Реклама 18+

Говорят, отстранение России противоречит олимпийской хартии. Мы проверили – похоже, все по правилам

Россия, которую по рекомендации МОК отстранили почти от всех международных соревнований, завалила исками Спортивный арбитраж (CAS): документы в суд подали не только федерации, но и некоторые атлеты.

Один из аргументов в нашу защиту: отстранение по национальному признаку противоречит Олимпийской хартии.

Например, на это напирал вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко: «Международный спорт стал мощнейшим инструментом политической борьбы, когда нарушены все базовые принципы и идеалы, на которые мы привыкли равняться, выросли — это Олимпиада, олимпизм. Попрана Олимпийская хартия. Теми, кто ее не писал».

Так что же говорится в Олимпийской хартии? И правда ли МОК ее нарушил?

В хартии есть пункты о политике, недопустимости любой дискриминации – но остается лазейка, которой, видимо, и воспользовался Бах

Оригинальную Олимпийскую хартию составил еще изобретатель современных Олимпиад Пьер де Кубертен: первая версия вышла в 1908 году, хотя часть принципов барон собрал за 10 лет до этого. Изначально это был свод правил, а слово «хартия» появилось в его заголовке только в 1978-м.

Дальше хартия неоднократно редактировалась, актуальная версия – от 8 августа 2021 года. В основе хартии – 7 главных принципов олимпизма:

1. Олимпизм представляет собой философию жизни, возвышающую и объединяющую в сбалансированное целое достоинства тела, воли и разума. Олимпизм, соединяющий спорт с культурой и образованием, стремится к созданию образа жизни, основывающегося на радости от усилия, воспитательной ценности хорошего примера, социальной ответственности и уважении к всеобщим основным этическим принципам.

2. Цель Олимпизма – поставить спорт на службу гармоничного развития человечества, способствуя созданию мирного общества, заботящегося о сохранении человеческого достоинства.

3. Олимпийское движение представляет собой согласованную, организованную, универсальную и постоянную деятельность всех лиц и организаций, вдохновляемых ценностями Олимпизма, осуществляемую под руководством МОК.

Эта деятельность охватывает пять континентов. Ее вершина: объединение спортсменов всего мира на великом спортивном празднике – Олимпийских играх. Символ олимпийского движения – пять переплетенных колец.

4. Занятия спортом – одно из прав человека. Каждый должен иметь возможность заниматься спортом, не подвергаясь никакой дискриминации, в духе Олимпизма, что подразумевает взаимопонимание в духе дружбы, солидарности и честной игры.

5. Понимая, что спорт функционирует в рамках общества, спортивные организации внутри Олимпийского движения должны соблюдать политический нейтралитет.

Они обладают правами и обязательствами, свойственными автономным организациям, что включает независимое создание спортивных правил и контроль над ними, определение структуры и руководство своими организациями, соблюдение права на проведение выборов, свободных от любого внешнего воздействия, а также ответственность за обеспечение принципов добросовестного руководства.

6. Осуществление прав и свобод, предусматриваемых Олимпийской хартией, должно быть обеспечено в отсутствие какой-либо формы дискриминации – расового, языкового, религиозного, политического характера, по признаку цвета кожи, пола, сексуальной ориентации, наличия иного мнения, национального или социального происхождения, обладания собственностью, рождения или иного статуса.

7. Принадлежность к Олимпийскому движению требует соблюдения Олимпийской хартии и признания Международным олимпийским комитетом.

Можно сказать, что отстранение отдельной страны из-за политической ситуации противоречит сразу нескольким пунктам (4, 5, 6), но все сформулировано очень размыто.

При этом дальше в хартии есть пункт, по которому МОК все-таки имеет право отстранить олимпийский комитет какой-либо страны по политическим причинам: исполком МОК может принимать любые решения, необходимые для защиты Олимпийского движения в стране НОК, в частности, о приостановке или лишении признания такого НОК, если конституция, законодательство или другие нормативные акты, действующие в этой стране, или любой акт правительственного или иного органа препятствуют деятельности НОК или формированию и выражению его воли.

Этот пункт тоже размыт, но все же Томас Бах теоретически мог опираться на него в ситуации с Россией.

Крах отношений Баха и России: сначала хоккей с Путиным и чай с Исинбаевой – а потом отстранение наших

Все это только догадки. Важно помнить, что по формальным признакам МОК вообще ничего не нарушил – только рекомендовал отстранить всех российских спортсменов от международных соревнований, а решение принимали (или не принимали) международные федерации.

А федерации имеют право отстранять по национальному признаку?

Обычно рекомендации МОК приравниваются к законам, но по факту они не обязательны к исполнению: например, федерации водных видов (FINA) и дзюдо (IJF) не заблокировали нашим международные старты.

Но есть ли у федераций законные основания отстранять целую страну? Давайте посмотрим на примере биатлона, лыжных гонок и фигурного катания.

• Международный союз биатлонистов (IBU) не пустил наших на соревнования одним из первых. А немного переждав, еще и приостановил членство СБР с многозначительной формулировкой: «Нарушение гуманитарных обязательств федераций-членов в соответствии с Конституцией IBU».

Кажется, с юридической точки зрения у СБР мало шансов развернуть расклад. Вот что говорится в конституции IBU: «Конгресс исключает любого члена при неоднократном серьезном нарушении со стороны члена положений конституции IBU, особенно при действиях члена, идущих вразрез с целями и принципами IBU, изложенными в Статье 1 конституции IBU».

Мировой биатлон выгнал Россию – за 7 месяцев до нового сезона. К чему такая спешка?

Одна из целей IBU – «содействие развитию биатлона на мировом уровне в свете его объединяющих, образовательных, культурных и гуманитарных ценностей». Если СБР и правда, по мнению IBU, нарушил гуманитарные обязательства, то отстранение оправдано. Другое дело в том, как доказать это нарушение? А как доказать отсутствие нарушения? По сути, именно это и предстоит СБР.

Кстати, олимпийскую хартию IBU тоже не нарушал – просто потому, что не обязан ей следовать. Тут правило одно – конституция IBU не должна противоречить хартии.

К тому же в конституции IBU прописано еще одно правило, которое потенциально мог нарушить СБР: «Не делать ничего (путем действия или бездействия), что нанесет ущерб репутации биатлона или IBU или противоречит целостности и наилучшим интересам биатлона или IBU».

• Международный союз конькобежцев (ISU) отстранил российских спортсменов без указания конкретных причин: «Ради сохранения целостности спорта и безопасности спортсменов».

В конституции ISU нет правил, в соответствии с которыми отстраняют всю сборную. Национальную федерацию могут лишить членства в ISU, но только после того, как самой федерации подробно объяснят, что именно она нарушила, а также предоставят доказательства нарушения.

Но в заявлении об отстранении России ISU ссылается на пункт конституции 17.1 q (i), в котором сказано: совет ISU в чрезвычайной ситуации может поменять любое свое правило. Проще говоря, совету разрешено делать все, что захочется – нужно только признать ситуацию особо важной и исключительной (а сейчас это нетрудно).

Помимо этого ISU на ближайшем заседании совета (в конце апреля) наверняка введет новое правило. Оно разрешит приостанавливать членство национальной федерации в чрезвычайной ситуации, если федерация или страна, которую она представляет, вызвала эту исключительную ситуацию или вовлечена в нее.

Выходит, что и ISU пока все делает по собственному закону. А если новое правило примут, то у Союза будут бетонные основания для отстранения любой страны.

• Международная федерация лыжных видов (FIS) в решении об отстранении российских атлетов ссылалась только на рекомендацию МОК.

Правила FIS, пожалуй, самые невнятные. Национальную федерацию могут временно лишить членства в случае серьезного нарушения устава FIS. Каждая федерация, как и в случае с IBU и ISU, обязана следовать целям FIS и не вредить репутации организации.

При этом сама FIS обязана оставаться политически нейтральной, как и сказано в олимпийской хартии.

Может показаться, что международные федерации все-таки нарушают принцип о политическом нейтралитете и недопустимости дискриминации, прописанный в хартии МОК. Но понятно, что любую ситуацию можно рассматривать по-разному – формулировки оставляют простор более-менее для любых решений.

Сейчас МОК и международные федерации считают, что участие России в соревнованиях вредит целостности спорта и ставит под вопрос безопасность спортсменов (и не в последнюю очередь – как раз российских). То есть речь о политике и дискриминации не идет – а значит, и олимпийская хартия не нарушается.

Да и сами принципы олимпизма в хартии давно стали скорее традицией и лозунгами, чем четким сводом правил – все равно все решения принимаются в соответствии с законами отдельных федераций.

Олимпийское перемирие – главная традиция Игр. Как его придумали и как возродили в 90-е?

Фото: РИА Новости/Рамиль Ситдиков, Крис Бэрри; globallookpress.com/ZHX/XinHua, Li Yibo/XinHua; East News/ANDREJ ISAKOVIC/AFP, Ben STANSALL / AFP, Hendrik Schmidt/dpa, AP Photo/Jae C. Hong

-15

274 комментария

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ aleshon
А почему тогда Украина, не была отстранена МОК за локальные конфликты и за нарушение мира на территории республик Донецка и Луганска, восемь лет назад, вынудив жителей этих республик признать их независимость от Украины? Почему международные федерации, не приостановили членства украинских спортивных федераций, почему в Украине не запретили проводить на территории страны ни одного международного соревнования, почему украинских спортсменов не исключили ни из одного спортивного рейтинга?
Что вы городите?-ужас да и только! Одно дело у себя бузить и другое в другую страну залезать!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ну да, а участие великобритании или сша не вредит даже тогда, когда амеры влезали на территорию Ирака под абсолютно лживыми предлогами, пытаясь найти ОМП, которого там и близко не было. Спасибо за разъяснение некоторых пунктов хартии
А вы слона (23.6% мирового ВВП) и моську (1.7% соответственно) не сравнивайте... вот когда экономика отрастет, тогда и будете вспоминать про Ирак, индейцев и т.д.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Бездарная статейка. Все притянуто за уши, никакой конкретики.
Что по правилам? Каким образом процитированные положения нормативных документов свидетельствуют о правомерности отстранения российских спортсменов? Размытость формулировок уж точно не меньше играет в нашу пользу, чем наоборот.
Но видимо заказ у автора был соответствующий, о чем свидетельствует заголовок.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Да США и Соединённое королевство нужно было отстранить из-за ситуации а Ираке, Сербии... И такие попытки конечно были сделаны. Но на досудебных юридических консультациях быстро выяснилось, что из придется не только вернуть обратно но и заплатить миллиардные компенсации. На этом и закончилось.
Так что мешает Г-ну Позднякову сделать так же? Подать в суд и использовать его как трибуну, рассказать Западу о фашизме на Украине и зверских преступлениях украинского фашистского режима? Рассказать о целях СО, спокойно и без истерик заткнуть злопыхателям рты и открыть глаза! Он же должен защищать интересы российских спортсменов, в конце концов! На конференции в Йошкар-Оле этого не сделать! Ну или подать в отставку, может кто-то другой этим займеется.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Дружок, МОК и Федерации создали прецедент. И он выйдет им боком. Просто Россия очень добрая. Но время течет, все меняется. МОК и ФИФА кричат, что государство не может вмешиваться в дела спортивных организаций под их эгидой. Но МОК и ФИФА лезут в дела государств. И государства скажут, что им тоже можно. Например, Олимпиады. Этих спортсменов пускаем, а этих нет. Как Джоковича, к примеру. Или как США не пускали Войнова. Что мешает так делать другим государствам. МОК и ИИХФ нанесли материальный ущерб Финляндии, к примеру. Они вложились в турнир. А туристов мало будет. Финляндия неплохо так зарабатывала на туризме из России. А теперь потери. И так можно продолжать.
если рф очень добрая, то отчего ж в доброй рф народ влачит такое жалкое существование в массе своей?..
я вот уже десятки комментов вроде вашего прочел - и никак в толку не возьму: откуда такая европофилия? ох-ах, бедная финляндия, как она без наших туристов... мне вот проблемы финнов вообще безразличны. чихать я хотел на проблемы тамошних отельеров, ресторатооров и гидов. меня куда больше беспокоит другое: например, как будут выживать лесные предприятия северо-запада рф? ведь всю свою продукцию (фанеру, целлюлозу, бумагу, пиломатериалы) они продавали на север европы и сша. десятки тысяч человек заняты в лпк - что будет с их доходами? те же вопросы по химической отрасли и отрасли производства удобрений. те же вопросы по машиностроению (камаз работает на треть загрузки, завод в калужской области вовсе встал, ваз прежде времени ушел в плановый отпуск - люди на что жить-то будут?). те же вопросы по нашей туротрасли: как там питер, проживет без интуристов? а кижи проживут? а золотое кольцо?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
пост нормальный, а заголовок отстой.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ philadelphia7650
а зачем ориентироваться на сша и англию? то есть если они влезли, то и другим стоит влезать? а если они с 9 этажа дружно прыгать начнут - с них тоже пример брать стоит? или все же не стоит?
Дружок, МОК и Федерации создали прецедент. И он выйдет им боком. Просто Россия очень добрая. Но время течет, все меняется. МОК и ФИФА кричат, что государство не может вмешиваться в дела спортивных организаций под их эгидой. Но МОК и ФИФА лезут в дела государств. И государства скажут, что им тоже можно. Например, Олимпиады. Этих спортсменов пускаем, а этих нет. Как Джоковича, к примеру. Или как США не пускали Войнова. Что мешает так делать другим государствам. МОК и ИИХФ нанесли материальный ущерб Финляндии, к примеру. Они вложились в турнир. А туристов мало будет. Финляндия неплохо так зарабатывала на туризме из России. А теперь потери. И так можно продолжать.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
я в шоке от про читаного! даже прокомментировать от эмоций не могу
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Беглый*
Здесь это практически не обсуждается и никто об этом не спрашивает, но я всё же поинтересуюсь, а почему, когда американцы бесцеременно вторгались в Ирак, Афганистан, Сирию, Вьетнам, Ливию, Югославию и ещё несколько десятков стран за один только прошлый век, бомбили Хиросиму и другие города, убивали детей и мирных жителей, против них не было никаких шагов дискриминационного характера по части спорта? Где была олимпийская хартия? Почему "мировая общественность" гордо молчала, пока украинские националисты терроризировали 8 лет жителей Донбасса и Луганска? Практически весь запад лицемерен, и кто поддерживает это отстранение тоже.
Vatnyj profan!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anika13
Правила МОК не более размыты, чем законы Российской Федерации. Чья бы корова мычала)
100 процентов!
Поддерживаю
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pas33pas
Можно 100 раз сказать что их не устраивает. Но ничего пока что лучше чем то что делает США нет. США меньше обманывает всех вокруг, их беспредел оказывается не таким беспредельным как беспредел других стран - потому и доверие и к доллару, и к американским организациям. "Нас", Китай, Индию много что не устраивает - но эти страны не способны сделать что-то лучше того что предлагает США, все хотят быть верховодами хороводов, но идут как-то за США.
Ты серьёзно сейчас? ) Ты бы повнимательнее смотрел что ли вокруг... ))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вопрос только один. Почему все международные законы имеют избирательный характер? Действуют против одних, и не применяются к другим. Как на зоне - все попонятиям. Типа старшему пацану все можно. И вообще, почему во всех международных спортивных федерациях заправляют англосаксы и иже с ними?
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Сяява
Странный ты ) Им то пофиг, это же в их интересах, а вот нам, китайцам, индусам, другим это не пофиг или мы не люди? Да и как показали сегодняшние времена их народу тоже далеко не пофиг, когда у них всё дорожает в разы, они к этому не привыкшие.
Можно 100 раз сказать что их не устраивает. Но ничего пока что лучше чем то что делает США нет. США меньше обманывает всех вокруг, их беспредел оказывается не таким беспредельным как беспредел других стран - потому и доверие и к доллару, и к американским организациям. "Нас", Китай, Индию много что не устраивает - но эти страны не способны сделать что-то лучше того что предлагает США, все хотят быть верховодами хороводов, но идут как-то за США.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ \\\ VORON ///
1. Так в том-то и дело, что цели внутри НАТО разные, но вынуждены делать так, как хочет США. 2. Конечно, избегает, потому что Россия ядерная держава. Никто не хочет умереть. Касательно отмазы - почитайте историю Карибского кризиса. Это был единственный раз в истории, когда рядом с материковой частью США было размещено оружие. И тогда почти случилась 3я Мировая война. 3. Дело не в выборах, дело в реальной власти. И сравнение абсолютно уместно. Власть развращает. А знаете, почему сейчас мир содрогнулся, а ранее при бомбардировки НАТО известных Вам стран не содрогался? Потому что Вы считаете, что США и НАТО можно бомбить, подвергая опасности убивать мирных м жителей в других странах, а в случае России - это уже другое. Полагаю, уже стоит закончить наш диалог. Устал я от обсуждения Украины, сплю плохо. Но напоследок 2 случае из жизни, возвращаясь к первоначальной теме разговора. 1. Моя очень близкая знакомая работает в Москве в международной компании, у которой несколько десятков филиалов по всему миру. Сейчас эта компания, как и прочие, уходит из России. Так вот. Месяц назад ей на рабочую почту несколько коллег из Европейских офисов прислали письмо. В письме они призывали её лично извиниться за действия России и помочь Украине финансово. При этом они прилагали письмо их коллеги из украинского офиса, который крайне эмоционально (с моей точки зрения не объективно излагал свою точку зрения на происходящее) и просил перечислить деньги в адрес украинской армии и ряда фондов. В числе прочего он просил всех западных коллег наказать каждого русского. С моей точки зрения, это нацизм. При этом цивилизованные толерантные европейцы, которые ещё недавно боялись хоть как-то выказать какие-то намёки на дискриминацию по любому признаку, сейчас такого рода высказывания считают в порядке вещей. И это не бритоголовые подростки, это взрослые люди, занимающиеся международным правом. Отсюда вывод - либо европейские СМИ настолько сильно Вам промывают мозг, что даже наличие интеллекта не помогает фильтровать информацию и делать правильные выводы, либо очень многие европейцы изначально были большими русофобами и лицемерами и сейчас такой подход просто легализовали. Письмо я видел своими глазами. У меня хороший английский и прочтение его было однозначным. 2. Эта же знакомая ещё несколько лет назад рассказывала следующую историю. Они 10 лет назад (до начала оранжевой революции) с подругами ездили в Киев, где по рекомендации своего киевского друга взяли частного экскурсовода. В Киеве есть памятник Голодомору (Вы скорее всего знаете). Так вот. Экскурсовод довольно долго и зло рассказывала, что СССР намеренно вызвал голод на Украине, чтобы изжить Украинцев. Мои подруги ей пытались возразить, что эти годы были голодными в целом для СССР во многом из-за ошибок индустриализации и что в сёлах Поволжья, Юга России Кавказа и Казахстана были миллионы погибших. Но экскурсовод ответила, что это все геноцид украинцев со стороны русских. Внимание! Это человек с историческим образованием, который с полной уверенностью в голосе утверждает, что действия Сталина (Джугашвили) Иосифа Виссарионовича и Кагановича Лазаря Моисеевича являются ярким примером геноцида русских в отношении украинцев! Как же за 20 лет независимости украинцам помыли мозг, а что произошло за последние 10 лет страшно подумать. Я, конечно, далёк от мысли, что нацизм в Украине принял настолько огромные масштабы, как это пытаются изобразить российские СМИ, но примеров вымарывания истории и развития национализма на Украине хватает. P.S. Вчера наконец-то попал в Москве на выставку "Виктор Цой. Путь героя". В числе прочего там была довольно объёмная экспозиция на тему дружбы Цоя и американки Джоанны Стингрей, которые через музыку (проект "Спасём мир/Save the world) В 80е годы пытались объединить 2 нации. Очень жаль, что с тех пор страны отдалились ещё больше. ((
Да, пожалуй закончим. А разные точки зрения на одни и те же события - это норма. Во всём мире в учебниках по истории полно таких примеров. Мы даже о тех событиях в которых живём не можем договориться, а что о них напишут наши правнуки...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pas33pas
Есть те, кого ситуация устраивает и те, кого не устраивает. Большиснтво народа - устраивает. Так что хоть организации и под США, всем пофиг.Вероятно потому что влияние США не настолько разрушительное, как это могло бы быть со стороны других стран.
Странный ты ) Им то пофиг, это же в их интересах, а вот нам, китайцам, индусам, другим это не пофиг или мы не люди? Да и как показали сегодняшние времена их народу тоже далеко не пофиг, когда у них всё дорожает в разы, они к этому не привыкшие.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Inga Vilkanec
Спасибо за разъяснение вашей позиции, но я во многом не согласна. 1. НАТО не единый организм, в него входят разные страны и их "корыстные" цели могут сильно разниться. 2. Даже в сложившейся ситуации НАТО избегает прямого противостояния с Россией и думаю, что это продлилось бы ещё многие годы вперёд. Поэтому беспокойство о расширении НАТО - считаю не более, чем "отмазой". 3. Сравнение с выбороми некорректно, нету какого-то президиума Земли. Может быть и можно было бы сравнить с монополией на рынке, но, простите ещё раз, отказываюсь видеть Россию (такой какая она есть сейчас) в качестве альтернативы. Может я и наивная, но лучше заняться модернизацией изнутри, чем вот такой внешний противовес от хотелок которого весь мир содрогнулся
1. Так в том-то и дело, что цели внутри НАТО разные, но вынуждены делать так, как хочет США.
2. Конечно, избегает, потому что Россия ядерная держава. Никто не хочет умереть. Касательно отмазы - почитайте историю Карибского кризиса. Это был единственный раз в истории, когда рядом с материковой частью США было размещено оружие. И тогда почти случилась 3я Мировая война.
3. Дело не в выборах, дело в реальной власти. И сравнение абсолютно уместно. Власть развращает.
А знаете, почему сейчас мир содрогнулся, а ранее при бомбардировки НАТО известных Вам стран не содрогался? Потому что Вы считаете, что США и НАТО можно бомбить, подвергая опасности убивать мирных м жителей в других странах, а в случае России - это уже другое.

Полагаю, уже стоит закончить наш диалог. Устал я от обсуждения Украины, сплю плохо. Но напоследок 2 случае из жизни, возвращаясь к первоначальной теме разговора.

1. Моя очень близкая знакомая работает в Москве в международной компании, у которой несколько десятков филиалов по всему миру. Сейчас эта компания, как и прочие, уходит из России. Так вот. Месяц назад ей на рабочую почту несколько коллег из Европейских офисов прислали письмо. В письме они призывали её лично извиниться за действия России и помочь Украине финансово. При этом они прилагали письмо их коллеги из украинского офиса, который крайне эмоционально (с моей точки зрения не объективно излагал свою точку зрения на происходящее) и просил перечислить деньги в адрес украинской армии и ряда фондов. В числе прочего он просил всех западных коллег наказать каждого русского. С моей точки зрения, это нацизм. При этом цивилизованные толерантные европейцы, которые ещё недавно боялись хоть как-то выказать какие-то намёки на дискриминацию по любому признаку, сейчас такого рода высказывания считают в порядке вещей. И это не бритоголовые подростки, это взрослые люди, занимающиеся международным правом. Отсюда вывод - либо европейские СМИ настолько сильно Вам промывают мозг, что даже наличие интеллекта не помогает фильтровать информацию и делать правильные выводы, либо очень многие европейцы изначально были большими русофобами и лицемерами и сейчас такой подход просто легализовали. Письмо я видел своими глазами. У меня хороший английский и прочтение его было однозначным.

2. Эта же знакомая ещё несколько лет назад рассказывала следующую историю. Они 10 лет назад (до начала оранжевой революции) с подругами ездили в Киев, где по рекомендации своего киевского друга взяли частного экскурсовода. В Киеве есть памятник Голодомору (Вы скорее всего знаете). Так вот. Экскурсовод довольно долго и зло рассказывала, что СССР намеренно вызвал голод на Украине, чтобы изжить Украинцев. Мои подруги ей пытались возразить, что эти годы были голодными в целом для СССР во многом из-за ошибок индустриализации и что в сёлах Поволжья, Юга России Кавказа и Казахстана были миллионы погибших. Но экскурсовод ответила, что это все геноцид украинцев со стороны русских. Внимание! Это человек с историческим образованием, который с полной уверенностью в голосе утверждает, что действия Сталина (Джугашвили) Иосифа Виссарионовича и Кагановича Лазаря Моисеевича являются ярким примером геноцида русских в отношении украинцев! Как же за 20 лет независимости украинцам помыли мозг, а что произошло за последние 10 лет страшно подумать. Я, конечно, далёк от мысли, что нацизм в Украине принял настолько огромные масштабы, как это пытаются изобразить российские СМИ, но примеров вымарывания истории и развития национализма на Украине хватает.

P.S. Вчера наконец-то попал в Москве на выставку "Виктор Цой. Путь героя". В числе прочего там была довольно объёмная экспозиция на тему дружбы Цоя и американки Джоанны Стингрей, которые через музыку (проект "Спасём мир/Save the world) В 80е годы пытались объединить 2 нации. Очень жаль, что с тех пор страны отдалились ещё больше. ((
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Сяява
Нет, не верно..., ты вообще не понимаешь как это всё работает. МОК, УЕФА, ФИФА, ЕС, ОБСЕ, МАГАТЭ, ВОЗ, ОЗХО и многие другие организации не находятся в США, но полностью под их влиянием. А Россия и не ставит для себя цели такие, да и не могла на тот момент их ставить, но скоро этот вопрос возникнет у многих стран, что себе позволяли МОК, УЕФА, другие международные спортивные организации, ОЗХО те же... Так как, как только такие организации, как ты говоришь, подпадают под чьё то влияние они фактически теряют всякий смысл своего существования и прекращают существовать, как это было с Лигой наций или предшественником СПЧ.
Есть те, кого ситуация устраивает и те, кого не устраивает. Большиснтво народа - устраивает. Так что хоть организации и под США, всем пофиг.Вероятно потому что влияние США не настолько разрушительное, как это могло бы быть со стороны других стран.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pas33pas
Фантазии - этти ваши "даже если бы"... Если бы штаб ООН находился бы в России, то на него пыталась бы влиять Россия. И ООН прекратил бы существование или переехал бы из РФ. В России нет же никаких международных организаций общемирового плана по этой причине, верно?
Нет, не верно..., ты вообще не понимаешь как это всё работает. МОК, УЕФА, ФИФА, ЕС, ОБСЕ, МАГАТЭ, ВОЗ, ОЗХО и многие другие организации не находятся в США, но полностью под их влиянием.
А Россия и не ставит для себя цели такие, да и не могла на тот момент их ставить, но скоро этот вопрос возникнет у многих стран, что себе позволяли МОК, УЕФА, другие международные спортивные организации, ОЗХО те же... Так как, как только такие организации, как ты говоришь, подпадают под чьё то влияние они фактически теряют всякий смысл своего существования и прекращают существовать, как это было с Лигой наций или предшественником СПЧ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Сяява
Ну это ваши фантазии, не более того. В последнее время США может и злоупотребляют этим положением, кому то открывая визы, а кому то нет, но на работу совбеза никак не влияет то, где он находится, США точно так же имели огромное влияние на многих членов ООН, даже если бы он находился в России, так как рычаги у них совсем не в этом. США не являются членом Евросоюза и он находится не на их территории, но они его контролируют даже больше, чем ООН,
Фантазии - этти ваши "даже если бы"... Если бы штаб ООН находился бы в России, то на него пыталась бы влиять Россия. И ООН прекратил бы существование или переехал бы из РФ. В России нет же никаких международных организаций общемирового плана по этой причине, верно?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Короче, закон что дышло. И не только у нас. Но вы не понимаете это другое)))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ pas33pas
Если вам не понятно, что ООН находится в США и благодаря этому контролируется в заметной степени США, то значит вам многое непонятно в этой жизни.
Ну это ваши фантазии, не более того. В последнее время США может и злоупотребляют этим положением, кому то открывая визы, а кому то нет, но на работу совбеза никак не влияет то, где он находится, США точно так же имели огромное влияние на многих членов ООН, даже если бы он находился в России, так как рычаги у них совсем не в этом. США не являются членом Евросоюза и он находится не на их территории, но они его контролируют даже больше, чем ООН,
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Западные фаш.исты управляют вообще всем, так что неудивительно, что за бревно в своем глазу они сами себе ничего не делают, а з соринку в чужом, им же спровоцированную, они натравливают весь мир и творят беспредел
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ну так кто прячется за мирными? Заныли,аааа а нас за что. Тьфу. Мерзко
То есть лупить по мирным и обстреливать корридоры- норм, а защищать город - мерзко? Удивительная логика
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Silky Mitts
Олимпиаду в 40-м отменили? Отменили. Тоже хартии противоречили?
При чём тут 40? Отменили и отменили, если завтра олимпиады вообще отменить навсегда - это ничему противоречить не будет.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Правила по разному работают ,Вам про это пишут ,а не про 9 е этажи
никогда такого не было :) ну просто никогда, ага.
для вас что, стало откровением, что "некоторые равнее"?.. ну я не знаю, вы тогда учебники истории почитайте на досуге хотя б, что ль...
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости