Реклама 18+

Значит, война. Как конфликт клубов из Рио может изменить бразильский футбол

Воскресное дерби "Фламенго" - "Флуминенсе" ознаменовалось убедительной победой красно-черных 3:0 и закреплением их на вершине таблицы чемпионата штата. Но запомнится оно далеко не этим, а многосторонним скандалом вокруг матча, который имеет шансы перерасти в нечто серьёзное.

р

Матч действительно вышел скандальным, однако претензии  у участников отнюдь не друг к другу. Чтобы во всем разобраться, нужно вернуться ещё на несколько дней назад.

На прошлой неделе тренер "Фламенго" Вандерлей Лушембурго неплохо прошелся по руководству федерации футбола Рио-де-Жанейро (FERJ) - он посетовал на регламент турнира, который предусматривает нахождение в заявке команды не менее пяти молодых футболистов. Не то чтобы у "Фла" были проблемы с юными кадрами, но из-за травм и вызовов в различные сборные, определённые трудности имелись. Учитывая, что совсем недавно Лушо уже высказывался подобным образом по иному поводу (о чем чуть ниже), FERJ незамедлительно дисквалифицировал его на 2 матча, первым из которых стало дерби.

На игре на Маракане Лушембурго не присутствовал, а вот на предматчевую пресс-конференцию пришёл, где не сказал ни слова, эпатажно заклеив рот пластырем. Ход оказался чрезвычайно удачным и в тот же день в соцсетях тысячи поклонников "Фламенго" выложили фото, на которых они имитируют жест Лушо, тем самым поддерживая тренера и свободу слова. Помимо простых болельщиков, менеджера "Фла" решили поддержать футболисты обеих команд, перед игрой выстроившись поочерёдно вместе и прикрыв рот руками.

 п

Сам матч вышел не самым богатым на моменты, а центральным событием стало удаление Фреда, вернее, его молниеносный комментарий. Капитан "Флуминенсе" обрушился с критикой на судей, причём он был недоволен не только своим удалением, но и высмеял 2 пенальти назначенных в пользу "Васко до Гама" в параллельном матче, упомянув, что его команда проиграла несколькими турами ранее "Васко" тоже за счёт сомнительного одиннадцатиметрового и что "адмиралы" получают право бить с точки уже в седьмой раз в Лиге Кариока, в то время как в пользу "Флу" пенальти назначался лишь однажды. Закончил Фред словами о том, что это дело надо прекращать, вплоть до ликвидации всего соревнования.

Все это могло остаться лишь эмоциональным всплеском, но капитана своей команды поддержал президент "Флуминенсе" Питер Симсен, попутно вспомнив (как и до этого Лушембурго) о давней дружбе между нынешним руководителем FERJ Рубенсом Лопесом и президентом "Васко" Эугенио Мирандой.

Объявление войны? Никак нет, похоже, за кулисами она уже началась. Так, запланированный на середину апреля турнир бразильских команд до 15 лет под патронажем Nike находится под угрозой срыва - практически все участники отказались принимать участие, если организатор оставит в турнире "Васко", который попытался "украсть" у "Флу" юниора Пауло Виктора, что нарушает определённые договорённости между бразильскими клубами.

Может ли вся эта цепь событий привести к чему-то грандиозному? Если говорить о победе над коррупцией, то на мой взгляд, однозначно нет. Все эти клубные дела меркнут по сравнению с коррупционным скандалом в Петробрас и правительстве Бразилии. Пока не разберутся в проблемах страны (а сделают это, по всей видимости, очень не скоро), за футбол нечего и приниматься. К тому же, что касается сегодняшнего примера, не нужно думать, что в "Васко" сидят такие уж злодеи. Руководства и "Флуминенсе", и "Фламенго" были бы рады оказаться на месте "адмиралов". Со мной согласны болельщики в Бразилии, которые уже успели придумать десятки мемов.

п

Неизвестный автор спрашивает у футболистов (которые вместо ответа закрывают рот руками): кто "оплатил" "Португезу"? Намек на события 2013 года, когда с клуба из Сан-Паулу задним числом сняли 4 очка и он оказался на финише чемпионата страны в зоне вылета аккурат позади "Фла" и "Флу".

Однако вся эта движуха все же может привести к революции, которая будет заключаться в реорганизации соревнований. Мои предположения подтверждает и господин Симсен, который не только критиковал FERJ, но и вскользь намекнул, что неплохо было бы организовать свой, независимый турнир, в обход федерации, причём уже в следующем, 2016 году. Это означает в долгосрочной перспективе упразднение первенств штатов, что я горячо поддерживаю и сейчас постараюсь донести свою позицию.

Что вообще представляют из себя чемпионаты штатов? Это как огород на вашей даче - вы (большой клуб), вместо того, чтобы наслаждаться отдыхом на свежем воздухе (игрой в Серии А), в первой половине дня махаете лопатой, добиваясь сомнительного результата (в первой половине года играете в Лиге Кариока или Паулиста со средними или откровенно слабыми командами). Не редко слышны возгласы о том, что чемпионаты штатов - это многолетние традиции, и вообще, маленькие клубы играют в настоящий футбол. Причём говорят об этом как болельщики, так и бразильские медиаресурсы, в которых каждый январь начинается хайп, будто стартовал очередной чемпионат мира. Хорошо, но почему же тогда эти традиции практически никто не чтит? Средняя посещаемость Лиги Кариока в этом году составила 3 тысячи зрителей, а Лиги Паулиста 5 тысяч. Смешные цифры, тем более учитывая, что на матчи вроде воскресного "Фламенго" - "Флуминенсе" приходит по 40 тысяч человек. Отнимите их и получится статистическая погрешность.

С посещаемостью падает и доход клубов, так в Паулистао в этом году убыточным оказалась практически половина проведённых матчей. И количество таких игр стабильно увеличивается каждый год (цифры по итогам 12 туров):

 р

Помимо кошельков страдают и футболисты: за счёт первенств штатов увеличивается количество матчей и нередки случаи, когда ведущие исполнители проводят за год свыше 70 игр. Отсюда ненужные травмы - к примеру, "Атлетико Минейро" потерял в матче с не пойми кем Маркоса Рошу и Лукаса Пратто и в их отсутствии не сумел набрать ни одного очка в первых двух турах Кубка Либертадорес. Отрадно, что ещё в конце 2013 года некоторые футболисты, недовольные количеством матчей, организовали движение "Bom Senso" - есть надежда, что этот организованный протест сыграет свою роль в реформах.

В конце концов, большинство матчей в штатах не несут никакого смысла, ведь всё равно в финальных стадиях, за редким исключением, играют местные гранды. Особенно в таких как Гаушу, где "Гремио" и "Интернасьонал" на тысячу голов выше остальных.

Стоящим контраргументом мне видится только возможность клубов задействовать в соревнованиях молодых игроков и открыть новые имена. Например, в своё время отлично себя проявили Леандро Дамиан и Деде, и пробились в высшую лигу.

Что получается по итогу? Убыточные соревнования, которые с каждым годом привлекают все меньше интереса зрителей и являются всё большей головной болью для футболистов. Возможно, упразднение - слишком радикальный шаг, но изменить формулу, чтобы уменьшить количество проходных матчей у больших клубов определено стоит.

Вряд ли сразу удастся провести реформы по всей стране. Можно начать с Кариоки, а там подтянуться остальные. Надеюсь, слова не разойдутся с делом, и конфликт между грандами Рио станет первым шагом к большому делу.

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Огненная Земля
+40

29 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вообще, говоря о пресловутых традициях, а чемпионаты штатов насчитывают более чем вековую историю (!), это не просто красное словцо или банальная привычка. Это мироустройство бразильского футбола на протяжении многих десятков лет. Огромное количество клубов по всей стране, для которых чемпионаты штатов — единственная возможность играть в турнире высокого уровня. Не буду считать, сколько их там в сумме только в элитных дивизионах, но очевидно, что в разы больше, нежели могут вместить в себя четыре Серии Бразилейрао. Это огромное количество школ и футболистов, которые таким образом получают возможность для реализации. Это огромное количество рабочих мест, наконец (например, в ответ на критику Фреда федерация заявила, что отмена Кариоки заденет 15 тысяч семей). Куда все это девать?

В бразильском футболе много проблем, и чемпионаты штатов, по-моему, не самое зло, хотя думать о повышении интереса, качества и конкурентоспособности, безусловно, стоит всегда. Но уж точно они не заслуживают эпитетов типа "профанация" или "в топку", особенно от тех, кто скорее всего даже и не смотрел их никогда.)

К слову, по такой логике и какой-нибудь чемпионат Испании нужно отменять, ведь там Барса с Реалом почти весь сезон играет никому не нужные матчи со средними и слабыми командами. Такого количества проходных команд, например, в чемпионате Бразилии никогда не бывает, и это — именно заслуга чемпионатов штатов и тех самых пресловутых традиций.
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
+500!
согласен, что чемпионаты штатов в топку, но "традиции ..."
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Coil
Сейчас мы вас обратно переполяризуем ) Ответил записью в блоге: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/el_futbol_verdadero/765159.html Интер и Гремио, кстати, на днях по пеналям выиграли матчи плей-офф у неизвестно кого, где же тут на тысячу голов выше?
Такое частое упоминание ужасности европейского футбола походит на комплекс неполноценности. Вы, ребята, не можете смотреть футбол, который любите, без каких-то доказательств себе или другим, что он лучше всех? Я искренне уважаю и футбол ЮА, и ваш глубокий интерес и познания в нем, но разве нельзя им наслаждаться, не поливая желчью все остальное?
К сожалению, доли всего этого в тексте больше, чем аргументов в пользу чемпионатов штатов. Из заметки я только понял, что там, по твоему мнению, футбол крутейшего уровня и поэтому их отменять нельзя.
Но как насчет лишних травм? Как насчет отставок тренеров из-за неудач в штатах? Возможно, без них вырос бы уровень основного чемпионата. Тренеры не менялись бы так часто, могли построить еще более крутой футбол.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Крутой текст! На пару с Янгом убедили меня, что нафиг нужны эти чемпионата штатов :)
Сейчас мы вас обратно переполяризуем )
Ответил записью в блоге:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/el_futbol_verdadero/765159.html
Интер и Гремио, кстати, на днях по пеналям выиграли матчи плей-офф у неизвестно кого, где же тут на тысячу голов выше?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ ARTUR
Согласен с автором. Круговая система в первенстве штатов должна быть полностью заменена олимпийской. Это приведёт к уменьшению количества игр, к росту популярности и качества футбола. По идее и Кубок Бразилии нужно разыгрывать до начала Бразилейрао. И это вполне реально.
А что делать большинству команд, которые будут сразу вылетать? Собирать команду ради 1-2 матчей?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Такое частое упоминание ужасности европейского футбола походит на комплекс неполноценности. Вы, ребята, не можете смотреть футбол, который любите, без каких-то доказательств себе или другим, что он лучше всех? Я искренне уважаю и футбол ЮА, и ваш глубокий интерес и познания в нем, но разве нельзя им наслаждаться, не поливая желчью все остальное? К сожалению, доли всего этого в тексте больше, чем аргументов в пользу чемпионатов штатов. Из заметки я только понял, что там, по твоему мнению, футбол крутейшего уровня и поэтому их отменять нельзя. Но как насчет лишних травм? Как насчет отставок тренеров из-за неудач в штатах? Возможно, без них вырос бы уровень основного чемпионата. Тренеры не менялись бы так часто, могли построить еще более крутой футбол.
Из комментов, мне казалось, что это очевидно:
Одно дело когда игроками занимается селекционный отдел, другое когда тренер может посмотреть вживую на ребят со всего штата и сказать: я хочу чтобы этот парень у меня играл! Это повышает уровень команд очень здорово.

Посмотрите матчи, которые приводятся в статье, тогда сможете по-другому взглянуть на неё, там желчи вообще нет. Я надеюсь, что этот футбол когда-нибудь вернётся, поэтому пишу как есть без розовых очков, может кого зацепит.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Тут как в дешёвом боевике. Какие козни главный гад не строй, герой всегда победит. Как бы не было туговато в некоторых матчах Гремио и Интеру, в конечном итоге трофей будет у них
Ну, в Риу-Гранди-ду-Сул вообще своя специфика, там очень сильный перекос в сторону двух грандов какого в других штатах нет. Но: из последних 30 чемпионатов Испании Реал или Барса не выиграли только 5. Из 30 последних чемпионатов Гаушу Интер с Гремио не выиграли 2. Не такая уж и большая разница.)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Первичнее может быть и штаты. Но я бы вопрос ставил по другому. Что важнее? На мой взгляд, стопроцентно чемпионат страны
а почему, кстати, вы не говорите о кубке? нужен ли он?

по первенствам штатов, никуда они не денутся, регламент - другое дело.

И вы сами сказали в тексте, что буча, которая собственно уже купирована, разразилась не из-за глобальные проблем, а из-за того, что васьки оказались при блате.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вообще, говоря о пресловутых традициях, а чемпионаты штатов насчитывают более чем вековую историю (!), это не просто красное словцо или банальная привычка. Это мироустройство бразильского футбола на протяжении многих десятков лет. Огромное количество клубов по всей стране, для которых чемпионаты штатов — единственная возможность играть в турнире высокого уровня. Не буду считать, сколько их там в сумме только в элитных дивизионах, но очевидно, что в разы больше, нежели могут вместить в себя четыре Серии Бразилейрао. Это огромное количество школ и футболистов, которые таким образом получают возможность для реализации. Это огромное количество рабочих мест, наконец (например, в ответ на критику Фреда федерация заявила, что отмена Кариоки заденет 15 тысяч семей). Куда все это девать? В бразильском футболе много проблем, и чемпионаты штатов, по-моему, не самое зло, хотя думать о повышении интереса, качества и конкурентоспособности, безусловно, стоит всегда. Но уж точно они не заслуживают эпитетов типа "профанация" или "в топку", особенно от тех, кто скорее всего даже и не смотрел их никогда.) К слову, по такой логике и какой-нибудь чемпионат Испании нужно отменять, ведь там Барса с Реалом почти весь сезон играет никому не нужные матчи со средними и слабыми командами. Такого количества проходных команд, например, в чемпионате Бразилии никогда не бывает, и это — именно заслуга чемпионатов штатов и тех самых пресловутых традиций.
более чем согласен, без чемпионатов штатов из бразильского клубного футбола уйдет важная, а м.б. и большая часть колорита.

Тем более если посмотреть, а что первичнее первенство штатов или чемпионат? Рамки понятно менять это не мешает, как и количесто матчей.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Групповой этап сократился на 4 матча.
Да, сорри, я запутался в цифрах.
Но все же, как мне кажется, сокращение должно быть более радикальным
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вообще-то в чемпионатах штата тоже постоянно что-нибудь меняют. Только в прошлом году в Паулисте и Кариоке поменяли формулу и сократили количество матчей.
Саш, я в курсе, что с прошлого года не общая таблица, а группы, типа как дивизионы в НБА. Но суть то осталась та же - регулярка по одному матчу с каждым соперником и потом плей-офф. И на сколько уменьшили количество матчей? На один с 19 до 18? :) В этом году, кстати, снова 19 будет
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Саш, я в курсе, что с прошлого года не общая таблица, а группы, типа как дивизионы в НБА. Но суть то осталась та же - регулярка по одному матчу с каждым соперником и потом плей-офф. И на сколько уменьшили количество матчей? На один с 19 до 18? :) В этом году, кстати, снова 19 будет
Групповой этап сократился на 4 матча.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Постоянно слышу, что из-за традиций нельзя ничего менять в чемпах штатов. Это священное действо и все нужно оставлять как было 30 или 50 лет назад. А вот правила Бразмлейрона менять можно чуть ли не каждые 10 лет
Вообще-то в чемпионатах штата тоже постоянно что-нибудь меняют. Только в прошлом году в Паулисте и Кариоке поменяли формулу и сократили количество матчей.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А причем тут одно к другому?
Постоянно слышу, что из-за традиций нельзя ничего менять в чемпах штатов. Это священное действо и все нужно оставлять как было 30 или 50 лет назад. А вот правила Бразмлейрона менять можно чуть ли не каждые 10 лет
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Кстати, ещё и не совсем понимаю, почему эти «традиции» так часто упоминаются, учитывая как часто меняли формулу проведения чемпионата страны. Да и сейчас есть некие разговоры о возвращении к системе плей-офф после регулярного чемпионата
А причем тут одно к другому?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Tantin
+500! согласен, что чемпионаты штатов в топку, но "традиции ..."
Кстати, ещё и не совсем понимаю, почему эти «традиции» так часто упоминаются, учитывая как часто меняли формулу проведения чемпионата страны. Да и сейчас есть некие разговоры о возвращении к системе плей-офф после регулярного чемпионата
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не знаю, кто бы что не говорил, я люблю чемпионаты штатов. В конце концов, для игроков грандов это как у нас тренировочные сборы. Там и мелюзгу можно обкатать, и лидерам форму набрать, и за провал в этом турнире никто особо по шапке не даст. В конце концов, южноамериканские кубки всякие ещё в эти же сроки идут, и нужна игровая практика. Не говоря уж о том, что для многих команд, говеных особенно, тем не менее, это чуть ли не единственный турнир в году. Но вот формат этих турниров, конечно, не идеальный.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
По поводу тренерских отставок не скажи. Не редкое явление, когда увольняют тренера, например, за вылет в полуфинале
Спорить не буду, было такое. Но это, наверное, ещё зависит от степени шизанутости владельца той или иной команды)) Клоунов среди них тоже ведь полно)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ CurvaSudMosca
Не знаю, кто бы что не говорил, я люблю чемпионаты штатов. В конце концов, для игроков грандов это как у нас тренировочные сборы. Там и мелюзгу можно обкатать, и лидерам форму набрать, и за провал в этом турнире никто особо по шапке не даст. В конце концов, южноамериканские кубки всякие ещё в эти же сроки идут, и нужна игровая практика. Не говоря уж о том, что для многих команд, говеных особенно, тем не менее, это чуть ли не единственный турнир в году. Но вот формат этих турниров, конечно, не идеальный.
По поводу тренерских отставок не скажи. Не редкое явление, когда увольняют тренера, например, за вылет в полуфинале
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Согласен с автором. Круговая система в первенстве штатов должна быть полностью заменена олимпийской. Это приведёт к уменьшению количества игр, к росту популярности и качества футбола. По идее и Кубок Бразилии нужно разыгрывать до начала Бразилейрао. И это вполне реально.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Про тренерские отставки это что-то из разряда "зачем вам машина, если дорог нет".) То есть, конечно, если отменить штаты, то количество тренерских отставок сократится, тут чистая математика. А если при этом еще и чемпионат Бразилии отменить, то их вообще не будет.) Корни проблемы ведь не здесь лежат, не уволят тренера за провал в штате — уволят после пяти туров Бразилейрао, разница-то. Времени на работу все равно давать не будут.
Ну так будет время без лишнего давления подготовить команду. Следовательно, меньше вероятность провала при прочих равных.

Так-то, да, проблема отставок более глубокая.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Такое частое упоминание ужасности европейского футбола походит на комплекс неполноценности. Вы, ребята, не можете смотреть футбол, который любите, без каких-то доказательств себе или другим, что он лучше всех? Я искренне уважаю и футбол ЮА, и ваш глубокий интерес и познания в нем, но разве нельзя им наслаждаться, не поливая желчью все остальное? К сожалению, доли всего этого в тексте больше, чем аргументов в пользу чемпионатов штатов. Из заметки я только понял, что там, по твоему мнению, футбол крутейшего уровня и поэтому их отменять нельзя. Но как насчет лишних травм? Как насчет отставок тренеров из-за неудач в штатах? Возможно, без них вырос бы уровень основного чемпионата. Тренеры не менялись бы так часто, могли построить еще более крутой футбол.
Про тренерские отставки это что-то из разряда "зачем вам машина, если дорог нет".) То есть, конечно, если отменить штаты, то количество тренерских отставок сократится, тут чистая математика. А если при этом еще и чемпионат Бразилии отменить, то их вообще не будет.) Корни проблемы ведь не здесь лежат, не уволят тренера за провал в штате — уволят после пяти туров Бразилейрао, разница-то. Времени на работу все равно давать не будут.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Coil
Сейчас мы вас обратно переполяризуем ) Ответил записью в блоге: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/el_futbol_verdadero/765159.html Интер и Гремио, кстати, на днях по пеналям выиграли матчи плей-офф у неизвестно кого, где же тут на тысячу голов выше?
Тут как в дешёвом боевике. Какие козни главный гад не строй, герой всегда победит. Как бы не было туговато в некоторых матчах Гремио и Интеру, в конечном итоге трофей будет у них
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А что делать большинству команд, которые будут сразу вылетать? Собирать команду ради 1-2 матчей?
Интерьоры свои пусть играют как и играли.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stasiko
Смотри, я же тоже, в принципе не за ликвидацию соревнования. Но за реформы. Мне на данный момент кажется хорошим вариант, когда бы маленькие клубы играли между собой, отсеивались, а потом бы в дело вступали большие. Примерно как на клубном чемпионате мира. Вот мне, как переживающему за Сан-Паулу, практически не интересно смотреть большинство матчей Паулисты. Команда в плохом состоянии, а все равно здесь обыгрывает соперников по 3:0. В первой половине года я предпочитаю на Аргентину больший упор делать. Если бы у Сан-Паулу было меньше матчей, и сразу бы ответственные, то мой интерес намного больше был бы
в прошлом году перед Итуано многие тоже так думали)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости