – Лилларда явно недооценивают. И да, здесь также может быть претензия, что команда Карри все же выигрывала титулы, но если взять в сравнение их окружение, то выходит что Карри лишь в этом сезоне получает команду уровня Лилларда. И да, «Портленд» выше.

6. Девин Букер («Финикс»)

Как видят пессимисты?

Мусорный скорер без защиты

Кем является на самом деле?

Главный скорер одной из лучших команд сезона c прогрессом в защите

Да, я знаю, что я один из тех, кто всегда держал в кармане лишний камушек, который можно будет кинуть в Девина при первой же возможности.

И было за что!

Откровенная лень, глупость и нытье создавали образ типичной звезды нового поколения. Букер и Таунс были близнецами по влиянию на игру.

Что изменилось?

Букер стал одним из лучших и самых стабильных скореров лиги. Статистика Букера, а именно аналитика его атакующей деятельности – это космос. Букер держит мяч больше 6 секунд – процент попаданий 58,4%, Букер много стучит мячом (7+ ударов об паркет) – 54,2%, Букера держит плотно защитник (находится до 60 сантиметров от Девина во время броска) – 52,6%, остается меньше 4 секунд до атаки – 47%. Букер ужасно стабилен, всего 1 игра в сезоне, когда он набрал меньше 10 очков, всего 2 игры, когда он набирает меньше 15 очков и 6 игр, когда Девин набирает меньше 20 очков, в 3-х из этих игр он играл меньше 30 минут. И все это в команде с 23-м темпом по лиге.

Букер стал намного более качественным защитником – бросок через Девина дает -0,9% к попаданию соперника. У него нет навыков игры в защите, нет защитных инстинктов, но есть много желания, чего не наблюдалось за ним ранее. И да, Девин лидер (со-лидер) команды, идущей второй на Западе.

Букеру – 24 года, он имеет одного из лучших менторов в лиге и только начинает входить в свой пик.

5. Микэл Бриджес («Финикс»)

Как видят пессимисты?

Ролевик

Кем является на самом деле?

Лучший индивидуальный защитник в лиге

Говоря о баскетболе, а тем более о НБА, всегда тяжелее всего говорить про звезд своей половины площадки. Вот в футболе с этим проще и даже статистически мы можем говорить, почему Ван Дейк – отличный защитник, в баскетболе все труднее, но я попробую.

Во-первых, по информации Basketball Reference, его прозвище «Инспектор Гаджет» и это имеет под собой основание. Размах рук Бриджеса достигает 215 сантиметров, защищаться против подвижного защитника, у которого постоянно вытягиваются руки – крайне сложно.

Во-вторых, на примере Бриджеса больше всего выделяется статистическая проблема: защиту очень трудно определить цифрами. По цифрам Микэл стал хуже прошлого сезона, но последите за играми «Финикса» – как он обегает заслоны, как он мешает броскам и не дает даже сантиметра сопернику для возможности совершить бросок. Если бы была статистика по броскам, которые Микэл не дал совершить одной своей плотной опекой – он был бы в топ-3, а так?

Бриджес не упускает своих оппонентов, у него в топ-4 средняя скорость в защите, топ-12 по преодоленной дистанции на своей половине, а его умение обегать заслоны, как я и говорил выше, удивляет, но статистически это не посчитать.

Тяжело убежать от человека с выдвижными руками

В-третьих, Бриджес уже сейчас выходит за рамки простого ролевого игрока. Микэл один из трех игроков лиги, которые имеют менее 17% использования, но набирают 13+ очков. Удивительно, но Бриджес уже сейчас бросает 42,5% из-за дуги, в свой третий сезон! При этом Микэл двигает мяч на отличном уровне и делает 1 потерю на 3 передачи. Все это говорит об его эффективности, которая не позволяет мне игнорировать Бриджеса. Посмотрите, как Бриджес двигается без мяча в атаке, он не сильно прогрессировал в плане стиля, но очень сильно изменился в плане понимания игры и движения.

4. Джимми Батлер («Майами»)

Как видят пессимисты?

Игрок, который не нужен на Матче всех звезд

Кем является на самом деле?

Один из самых харизматичных лидеров лиги, должен быть претендентом на MVP

Факт №1 – «Майами» без Батлера имеет 4 победы при 10 поражениях. «Майами» с Батлером имеет 18-10

Факт №2 – если сезон закончится сегодня, то Батлер станет 4-м игроком в истории, имеющим 19,5 очка, 7,5 подбора, 7,5 ассиста, 1,5 перехвата, а также не менее 85% с линии штрафных. Три предыдущих игрока – Мэджик Джонсон, Ларри Берд и Майкл Джордан. Забавно, но Джонсон в свой такой сезон выиграл МВП, Берд был третьим, а Джордан вторым, а Джимми не поехал на Матч всех звезд.

Сама по себе роль Батлера в современной лиге – это большой вопрос, ведь Батлер по своей специфике абсолютно не подходит для современной НБА. Не любит и не умеет бросать из-за дуги, слишком сильно упирается в защите, предпочитает играть изоляции и брать на себя сложные и неэффективные броски. Батлер – оксюморон современной лиги, он является самой ближайшей копией Майкла Джордана после Кобе Брайанта, в масштабе, конечно, но это так.

Влияние Батлера на команду сопоставимо с влиянием Леброна. Батлер в топ-5 лиги по box plus/minus. Вместе с Йокичем, Яннисом, Эмбиидом и Леброном.

Нельзя не отметить, что Джимми Батлер в этом сезоне должен претендовать на DPOY. Посудите сами: бросок через Батлера уменьшает вероятность попадания на 5,5%, 3,5 касания мяча в защите (топ-5 результат), 2,1 перехват за игру (1 место).

Факт №3 – Батлер в топ-5 по соотношениям передач к потерям. Assist Ratio (процент владений мячом игрока, завершающихся передачей) у Джимми выше Дончича, Леброна или Йокича.

И да, Джимми Батлер входит в ту категорию игроков, которые становятся лучше в экстренных ситуациях.

3. Джейлен Браун («Бостон»)

Как видят пессимисты?

Второй парень на деревне

Кем является на самом деле?

Парень, который не хуже первого парня на деревне

Здесь резонно можно сказать, что Браун вообще не недооценен и считается всеобщей звездой. Да, но примерно никто не считает его одного уровня с Тейтумом, не говоря уже о небольшом превосходстве Джейлена.

Тейтум лучше Брауна в штрафных, подборах, немного в передачах и совсем капельку в очках (0,3 очка), но он немного больше и играет. Браун имеет лучший процент (общий, двухочковых, трехочковых), его броски более эффективны.

Посмотрим более глубокую статистику, она не всегда отражает истину, но иногда полезна.

Поразительная близость друг к другу, но я отдам предпочтение Брауну. Минимальное.

Джейлен более трудолюбив в обороне – чуть больше пробегает, чуть быстрее перемещается по площадке, а также лучше защищается индивидуально. Например, против Брауна совершают 10,5 броска за игру (Тейтум – 8,5) и бросок против Джейлена автоматически делает -3,8% к попаданию (-1,5 у Тейтума).

Есть небольшая стилевая разница: Тейтум больше склонен к изоляциям и делает их на 3 больше Брауна, но Браун намного лучше двигается без мяча и чувствует ритм игры.

Но все же главная причина, почему я поставлю Брауна чуть выше – Джейлен не черная дыра. Да, я люблю этот термин американских скаутов, обозначающих игроков, которые передерживают мяч. Количество владений Брауна, где он держит мяч больше 6 секунд – 11,3%, Тейтум – 31,4%! Количество владений менее 2 секунд у Брауна – 37,6%, у Тейтума – 18,1%. И да, Джейсон чаще разыгрывает, но он конвертирует это в передачи, обгоняя Брауна лишь на 0,4 передачи. Разница есть и в том, кто какие броски находит, кто как двигается без мяча. У Брауна совершенно открытых бросков – 12,2%, у Тейтума – всего лишь 6,1%. Я нисколько не хочу принижать талант Тейтума, но Джейлен просто не хуже, и проблемы в игре «Бостона» можно больше адресовать именно Тейтуму, а не Брауну.

2. Малкольм Брогдон («Индиана»)

Как видят пессимисты?

Ролевик

Кем является на самом деле?

Самый правильный баскетболист в лиге

Брогдон в лиге только 5-й год, но уже получил прозвище «Президент» и «дядя Малкольм». Честно говоря, я не помню, чтобы в лигу приходил настолько умный баскетболист после Криса Пола.

Брогдон почти никогда вам не подарит хайлайты игрового дня, но он создаст вам гармонию и идиллию в игре, что намного лучше. Брогдон не будет скидывать за спиной на дугу а-ля Рондо на Аллена, но зато он точно отдаст точную передачу в 99% ситуаций. Брогдон не сделает данк через человека, но он всегда положит легкий флоатер с более высоким процентом.

Будьте как Брогдон. Будьте умными.

В какой еще команде основной боллхендлер команды совершает всего 1% сложных бросков (сложный бросок при опеке защитником не дальше 60 сантиметров от атакующего игрока). Брогдон – уникален.

Шотчарт Брогдона

Брогдон никогда не фигурировал в разговорах о кандидатах на Матч всех звезд, и понятно почему. Слишком скучный и не яркий, но при этом Малкольм защищается на 3-х позициях, выбирает только правильные броски, ведет нападение команды на пару с Сабонисом.

Даже статистически Брогдон нигде особо не выделяется. 2,74 передачи на 1 потерю, отличный результат, но не выдающийся. Защита? Выше среднего, но не уровня первых звезд, да и его бросковые данные чуть ухудшились после перехода в «Индиану». Никто не говорит о том, что Брогдон – франчайз, но он дает стабильную атаку, розыгрыш и защиту.

Как может быть привлечено так мало внимания такому игроку? Игроку, который способен в любой ситуации выбрать правильное решение.

1. Зак Лавин («Чикаго»)

Как видят пессимисты?

Тупой данкер

Кем является на самом деле?

Один из самых работоспособных игроков лиги, который никогда не имел тренера в карьере

Вся карьера Лавина – это преодоление. Да, возможно вам покажется излишней данная патетика, но это так.

В NCAA он попал через UCLA, где первый год тренировал Стив Олфорд, выезжающий в том сезоне на сильных проспектах – Джордан Адамс, Кайл Андерсон, Норман Пауэлл. Потом драфт, и Зак попадает к Флипу Сондерсу в «Миннесоту», которая перепробовала 25 игроков за сезон, а лучшим был другой новичок – Эндрю Уиггинс. Сезон с Сэмом Митчеллом, полсезона с Тибодо, а дальше умопомрачительная связка Хойберг-Бойлен (!)-Донован. За 7 лет у Зака было 6 тренеров, из которых четверо очень близко к худшим за последние 10 лет, одному (Хойбергу) не хватало опыта, а Тибодо даже не успел поработать с Лавином, и при этом лучшую игру до «Чикаго» Зак показывал именно с Томом.

Вопрос – да как ему по-другому то стать не тупым данкером? Но Зак смог.

И тут нужно немного вникнуть в суть школьного баскетбола США. Дело в том, что в сущности психология детских тренеров в наших странах не сильно отличается. Ты получаешь талантливого атлетичного школьника и выезжаешь на его физическом превосходстве, абсолютно не обучая его техническим основам. Ты выиграешь школьные турниры и конвертируешь это в деньги, либо меняешь место работы, либо получаешь всяческие бонусы. Вы думаете, что Зайона нельзя было научить кидать мяч? Да никто и не старался. Лавин – ситуация аналогичная только в другом масштабе.

И да, Зак Лавин – это человек, который начинает свою предсезонную подготовку с отцом чуть ли не раньше всех в сезоне. Зак Лавин – это человек, который прогрессирует из года в год, несмотря на смену тренеров, несмотря на ужасные коллективы, несмотря на все внешние обстоятельства. Зак Лавин – это человек, который справился со всем внешним давлением и сделал себя сам, если к кому и применима патетика, то именно к нему.

Лавин – фантастически трудолюбивый персонаж в лиге, мало того, что он вынужден прогрессировать не благодаря, а вопреки, так еще некоторые навыки ему пришлось развивать с нуля. Например, защита. Мы не можем назвать это плюсом Лавина, но индивидуально в игре один на один он хорош. Через Зака делают 11,6 попытки за игру с процентом ниже среднего по лиге на 6,6%. Знаете, что забавно? Среди защитников это лучший показатель в лиге, то есть понятно, что Зак не DPOY, но он никогда не дает себе поблажек и играет на близком к максимальному уровню, у него лучший в команде DWS, что большая редкость для игрока его позиции.

Лавин второй в лиге по преодоленной дистанции за игру – 2,76 мили, уступает только Ванвлиту.

Ну и немного об атаке, среди игроков, которые делают 8 попыток и больше из-за дуги, у Лавина самый высокий процент и с огромным отрывом. Зак также на 2-м месте по эффективности бросков среди игроков, набирающих 16 и более. Знаете, кто выше? Зайон, который атакует только из-под кольца. Аналогичная ситуация и с TS%, но Зайон и близко не выполняет роль Лавина в атаке.

Иметь такой шотчарт и должен иметь один из главных скореров лиги – вау

Забавно, что в изоляциях Зак Лавин эффективнее Хардена, Била и Янниса. Он эффективен одинаково, когда держит мяч меньше 2 секунд, меньше 6 и больше 6. Поразительная вариативность.

Лавин – суперзвезда, возможно, лучший атакующий защитник лиги прямо сейчас.

Бонус

Я долго думал, о ком написать в бонусе, кандидатов было достаточно, так что займусь перечислением с остановками на более интересных кандидатах.

Донте Дивинченцо. Не попал в рейтинг, потому что все же его влияние на игру еще крайне незначительно.

Терри Розир. Странно помещать в рейтинг человека, который год назад считался суперпереоцененным, а сейчас считается недооцененным из-за того, что играет на свой контракт.

Кайл Андерсон. Не попал в рейтинг, потому что про него скучно писать, да и он не лучше 10-го игрока в списке.

Демар Дерозан. Не попал в рейтинг, потому что, несмотря на свой прогресс, так и не решил 2 главные проблемы – защита и бросок.

Никола Вучевич. Не попал в рейтинг, потому что не придумал ни одного аргумента, почему он лучше Сабониса, а их оценивают одинаково.

Норман Пауэлл. Слишком маленькая выборка, хотя удивительно, но не могу не показать это.

Си Джей Макколум. Был в рейтинге на 7-м месте, но травма выбила из колеи.

P.S. Буду всем рад в Telegram канале. Там больше новостей, обзоров и много всего, что вам понравится. 

Telegram God Damn It!

Зайон, Яннис, Гобер. Вот вам тотальный разгром самых переоцененных игроков НБА

Фото: REUTERS/Nelson Chenault-USA TODAY Sports, Kyle Terada-USA TODAY Sports, Jayne Kamin-Oncea-USA TODAY Sports, Jaime Valdez-USA TODAY Sports, Joe Camporeale-USA TODAY Sports, Jasen Vinlove-USA TODAY Sports, Jim Rassol-USA TODAY Sports, Paul Rutherford-USA TODAY Sports, Trevor Ruszkowski-USA TODAY Sports; Gettyimages.ru/Jonathan Daniel

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
God Damn It!
+196

91 комментарий

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Hobotok
По-моему, Деджонте Мюррей достоен "упоминания"... но даже в этом тексте его прокатили :)
Если бы ты написал ДЖАМАЛ Мюррей, я бы понял :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
немного об отсутствии хайлайтов у Брогдона:
https://www.youtube.com/watch?v=hVXMsUPImYs
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Автор, писать такое про Карри опасно, его поехавшие фанаты могут слететь с катушек еще больше, потому что никто не смеет сравнивать кого бы то ни было с их священной коровой. Респект за смелость!
+3
-3
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Привет, бро! В статье много правильных мыслей, но кусок про Лилларда какой-то очень странный. К чему это сравнение с МВП-сезоном Карри вообще непонятно. Или награду теперь только за статистику дают (которая у Стефа все равно лучше), командный результат уже не имеет значения? Тогда сейчас Брэдли Бил с 32 очками при почти 50% с игры (правда, с 13-м местом в конфе) должен у тебя чуть ли не основным претендентом идти. «Карри максимально близок к Дэйму по стилю игру», чего? Что-то я не видел, чтобы Лиллард активно бегал без мяча в нападении, преодолевал 333 заслона, сам ставил заслоны для партнеров, не узурпировал мяч, играл роль неосновного боллхэндлера и нормально упирался в обороне и понимал командную защиту. У Стефа сейчас, как и раньше, больше половины всех бросков после передач (50,4%), Лиллард же играет в бойца-одиночку (25,3%) – это огромная разница как раз в стиле игры. Ну и, собственно, а где аргументы почему Дэмиан лучше? Неужели то, что в тексте, это лучшее объяснение того, почему Лиллард недооценен? Разве нельзя было как-то более основательно подойти к этому куску, раз такие сомнительные тезисы выдвигаешь? Проанализировал бы умения и навыки игроков хотя бы, разобрал эти самые стили игры, которые, еще раз повторю, максимально разные, про сильные стороны что-то сказал бы и т.д..
так и знал, что у глоров Карри будет пожар пониже спины от того что кто то посягнул на их священную корову.
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ bars1998
Пока В начале сезона Грина не было Гсв с треском влитали всем подряд и Карри не помогал, Вышел Грин пошли победы, То есть они оба одинакова важны )
Прошлый сезон Стеф скорее пропускал, чем играл. А Грин скорее играл, чем нет.. И где они были... Можно, конечно, предположить, что он заранее понял, что сезон в помойку, снизил мотивацию и играл на отъ*вали... Но... тогда это несколько противоречит репутации "лидера раздевалки", охрененно командного чувака и многим другим щедрым в эпитетам из этого текста...
Если мы хотим видеть Грина в этой подборке, то мы ведь мы не 30 очков ждем от него, а защиты + плеймейкерских качеств. По прошлому сезону на фоне остальных ролевиков он и этого не давал...
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ xjapan
Я очень уважаю Лилларда, но почему высказывается мысль, что он лучше Карри и приводится статистика в доказательство, где все показатели у Стэфа выше? Плюс процент побед несравнимый.
Процент побед это такая штука, что сильно от команды зависит. И тут у Карри ОЧЕНЬ сильное преимущество. Ибо Си Джей хуже, чем Томпсон до травмы, а игроков уровня Дюранта и защитников уровня Грина Лиллард видел только играющими за соперника
+5
-2
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А разговор ведётся про Нэша? Разговор про 2 МВП Карри или ты мне хочешь сказать, что они получены не заслуженно?) Чтобы твои партнёры становились лучше игрок обязан их чему-то обучать?) Такие детские ответы, ей богу... И это ещё блогер и подкастер!
Разговор ведётся про личные награды - ты говоришь они не даются за хайп. Нэш - это вопрос, заслуженно ли получил 2 награды

Так развитие Грина, как DPOY, заслуга Карри?


Друг, ты зачем полез в спор, если не готов? Ну не читаешь ты мои ответы, ну не вывозишь, не отвечаешь, ну окстись уже
+1
-3
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
дада, 2 МВП Нэша получены справедливо, да да да А теперь посмотри сколько игроков Лилларда провели с ним 2 и более сезона кроме Си Джея))) Не закапывай себя, бро Особенно Стефен научил Грина защищаться и разыгрывать))) Блин, так реально считают ведь ещё что я хейтер Карри, удивительно
А разговор ведётся про Нэша? Разговор про 2 МВП Карри или ты мне хочешь сказать, что они получены не заслуженно?) Чтобы твои партнёры становились лучше игрок обязан их чему-то обучать?) Такие детские ответы, ей богу... И это ещё блогер и подкастер!
+2
-3
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да всё я прекрасно читал. Я же тебе говорил, что у тебя, кроме гаданий на кофейной гуще и домыслов ничего в ответах нету. Особенно мне понравился твой ответ про личные награды. Действительно объъективно!! Оказывается МВП игроки получают не за собственную игру, а за хайп и имидж. Спасибо, что открыл мне это! Убрэ не вышел на новый уровень? Ну так они ещё пол сезона вместе только играют, нужно время. Да, я считаю, что Карри поспособствовал их прогрессу.
дада, 2 МВП Нэша получены справедливо, да да да

А теперь посмотри сколько игроков Лилларда провели с ним 2 и более сезона кроме Си Джея)))

Не закапывай себя, бро


Особенно Стефен научил Грина защищаться и разыгрывать)))

Блин, так реально считают ведь ещё что я хейтер Карри, удивительно
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mpla
Не вмешиваюсь глобально в ваш спор, но обратил внимание на следующее: >> 3. У Карри лучше дриблинг >Домысел, который ни чем не подкреплён. +- один уровень С одной стороны не знаю как их сравнивать, но с другой по зрелищности и упоминаемости (в тех же top10) этого дриблинга на глаз кажется, что Карри далеко впереди. Открыл наугад несколько рейтингов дриблеров по запросу "best nba dribblers" - Лилларда не было в первых трех списках (кривые они или нет не скажу - некоторые).
Тут и правда сложно, но можно попробовать так:

7 ударов мяча о паркет и более:

Доля владений от общего количества владения у Лилларда - 44,6%, процент попадания - 45,4%, eFG - 52,9%

Карри: 23,6%, 48,9%, 59,8%

Не совсем корректно, так как не каждые 7 владений = отыгрыш, но по факту в таких владениях эффективнее Карри, но если посмотреть на количество, то Лиллард берёт таких атак 2 с лишним раза больше. То есть на практике увеличение интенсивности всегда ведёт к незначительному падения процента. Поэтому и говорю - +- 1 уровень, правда вкусовщина. Лиллард быстрее и более резкий, Карри лучше владеет техникой и созданием пространства
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Цитата из приведенного ниже: А теперь потратьте 5 минут на изучение значения слова факт, у вас гипотеза или домысел. 1. Карри намного эффективнее Лилларда в атаке По карьере Лиллард набирает больше очков, делая на 0,8 бросков больше. Что же получается Карри эффективнее? А теперь лезем в средний темп команд и получаем, что оказывается в долевом соотношение очков от общего количества Лиллард имеет намного большее преимущество. А теперь строим (хотя бы в уме) график того, как и сколько они берут атак от общего количества и ситуация вообще неоднозначная. + добавляем сюда окружение и берём игры Карри хотя бы без одной звезды. Эффективнее? Спорно. 2. Карри один из лучших при работе без мяча, умеет ставить заслоны и наматывает киллометры, создавая себе позицию для броска, тоесть выполняет много черновой работы. Ответил Сергею, сюда напишу только часть - я не утверждал что Лиллард ставит заслоны, но Лиллард, когда играет Си Джей выполняет треть своих атак без мяча в руках. Кстати про наматывает километры (Карри - 1,42 мили в атаке за игру, Лиллард - 1,40) 3. У Карри лучше дриблинг. Домысел, который ни чем не подкреплён. +- один уровень. 4. У Карри множество личных наград. И? Хайп? Имидж? Образ? 5. Командные результаты. Пятый раз говорю об окружении, игнорируйте дальше или говорите, что в их серии у них были одинаковые команды, дадада. 6. Во всех личных встречах в ПО Стэф выиграл у Лилларда. 5 вопрос на это отвечает, писал и ранее. А ещё добавим затраченные силы на проход в плей-офф, совершенно иной уровень. Да, Лиллард не вывозил уже в серии с Лейкерс, а теперь посмотрите сколько он сыграл в пузыре, сколько минут и результаты. Факт номер 7. Карри лучше играет в защите. Домысел, в индивидуальной статистике - они близки, Карри чуть лучше, но Карри и играет хотя бы имея какую-то защитную систему. В игре 1-на-1 Лиллард чуть лучше, но незначительно И да, я не называл себя великим аналитиком И да, можете смеяться И да, ещё 1 комментарий, который попадёт под что-то похожее о чём я говорил в предыдущем сообщении - бан. Нет желания спорить с невнимательностью, неуважением и банальным отсутствием погружённости в тему, а пока Гугл вам в помощь на изучение значения "факт" Ответ Сергею видели тоже, сами указали, могу я больше не отвечать на комментарии по типу - вы не можете аргументировать позицию? Ладно, я сомневаюсь, что вы читали и его поэтому тоже копипастну: Конечно Лиллард не должен был получать МВП за тот сезон, как и за этот, всё это маловероятно - учитывая команду, результат, место в конференции и прочие факторы Но нужно проводить параллель между мусорным скорингом (Бил) и скорингом, который затаскивает твою команду практически в соло в плей-офф. Иными словами, есть Кобе 2006, а есть Бил 2021, и я не говорю, что Кобе даже должен был получать МВП в 2006-м году, как и не говорю, что Карри не должен был получать МВП в свой сезон. Я говорю о том, что Лиллард играет с окружением, которое гораздо хуже, а имел бы он окружение в виде Томпсона и Грина, то их карьеры бы имели бы диаметрально противоположные результаты. Ну или задам конкретный вопрос, вывел бы Карри "Портленд" в плей-офф? Сомневаюсь. Про стилистику. Я бы согласился и даже отчасти согласен, что излишне сказал, хотя по факту кто к Карри ближе по стилю в лиге? Трэй? Ну такое, из всех игроков Лиллард наиболее близок. Это не значит, что они близнецы и одинаково играют, это значит что к Карри ближе просто никого не нашлось. Ну и наоборот. Так что тут скорее критика того, что я не так донёс мысль. А по тому что ты сказал, так тоже же судить некорректно и ты сам понимаешь. Давай возьмём период Лилларда до травмы Си Джея и получим уже соотношение 33,4 на 66,6 не 50 на 50, но и Грин играет в другой команде. Просто хочу сказать, что Си Джей - это вообще не плеймейкер, но и он меняет распределение нехило. Было бы у Лилларда 50 на 50 в ГСВ? Нет, было бы 40 (42) на 60 (58) примерно. Почему не 50 на 50, потому что почему сказал выше - они наиболее близки друг к другу стилистически, но не идеально похожи. Про защиту ты сам ответил по сути - Карри понимает командную защиту. Да, понимает, а в Портленде командной защиты нет и ты это знаешь не хуже меня. Про упирался - не согласен, имхо там +- одинаковый уровень желания защищаться, особенно в критических ситуациях. Про заслоны - да, тут ты прав, ты этого не видел, как и я, как и никто другой, но опять же, а сколько мы видели Лилларда в игре с нормальным боллхендлером? Да ни разу. А сколько сезонов он имел адекватного тренера? Ещё меньше. Ну и последнее, Лиллард объективно лучше Луки, который едет на МВЗ в старте. А в целом - это первая адекватная критика данного куска, спасибо, мысли нужно доносить точнее, это точно.
Не вмешиваюсь глобально в ваш спор, но обратил внимание на следующее:
>> 3. У Карри лучше дриблинг
>Домысел, который ни чем не подкреплён. +- один уровень

С одной стороны не знаю как их сравнивать, но с другой по зрелищности и упоминаемости (в тех же top10) этого дриблинга на глаз кажется, что Карри далеко впереди.
Открыл наугад несколько рейтингов дриблеров по запросу "best nba dribblers" - Лилларда не было в первых трех списках (кривые они или нет не скажу - некоторые).
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Можешь, можешь. Ты всё можешь) Я игнорирую? Дочитай хотя бы 1 мой ответ, дружище. Про факт игры без мяча я подробно расписал целый абзац и переслал его тебе тоже, ты просто не читал. Командные результаты описывал тоже. Вывести окружение на новый уровень, окей, ясно, понятно. Почему Убре не вышел на новый уровень, а стал хуже? Или Томпсона и Грина сделал Карри? Верно? Со мной сложно, но можно. С тобой - нереально, ты ведь не читаешь мои комментарии) Забей уже, пожалуйста, поставь 2 дизлайка мне со своих двух аккаунтов и разбежимся(
Да всё я прекрасно читал. Я же тебе говорил, что у тебя, кроме гаданий на кофейной гуще и домыслов ничего в ответах нету. Особенно мне понравился твой ответ про личные награды. Действительно объъективно!! Оказывается МВП игроки получают не за собственную игру, а за хайп и имидж. Спасибо, что открыл мне это! Убрэ не вышел на новый уровень? Ну так они ещё пол сезона вместе только играют, нужно время. Да, я считаю, что Карри поспособствовал их прогрессу.
+3
-2
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да я тебе могу привести кучу статистики, где будет видно, что Карри лучше, чем Лиллард только толку всё равно от этого не будет, потому что ты тупо это игнорируешь. Я тебе несколько раз сказал, что Лиллард намного хуже бросает по кольцу и есть куча статистики, которая это подтверждает - игнор. Игнорируешь индивидуальные награды игрока, говоря что это хайп и имидж. Карри намного лучше играет без мяча, тоже этот факт проигнорирован. Командные результаты, конечно же, тоже проигнорированы, так как видите ли у Лилларда слабее окружение. Так, а кто мешал Лилларду это окружение вывести на новый уровень? У Стэфа тоже не суперзвёзды были в начале карьеры, всё было ещё хуже, чем у Лилларда и начиная с 4 сезона он вышел сам на новый уровень, из года в год затаскивая свою команду в ПО, а затем и Томпсон с Грином, получив опыт в ПО, вышли на новый уровень. С тобой очень сложно спорить, потому что ты не хочешь признавать своих ошибок и впринципе, не воспринимаешь никакую критику. Ты будешь до конца игнорировать очевиднейшие факты, только бы не признавать, то что ты был не прав. Поэтому желаю тебе того же, что ты пожелал и мне. Удачи.
Можешь, можешь. Ты всё можешь)

Я игнорирую? Дочитай хотя бы 1 мой ответ, дружище.

Про факт игры без мяча я подробно расписал целый абзац и переслал его тебе тоже, ты просто не читал.

Командные результаты описывал тоже.

Вывести окружение на новый уровень, окей, ясно, понятно. Почему Убре не вышел на новый уровень, а стал хуже? Или Томпсона и Грина сделал Карри? Верно?

Со мной сложно, но можно. С тобой - нереально, ты ведь не читаешь мои комментарии)

Забей уже, пожалуйста, поставь 2 дизлайка мне со своих двух аккаунтов и разбежимся(
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Перечитай собственные комменты, мне и их пересылать тебе? Если это мой единственный аргумент, то из всего огромного текста снизу ты прочитал 2 строчки, рекорд, поздравляю Мой друг, если ты игнорируешь информацию о темпе, долевом соотношении очков, том же самом окружении, разницах в набранных очках с передач и без передач, ну мне серьёзно нужно тебе ещё пересылать что-то? Очень странный диалог - не трать ни своё, ни моё время в эту замечательную весеннюю пятницу! Хорошего тебе дня, человек. Читай/Слушай своего собеседника, это тебе совет на будущее =)
Да я тебе могу привести кучу статистики, где будет видно, что Карри лучше, чем Лиллард только толку всё равно от этого не будет, потому что ты тупо это игнорируешь. Я тебе несколько раз сказал, что Лиллард намного хуже бросает по кольцу и есть куча статистики, которая это подтверждает - игнор. Игнорируешь индивидуальные награды игрока, говоря что это хайп и имидж. Карри намного лучше играет без мяча, тоже этот факт проигнорирован. Командные результаты, конечно же, тоже проигнорированы, так как видите ли у Лилларда слабее окружение. Так, а кто мешал Лилларду это окружение вывести на новый уровень? У Стэфа тоже не суперзвёзды были в начале карьеры, всё было ещё хуже, чем у Лилларда и начиная с 4 сезона он вышел сам на новый уровень, из года в год затаскивая свою команду в ПО, а затем и Томпсон с Грином, получив опыт в ПО, вышли на новый уровень. С тобой очень сложно спорить, потому что ты не хочешь признавать своих ошибок и впринципе, не воспринимаешь никакую критику. Ты будешь до конца игнорировать очевиднейшие факты, только бы не признавать, то что ты был не прав. Поэтому желаю тебе того же, что ты пожелал и мне. Удачи.
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Мде... Где же это я интересно писал тебе, что "это не аргумент, это небольшая разница, это не существенно"? Твой единственный аргумент за всё время, который ты привёл, это то что Лиллард набирает на 0.8 очка больше, чем Карри по карьере и поэтому, по твоему мнению, он лучше, лол. Я тебе написал, что он набирает на 0.8 очка меньше, потому что он играет на 2 минуты меньше и бросает на 1.2 броска меньше в среднем по карьере, вот и всё. И плюс ты всегда пишешь про окружение Карри. Так это самое окружение и снижало его статистику, количество бросков, а следовательно и среднюю результативность, особенно, когда Дюрант играл за ГСВ. И опять же ты не приводишь аргументов, ты лишь отвечаешь на приведённые тебе другими агрументы, а это большая разница, мой друг.
Перечитай собственные комменты, мне и их пересылать тебе?

Если это мой единственный аргумент, то из всего огромного текста снизу ты прочитал 2 строчки, рекорд, поздравляю

Мой друг, если ты игнорируешь информацию о темпе, долевом соотношении очков, том же самом окружении, разницах в набранных очках с передач и без передач, ну мне серьёзно нужно тебе ещё пересылать что-то?

Очень странный диалог - не трать ни своё, ни моё время в эту замечательную весеннюю пятницу! Хорошего тебе дня, человек. Читай/Слушай своего собеседника, это тебе совет на будущее =)
+1
-2
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Так ты это пишешь в каждом комменте - я тебе отвечаю, а ты начинаешь говорить "это не аргумент, это небольшая разница, это не существенно" Я писал ниже аналогичному персонажу и тебе - тупые комментарии, неуважение собеседника, неумение отвечать на вопросы, игнорирование - удаляю комментарий, бан Вы попадаете минимум в 4 пункта из 4. +зачем-то лайкаешь себя со второго аккаунта, с которого оставил первый комментарий, ну камон, какая правда глаза режет? Напиши что-то новое, ответь на аргументы что-то существеннее чем "Не считаецаааа"
Мде... Где же это я интересно писал тебе, что "это не аргумент, это небольшая разница, это не существенно"? Твой единственный аргумент за всё время, который ты привёл, это то что Лиллард набирает на 0.8 очка больше, чем Карри по карьере и поэтому, по твоему мнению, он лучше, лол. Я тебе написал, что он набирает на 0.8 очка меньше, потому что он играет на 2 минуты меньше и бросает на 1.2 броска меньше в среднем по карьере, вот и всё. И плюс ты всегда пишешь про окружение Карри. Так это самое окружение и снижало его статистику, количество бросков, а следовательно и среднюю результативность, особенно, когда Дюрант играл за ГСВ. И опять же ты не приводишь аргументов, ты лишь отвечаешь на приведённые тебе другими агрументы, а это большая разница, мой друг.
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Автор не привёл не единого аргумента ни в статье, ни в комментах, где было бы видно, что Лиллард именно лучше Карри. Было бы хорошо, если бы он написал хоть один аргумент, а не графоманский домысел, по типу " а что было бы если"...
Так ты это пишешь в каждом комменте - я тебе отвечаю, а ты начинаешь говорить "это не аргумент, это небольшая разница, это не существенно"

Я писал ниже аналогичному персонажу и тебе - тупые комментарии, неуважение собеседника, неумение отвечать на вопросы, игнорирование - удаляю комментарий, бан

Вы попадаете минимум в 4 пункта из 4.


+зачем-то лайкаешь себя со второго аккаунта, с которого оставил первый комментарий, ну камон, какая правда глаза режет? Напиши что-то новое, ответь на аргументы что-то существеннее чем "Не считаецаааа"
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Rakoth
Статья, если это не переводпересказ кагбэ и есть мнение автора Ну и поводу агрументации, ты точно комментарии читал? Или автор должен специально для тебя отдельную статью писать "Почему я считаю Лилларда лучше Карри"?
Автор не привёл не единого аргумента ни в статье, ни в комментах, где было бы видно, что Лиллард именно лучше Карри. Было бы хорошо, если бы он написал хоть один аргумент, а не графоманский домысел, по типу " а что было бы если"...
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Я очень уважаю Лилларда, но почему высказывается мысль, что он лучше Карри и приводится статистика в доказательство, где все показатели у Стэфа выше? Плюс процент побед несравнимый.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да нет, считать и думать ты можешь что угодно. Только, если ты пишешь, что один игрок лучше другого, то будь добр напиши аргументы. Ты можешь просто написать, что он ТЕБЕ больше нравится или добавить ИМХО в конце своего коммента, тогда к тебе и вопросов не будет, так как это лично твоё мнение. Но если ты пишешь что-то типа "Лиллард лучше Карри"- выставляя, это как сложившийся факт, то ты должен быть готов, что у тебя спросят за это, а если ты не можешь ответить значит это просто вброс, ничего общего не имеющий с реальностью...
Статья, если это не переводпересказ кагбэ и есть мнение автора
Ну и поводу агрументации, ты точно комментарии читал? Или автор должен специально для тебя отдельную статью писать "Почему я считаю Лилларда лучше Карри"?
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Это, конечно, всё хорошо, только опять же тут нету агрументов, чем Лиллард ЛУЧШЕ Карри. Или то что он набирает на 0.8 очка по карьере больше, чем Карри при этом, играя на 2 минуты больше в среднем и бросая на 4% и 6% хуже с игры и 3 очковой дуги соответственно, что очень большой разрыв, это ваш аргумент? Про то что Лиллард хуже играет без мяча, вы это и сами признаёте. То что он пробегает похожую дистанцию, это опять же, потому что он играет на 2 минуты в среднем больше, чем Карри. По дриблингу согласен, тут дело вкуса и он примерно одинаковый, но если опросить большинство экспертов и игроков НБА, думаю они поставят Карри выше в данном элементе. По личным наградам не согласен, у Карри есть несколько статистических наград и рекордов, которые не зависят от хайпа или имиджа ( скоринг чемп, чемпион по перехватам, 3pt чемпион, 400 трёх за сезон). Да и 2 звания МВП ему дали не за хайп и имидж, с этим спорить тоже глупо. По командным результатам и личным встречам ничего не буду говорить, мы же всё-таки разбираем индивидуальную игру. По защите тоже соглашусь, что они примерно равны, но Карри лучше читает линии передач, за счёт этого делает намного больше перехватов, на 0.7 больше, чем Лиллард, а это существенная разница. Единственное в чём Дэйм лучше, так это в клатче. Из всего этого можно сделать вывод, что Карри индивидуально лучше, пусть и не намного, что и доказывает статистика и его личные награды. А учитывая, командные награды, разница становится большой.
Ясно)

Командные награды
Личные награды
Это не важно, а тут предпочтение эксперты отдадут скорее Карри, а это не разрыв вообще)))

Это факты и аргументы от вас)

Ага, так и думал)
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Rakoth
Я правильно понимаю, считаешь что Лиллард лучше Карри = хэйтер капожуя?
Да нет, считать и думать ты можешь что угодно. Только, если ты пишешь, что один игрок лучше другого, то будь добр напиши аргументы. Ты можешь просто написать, что он ТЕБЕ больше нравится или добавить ИМХО в конце своего коммента, тогда к тебе и вопросов не будет, так как это лично твоё мнение. Но если ты пишешь что-то типа "Лиллард лучше Карри"- выставляя, это как сложившийся факт, то ты должен быть готов, что у тебя спросят за это, а если ты не можешь ответить значит это просто вброс, ничего общего не имеющий с реальностью...
+2
-2
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Это, конечно, всё хорошо, только опять же тут нету агрументов, чем Лиллард ЛУЧШЕ Карри. Или то что он набирает на 0.8 очка по карьере больше, чем Карри при этом, играя на 2 минуты больше в среднем и бросая на 4% и 6% хуже с игры и 3 очковой дуги соответственно, что очень большой разрыв, это ваш аргумент? Про то что Лиллард хуже играет без мяча, вы это и сами признаёте. То что он пробегает похожую дистанцию, это опять же, потому что он играет на 2 минуты в среднем больше, чем Карри. По дриблингу согласен, тут дело вкуса и он примерно одинаковый, но если опросить большинство экспертов и игроков НБА, думаю они поставят Карри выше в данном элементе. По личным наградам не согласен, у Карри есть несколько статистических наград и рекордов, которые не зависят от хайпа или имиджа ( скоринг чемп, чемпион по перехватам, 3pt чемпион, 400 трёх за сезон). Да и 2 звания МВП ему дали не за хайп и имидж, с этим спорить тоже глупо. По командным результатам и личным встречам ничего не буду говорить, мы же всё-таки разбираем индивидуальную игру. По защите тоже соглашусь, что они примерно равны, но Карри лучше читает линии передач, за счёт этого делает намного больше перехватов, на 0.7 больше, чем Лиллард, а это существенная разница. Единственное в чём Дэйм лучше, так это в клатче. Из всего этого можно сделать вывод, что Карри индивидуально лучше, пусть и не намного, что и доказывает статистика и его личные награды. А учитывая, командные награды, разница становится большой.
если ты считаешь, что Карри заслуженно получил свои мвп - грош цена твоим остальным словам :)
+1
-3
-2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ speedtw
Раз вы сравниваете тот сезон Карри и сезон Лилларда на полном серьёзе, да и ещё приводите это как факт, значит вы подразумеваете, что в индивидуальном плане это равнозначные сезоны, хотя это даааалеко не так. По статистике Лиллард хуже в плане эффективности в атаке, причём гораздо хуже, в защите тоже хуже... Портленд был глубже и у него была лучше скамейка в том году. У ГСВ выходили Маккини, Жеребка, Кук со скамейки, что в итоге и сказалось в финале... Сейчас у Портленда тоже сильнее команда, не нужно сравнивать жопу с пальцем... Они рассматривались, как контендеры в начале сезона. ГСВ же прочили борьбу за ПО. У ГСВ нету стабильных снайперов от слова совсем. Уиггинз сегодня может попасть всё, а завтра кинуть 4/16, Убрэ тоже самое, только немного хуже... Посмотрите хоть одну игру ГСВ, сейчас тем более самое время, когда Карри травмирован и сравните их атаку с атакой Портленда. Не зря ГСВ на 23 месте по атакующему рейтингу, а без Карри вообще на последнем в лиге... У того же Портленда, даже несмотря на травмы Макколумма и Нуркича, есть вполне неплохие игроки, которые способны играть и в защите, и в атаке. Тот же Трент, Джонс, Кантер, Кармело, Саймонс, Худ. В этом сезоне я не спорю Карри и Лиллард играют примерно на одном уровне. Лиллард заслуживает идти в топ 3 за МВП в этом году. Но по карьере их сравнивать нельзя. Карри лучше и причём разница велика...
Кантер и Мело, способные играть в защите
Чет прикрикнул прям
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
О, ещё один хейтерок. Автор так и не аргументировал чем же Лиллард лучше Карри. Может быть, вы мне приведёте аргументы подкреплённые статистикой, чем же он лучше. Или очередное голословное заявление?
Я правильно понимаю, считаешь что Лиллард лучше Карри = хэйтер капожуя?
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости