И все-таки лимит нужен? Нет?

Вот у нас все время говорят о лимите легионеров как протекционистской мере для развития футбола в стране. Чтобы свои, молодые, и так далее. И с этим мало кто спорит. Спорят о формате лимита, но не о смысле.

Между тем вот какой факт. Довольно мало известный. Многие обращали внимание на то, как много талантливых молодых игроков выросло в последнее время в Бельгии. Очень много! Там дело даже не в том, что многими интересуются суперклубы - вопрос их будущего, в конце концов, в данный момент дискуссионен. Фактом является то, что последние лет десять-пятнадцать в Бельгии был явный, очевиднейший кадровый кризис. На собственном фоне в четыре года Бельгия сделала гигантский шаг вперед!

Между тем все эти годы в чемпионате Бельгии никакого лимита на легионеров нет вообще. Его просто нету, команды могут безболезненно покупать кого угодно, где угодно и так далее.

То есть, как мы видим, прямой связи между лимитом как таковым и его устрожением от года к году, с одной стороны, и улучшением кадровой ситуации с молодыми игроками с другой - НЕТ.

Я не обладаю достаточными знаниями, чтобы проанализировать бельгийский опыт. Я могу только констатировать интересный парадокс.

Адвоката надо об этом спросить будет при случае.

Comments

[Makafton]

Лимит это бесполезная вещ, более того, уверен что это только делает хуже для здоровой конкуренции!

[Ole Lukoye]

Ответ dIMk0_J

Да пойми ты одно! Нельзя убирать лимит полностью, пока у нас не будет своего, повторюсь, СВОЕГО БОЛЬШОГО И ПЕРСПЕКТИВНОГО ПРИРОСТА! Каждый молодой и талантливый мальчик в России на вес золота...Убрать сейчас лимит? Смело можешь забыть про российский футбол...Нет, наши «гранды», по меркам нашей же страны, останутся, т.к. клубы не довольно богатые...А вот удел бедных жесток. P.s. если ты не понял меня между строк, то скажу прямо - отсутствие лимита + малое количество своих юных талантов = гранды отечественного футбола на покупают себе этих легионеров, да еще и с запасом на будущее...а те команды, у которых нет средств на такие покупки...ну сам в голове продолжишь...А что касается Нидерландов и отсутствие лимита у них...Ну ребят, ну включите голову уже!!! У АЯКСа если не самая, то одна из самых сильных футбольных школ в МИРЕ!!! У них ЭКСПОРТ превышает ИМПОРТ...

Абсолютно голословные эмоциональные утверждения.

Нет никакой прямой связи между детской футбольной школой и топовой лигой страны с населением 150.000.000 человек. Существуют первая, вторая и т.д. лиги, где никто лимит не отменяет.

Что для тебя «российский футбол»? Если ты про сборную, то весь костяк сборной, который вышел в полуфинал ЧЕ, на уровне клубов РПЛ заиграл до лимита (Лимит на легионеров в России был введён в декабре 2005 года). Таланты уровня Жиркова, Аршавина, Павлюченко и т.д. раскроются хоть с лимитом, хоть без...

Так что сам голову включи. Свалил всё в кучу - богатых, бедных, приплёл юных талантов...

Человек 20-25 с российскими паспортами игру которых не стыдно в европейском пабе рядом с местными сидеть смотреть. И они за редким исключением в 6-7 клубах «грандах», а остальные клубы из-за лимита вынуждены по завышенной цене покупать слабых русских футболистов и платить им бешеную зарплату, и совершенствоваться этим футболистам нет смысла, ибо топ-клуб и сборная им не светит, а платят и так много и место гарантировано. Сильные легионеры не едут в нетоповые клубы России ещё и потому, что играть там приходится абы с кем и шансов никаких.

[footballandia]

Конечно не нужен.Будет больше иностранцев,будет выше уровень чемпионата.Зритель пойдет на стадион,в европе будут лучше играть,поедет больше хороших тренеров,игроков и футбол будет развиваться быстрее.Руководство-то чего хочет?Чтобы сборная играла хорошо(ну типа доходила до стыков) или чемп был зрелищным?

[dIMk0_J]

Ответ Ole Lukoye

Молодой человек, извините, но у вас в голове каша. Логическая цепочка отсутствует. Где связь между лимитом на легионеров в премьер-лиге и юношескими школами? Как может он (лимит) может повлиять на порядок этих школах и уж тем более на «привоз иностранцев к нам ещё «детьми» и причем тут это? (Кстати, с какого перепугу иностранные родители пошлют своих детей учиться футболу в страну, где неподходящий для футбола климат, нет «школы» и инфраструктуры, низкий уровень жизни, расизм, да и на футбол то люди почти не ходят?) А при чём тут Барса, МЮ и Реал? Кстати, я ни слова не писал про «низкие показатели на европейской арене». Это вам приснилось. Да и показатели эти весьма высокие. Эмоций поменьше логики побольше. 22 года уже не 14 всё-таки.

Связь самая прямая. Чем меньше вырастет классных игроков внутри страны, тем больше придется покупать иностранцев для поддержания уровня РФПЛ. А «чрезмерное употребление» к хорошему не приведет. Ведь если не ставить рамки на лимит, то станет по крайней мере модным решать свои футбольные показатели методом покупки иностранцев. Действительно, зачем нам с этой молодежкой возится, когда мы на раз-два дюжину со всего света привезти можем...

Что касается о покупки юных, молодых талантов, то тут я и не спорю, что далеко не каждый родитель отпустит в нашу страну. Но ведь к этому надо стремится. Не в этом ли залог успеха?

Причем тут Барса МЮ и Реал? Я напишу еще раз, то что я вам уже писал и попрошу вдуматься в этот раз:
«Эти покупки безусловно очень важны и полезны, но только, например, Барса, МЮ и другие гранды давно уже поняли, что выращивать куда прибыльней и эффективней...А покупки состоявшихся звезд они делают строго при необходимости. Посмотри на Реал, вспомни наш «звездный Динамо» с кучей легионеров...Дало что-то?»

P.s. если вам показалось что мои эмоции бьются через край, так и норовят вас «уколоть», то приношу свои извинения, хотя какого-то злого умысла у меня нет.

[Vardar]

1. У Бельгии не цели выиграть ЧМ 2018 :) У них даже тренера в сборной больше нет :)
2. Кто эти талантливые Бельгийцы и в каких клубах они играют? Преимущественно не в Бельгийских ли?
3. Есть ли у Бельгийских клубов деньги, чтобы покупать легионеров, которые уровнем выше собственных воспитанников? Хотят ли игроки уровнем выше, ехать играть в небогатый чемпионат Бельгии?
Не в этом ли логика отсутствия лимита?

[Пользователь заблокирован]

Лимит нарушает принцип честной конкурентной борьбы за место в основном составе. То есть регресс очевиден, и спорить здесь не о чем.

[a_babenko]

Ответ Zanin

«лимит губит конкуренцию в составе команд и снижает требования к игрокам с российским паспортом» - это не аргумент, а утверждение, которое ещё надо доказать, я вот с этим не согласен. И не согласен я с мыслью, что мой пост является аргументом против лимита. Я писал о тенденциях в нашем обществе, убивающим спорт, а без лимита он ещё быстрее умрёт. Для решения глобальных проблем в нашей стране нужны комплексные решения.

Лимит нам вообще не нужен. ВООБЩЕ. Реально -мёртвому припарка. А в первую очередь - дремучесть и коррупцию в ДЮСШ уничтожить.. Но это не возможно, поэтому и ссылаются наши чинуши на лимит.

[Буратино]

Ничего удивительного - среди этих молодых талантливых игроков почти нет коренных бельгийцев. Потомки африканцев, жителей балканских государств и т.д.
Если у нас ничего не измениться, то лет через 7-9,у Вас будет повод для восхищения молодыми талантами в России - таджиками, узбеками, молдованами.
И в одном и в другом случае футбол это не любовь/страсть/хоби - а работа, которая позволит кормить себя и семью, так как ничего другого эти юные таланты не знают и не умеют.
А вот хорошо это или плохо, судить не берусь. Это просто по другому.

[Zanin]

Ответ twist

Что из себя представляет нынешний Кержаков мы знаем. Ну уж точно не мирового уровня игрок. И мы не когда не узнаем на какой уровень мог выйти Александр, если бы рядом на тренеровках были, нет не «Погребняки», а «Марки ван Бастены»,»Зиданы». И не надо про талантливых африканцев, будто из не откуда появляются 18-20 летние игроки и вся Европа млеет сражённая уровнем молодых африканских талантов. С сопливых пацанов их «ведут», устраивают турниры, приглашают в интернаты, «просеивают» - то бишь ведут постоянную работу по поиску и взращиванию!

«Что из себя представляет нынешний Кержаков мы знаем» Это к чему? Во-первых, «Зиданы» и «ван Бастены» не едут к нам не из-за лимита, а из-за того, что мы не Европа, а малокультурная и неразвитая страна.
Никакие тренировки не смогут дать то, что дают игры, игры высокого уровня. Если не ставить упорно и постоянно в основной состав молодого игрока, вынуждая его решать сложные ответственные задачи, то он не станет мастером.
Если Вы признаёте только свои аргументы и игнорируете аргументы против Вашей позиции, то мне с Вами вести «беседу» неинтересно. Обращайте, пожалуйста, Ваши монологи к другим.

[Ole Lukoye]

Ответ dIMk0_J

Не голословные и не эмоциональные. Повторюсь, я за то, чтобы не убирали лимит полностью, именно «полностью». Впускать легионеров необходимо тоже с «мозгами». От того что их понаберут без разбору (согласись, ну зачем парится со своими, когда проще купить, да?) лучше именно российскому футболу - не будет. P.s. я не говорю и не считаю что лимит в нынешних количествах есть хорошо. Я считаю должен быть баланс. Повторятся не буду, писал об этом ниже.

Лимит в премьер-лиге не нужен совсем. Если лига хочет раскрутиться и войти в топовые европейские, то в ней должны играть футболисты соответствующего уровня. А на сегодняшний (и завтрашний) день русских игроков такого уровня, играющих в нашей стране, не наберётся даже по два на клуб и по одному-то с натягом. Таким образом, даже такой мягкий лимит как «один русский обязательно на поле» уже искусственно занижает уровень чемпионата.

Тут правда есть другой момент. Лимит очень способствует различным спекуляциям и махинациям, которые, как нетрудно догадаться, являются мотивирующим фактором менеджерам компаний для вложения в футбол как в отрасль бизнеса. Кто захочет вкладывать деньги в на сегодняшний (и завтрашний) день совершенно убыточную отрасль, если там не на чем будет «распилить», «поднять», «освоить» и «порешать»...