Необходимый шаг в решении вопроса «легионеров» на перспективу
Все эти разговоры хорошо/плохо, свои/чужие, сборная/Чемпионат, упускают одну очень важную, на мой взгляд, деталь – альтернативная цена.
Ну, то есть мы вот говорим – проще и дешевле пригласить подготовленного легионера, готового прямо сейчас принести результат, а, сколько он стоит, не важно, так как деньги дают сверху в нужном объеме, при этом легионер будет, очевидно, сильнее своего игрока.
Так вот, альтернативная цена в этом вопросе – это не то, сколько мы готовы заплатить русскому игроку за ту же работу, не то, сколько можно отпилить с аналогичного контракта, не объем работы, который выполнит свой игрок или чужой... Альтернативная цена – это то, сколько вы готовы вложить, чтобы из «талантливого алмаза» сделать «бриллиант». То есть, сколько готовы вложить ресурсов, чтобы взрастить звезду-игрока, который и результат принесет и позволит маркетинг построить в долгосрочной перспективе?
Я не зря задавался вопросом – как клубы ПБЛ поступят с ДЮБЛами? Клубы, ведь, по большому счету игроков-то не готовят. Готовят их спортивные школы. А клубы ими пользуются. Так вот, сколько же клубы готовы заплатить за подготовку игрока? Учитывая сложившуюся систему (игрок нужен сейчас, а не через 10 лет и еще никто в «производство» звезд не вложился), будем считать, что, покупая готового игрока сейчас, клуб инвестирует в спортшколу. Понятно с какой целью.
Клубы, ведь, по большому счету игроков-то не готовят. Готовят их спортивные школы. А клубы ими пользуются
Как финансируются и содержатся спортивные школы (все еще говорю о баскетболе), знают все или догадываются. В приближающемся сезоне, например, Москомспорт ничем не сможет помочь спортшколам Москвы – не будет денег на медикаменты, экипировку и другое. К слову, еще весной у Москомспорта был дефицит бюджета и весьма значительный. Цифру не вспомню, извините. Так что для большинства тренеров и спортивных школ вопрос финансовой мотивации – это ключевой вопрос: кто-нибудь слышал о проекте реформы, после которой спортшколам будет передано в собственность все имущество и недвижимость, но они лишатся всех поддержек государства?
Более того, им придется тогда этой собственностью и недвижимостью зарабатывать, а также платить налоги по полной программе. Государство поможет тем, что будет размещать «госзаказ» на часть учащихся. Скажем в школе учится 1000 человек от 7 до 17 лет, и государство размещает заказ на обучение 500 из них, а деньги на обучение остальных ищите сами – сдавайте помещения в аренду, транспорт продавайте, платите налоги... Пока что это только проект. Так вот, сейчас вопрос финансовой компенсации спортшколам поставлен так: получил победу в первенстве России – получи надбавку. Отсюда все эти кражи игроков и массовый вывоз талантов в МО.
В финале 93 года (выпускники) первенства России весной сражались две сборные: Москва vs MO, которые в сумме и представляли собой сборную России. Но возьми что одну сборную МО, что другую – там два-три местных игрока, а остальные родом из Москвы, Питера, Саратова, Новосибирска и др.
Кстати, ЭТИМ игрокам также грозит игровой бан:
Про вред, который несет такая система, отдельно как-нибудь. Сейчас о другом – логично сменить ее на «подготовил игрока для профессионального клуба и сборной – получи надбавку». Правда, такая постановка вопроса выгодна только самым эффективным, а таких немного. Да, немного утрирую систему, но в целом именно так.
А теперь цифры. Сколько, по вашему мнению, спортивная школа, которая готовит игрока 6-8 лет, получает от клуба компенсацию за него? Согласно официальному положению РФБ, цифры такие:
5.29. Особенности перехода игрока из школы в клуб.
5.29.2. Клуб обязан внести целевой взнос в Фонд поддержки образовательных учреждений, осуществляющих учебно-тренировочный процесс, тренеров и учителей физической культуры «Резерв» при заключении игроком первого трудового договора с клубом и первой паспортизации игрока для участия в Чемпионате, а также при переходе игрока в команду более высокого уровня и сборную команду более старшего возраста.
5.29.3. Размер целевого взноса не может быть меньше (от себя замечу, случаев, когда бы взнос был больше не зафиксировано) указанных ниже сумм:
Размер целевого взноса не может быть меньше указанных ниже сумм:
Баскетбольная суперлига:
Дивизион «А» – 250 000 руб.
Дивизион «Б» – 75 000 руб.
Молодежные команды – 65 000 руб.
Высшая Лига – 50 000 руб.
ДЮБЛ – 25 000 руб.
Если мы не платим своим фабрикам талантов достойных денег, то логично, что и игроков нет
5.29.4. Размер целевого взноса за игрока, входящего в состав сборной команды Российской Федерации и принимающего участие в официальных соревнованиях ФИБА, соответственно увеличивается на следующую сумму:
Сборная команда до 20 лет – 150 000 руб.
Сборная команда до 18 лет – 100 000 руб.
Сборная команда до 16 лет – 50 000 руб.
5.29.5. В случае попадания игрока в национальную сборную команду, тренеру/тренерам, подготовившему данного игрока, выплачивается компенсация из Фонда поддержки образовательных учреждений, осуществляющих учебно-тренировочный процесс, тренеров и учителей физической культуры «Резерв», в размере, определяемом РФБ.
И еще один важный момент из 5.29.6. :
В случае попадания игрока в команду более высокого уровня клуб обязан перечислить на расчетный счет Фонда «Резерв» целевой взнос в размере, установленном для данной команды (в соответствии с п.5.29.3), за вычетом уже оплаченной суммы.
Итого, спортивная школа не может получить компенсацию за игрока более, чем 250 000 рублей. Но это в случае, если игрока сразу возьмут в основную команду. Чего, конечно же, не бывает.
По подсчетам специалистов, подготовка одного профессионального игрока должна компенсироваться спортшколам в размере 50 000 $. Ну то есть зарплата за 1 месяц среднего легионера.
Что можно приобрести для спортшколы на оптимистичные 250 000 рублей – пишите в комментариях. Если мы не платим своим фабрикам талантов достойных денег, то логично, что и игроков нет, логичен дефицит и рост зарплат при введение ограничения на гатсорбайтеров.
Причем эти компенсационные суммы до кризиса были выше – их уменьшил директорат РФБ по коллективной просьбе клубов СЛ А, ссылавшихся на дефицит финансовых средств.
Выводы:
1. Отменить компенсацию и доплаты за победы в первенствах страны.
2. Ввести премии за подготовленные кадры.
3. Увеличить суммы компенсация спортшколам за подготовленных игроков.
Спасибо, что подняли тему. Есть куда пораскинуть мозгами.
Видимо имеется ввиду, что спортшколы сейчас бюджетные, а станут автономными учреждениями.
1. Этот процесс затронет большинство бюджетных организаций. В том числе и школы, и детские сады.
2. По закону финансирование в течении первых трех лет после перехода в автономное учреждение не должно снижаться (практика это отдельная история).
Поправьте, если я не прав. С ситуацией знаком поверхностно.
5.29.7. Целевой взнос в Фонд «Резерв» не перечисляется в следующих случаях:
1. Если клуб, заключивший трудовой договор с игроком, является учредителем школы, в которой данный игрок обучался и осуществляет ее финансирование.
2. Если учредителем клуба, заключившего трудовой договор с игроком, и школы, в которой данный игрок обучался, является одно юридическое лицо и оно осуществляет финансирование как клуба, так и школы.
Краснодарский край - 3
Ростовская область - 4
Юг России - 5
Остальные регионы - 3
А теперь еще более интересная статистика ребят того же возраста с юга России:
Химки - 5, из них двое из Краснодарского края
Саратов - 4
Так же трое ребят с Краснодарского края играют в Триумфе, ЦСКА и Питере
---
Это при том, что руководство «Локо» пытается выращивать своих игроков. Пытались они и в Ростове, теперь пытаются в Краснодаре. Даже перевезли с собой детского тренера из Ростова и тот набирает группы детей 1998 года рождения и моложе. И работает он с ними по серьезному и с местными, не только краснодарскими но и с краевыми, тренерами сотрудничает.
Интересно становится - одни клубы ростят игроков, а те когда выростают - уходят «в центр»
А некоторые тренеры на «переферии» и не скрывают, что сотрудничают с клубами «центра» продавая талантливых игроков
Сейчас на первом месте – вырастить своих игроков, а потом уже думать – как же их не упустить. И проводить точечную селекцию в регионах. Взять в пример «Школьную лигу» - в ней же участвуют все регионы ЮФО и Северного Кавказа. Мы ведь общаемся со всеми тренерами. Все игроки на виду. Чем не «выставка талантов»? Причем, по логике, на этих игроков клуб должен обращать внимание в первую очередь. А «вдруг оказывается», что лучший игрок финала «Школьной лиги» уже месяц как в Саратове. Меня очень удивляет то, что тренеры с удовольствием выставляют свои команды на «Школьную лигу», получают игровую практику, экипировку, мячи, но когда дело доходит до игроков – они их отправляют в другие команды, даже не предложив нам. Взять финалистов прошлого года – команду из Ростова. Лучшие игроки оказалась в Саратове и Химках, хотя были сделаны предложения им от «Локомотива». А финалисты этого сезона? Баскетбольный спецкласс из Ростова, юноши 1995 года рождения. Попадут ли эти ребята в систему «Локомотива»?
Без крепкого фундамента никогда нормального здания (проф. баскета) не будет. Но проблем столько, что уже просто нет надежды на нормальное положение дел :( Это и несовершенство законодательства, и отсутствие [современных] инвентаря и оборудования, и пофигизм всех тех, кто должен этим заниматься (РФБ, местные власти и т.п.)
250 тыс. - смешные деньги! С другой стороны, в этих ДЮСШ и СДЮШОР, о которых идет речь (это типа московских Тринты и Глории, да?) обучение бесплатное?! В смысле, родители ничего не платят за тренировки своих детей? Если платят (хотя бы ради простого выживания спортшколы) - то у школ уже нет права требовать какой-либо компенсации затрат на подготовку игрока - поскольку готовился он на родительские деньги (даже если по 1-2 тыс. руб./мес., то за 7-8 лет «обучения» набегает 100-200 тыс.)!
Кстати, идеальная система - подготовка баскетболистов в штатах: В каждой школе отличные (ну хотя бы хорошие) условия для занятия самыми разными видами спорта (в т.ч. баскет) - профессиональные тренеры, медперсонал, тренажеры, инвентарь и пр., школьные команды. Дети массово занимаются спортом. Потом они идут в ВУЗы, и NCAA ничего не платит школам за баскетболистов :) Спортивная система NCAA прекрастно известна, это высочайший уровень! Дальше парни идут кто в НБА, кто в низшие лиги или в Европу - никто NCAA не платит, никаких затрат не компенсирует! При этом вся система «школа-колледж-НБА» лучшая в мире :)))
У каждого подхода есть существенные минусы:
1. Например, если развивать систему «клуб платит за подготовленного игрока спортшколе, причем адекватные деньги» - это резко снижает востребованность россиян! Ведь за 20-летнего литовца или серба никому ничего доплачивать не нужно, просто контракт с ним подписывай и все... При том, что талантов и там и там хоть отбавляй, цены на их молодежь вполне приемлимые. А наш игрок сам по себе дороже (в плане личного контракта, из-за лимита на легионеров), так еще и за его подготовку платить? Кто ж его такого подписывать станет?!
2. Компенсировать школам подготовку игроков непосредственно в процессе их обучения? Например, родители платят полную стоимость? Это сразу оставляет «за бортом» баскета огромное количество (потенциально талантливых) детей, родители которых просто не потянут :(((((
3. Оставить финансирование школ, как было, на государстве? (региональных и местных бюджетах, «социальной ответственности» бизнеса)? Тут все просто - воруют-с (с) :((((((((
-------------------
это с чегож вы так решили???
когда такой наступил праздник ,что все игроки молодые бесплатными стали ???
за югов и литовцев молодых до 20 лет - нужно платить КОСМИЧЕСКИЕ суммы выкупов .
напр. при переходе хорвата Делаша - 19-20 лет ему ... до 1 млн долл выкуп был ,ну это по слухам такая сумма ,а в реальности всяк 200 тыс долл за него платили .
напр. Янавичюс - разыгрывающий дубля Жальгириса ,19 лет ему ... )так вот этого игрока не смогли выкупить самый крутой и богатый клуб Европы -- Барселона !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это несмотря на-то ,что Янавичюс даже близко не игрок уровня сборной ... и не игрок основного состава Жальгириса .. ) это просто таааак ,разыгрывающий где-то в дубле . ) в ЦСКА его можно сравнить с Полохиным -игрок ничо пока не добившийся и разыгрывает в дубле .) так вот ,даже таких левых и не особо проявивших себя игроков как Янавичюс ,ито колоссальные суммы выкупа -- что даже богатейшие клубы Европы не могут потянут ... точнее могут ,но не на халяву .. приходиться думать ,или брать за адекватную сумму сырого игрока ,или за такую-же сумму 25-27 летнего..
ну это примеры приведены ,все-же известных игроков , уровня молодежных сборных .)
но даже просто из дублей неизвестных игроков брать -- югов и литовцев ,все-равно суммы будут приличные .. под 100 тыс долл .
и где вы нашли бесплатных игроков ? непонятно ...
не 19-20 лет, а, скорее, 20-22... Тот возраст, когда игрок уже готов к основной ротации клуба. Как правило, первый контракт уже закончился, и игрок абсолютно свободен :)
Вот сейчас - Марьянович в ЦСКА, 21 год. Предыдущий клуб Гемофарм.
Выкуп - это для действующего контракта, там да, можно вспомнить сумму выкупа Рикки Рубио :)
В любом случае - выплата каких-либо приличных сумм спортшколам поставит наших игроков в неравные условия - ведь за европейца соответствующего (игрового) уровня (с истекшим контрактом!) платить не надо, а за выпускника NCAA (да за любого американца) в принципе ничего не надо платить...