Рекорд Криштиану Роналду, значимость южноамериканских футболистов. Так ли велик португалец?
Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).
Как известно, летом 2021 года Криштиану Роналду повторил мировой рекорд по голам за сборную, в последствии добив его до 111 голов. Это событие вызвало ажиотаж у многих любителей футбола, меня же оно навело на интересные размышления о важности в футболе не только количественных, но и качественных показателей.
Интересен тот факт, что предыдущий рекорд принадлежал малоизвестному иранцу Али Даеи, закончившему карьеру со 109 голами за сборную. Эти два разных по своей значимости и популярности футболиста оказываются двумя лучшими бомбардирами на международном уровне. Выглядит довольно странно. Не Роналду и Месси, и даже не Роналду и Левандовский или Неймар. Португальцу конкуренцию составляет далеко не самый известный игрок, к тому же в Европе о нем мало что знает рядовой любитель футбола.
Далее, чтобы создать общую картину по этому показателю в футболе, предлагаю посмотреть на данные о лучших бомбардирах на уровне сборных (здесь приведены первые 20 позиций).
Взглянув на ТОП-20 таблицы лучших бомбардиров на уровне сборных, можно заметить, что, за исключением Роналду, Месси, Пеле, Левандовски и Мирослава Клозе, остальные игроки почти никому не известны. В основном там представители футбольных сборных из Азии.
Что мы можем сказать о футболистах, представленных в таблице? У них разное количество матчей и продолжительность карьеры, начинали играть они в разные периоды времени, также они с разных континентов. Неоднозначность этих данных в условиях информации о новом рекорде замотивировала меня разобраться в том, кто из современных футболистов на самом деле представляет наибольшую ценность. Остаётся лишь определиться с критериями.
Итак, сборные поделены на три категории: первая – сильные сборные (до ТОП-30 в рейтинге FIFA), вторая - средние сборные (ТОП 31-60 в рейтинге FIFA), третья - слабые сборные (дальше ТОП-60 рейтинга FIFA). Что происходит дальше? Дата матча, когда футболист забивает, соотносится с рейтингом FIFA на тот момент, и очки уходят в одну из трех категорий в зависимости от расположения сборной соперника в рейтинге FIFA в день проведения матча.
Для анализа брались успешные, популярные игроки с 50 голами и более на уровне сборных (некоторых игроков, которые будут в обзоре ниже, нет в таблице сверху, потому что они находятся дальше ТОП-20 этой таблицы). Критерии выбора также состояли в том, чтобы международная карьера футболиста начиналась не раньше 1992 года (в этом году FIFA впервые начали вести рейтинг сборных).
После исследования статистики были получены следующие результаты:
Далее проанализируем данные таблицы с двух статистических сторон: количество голов в абсолютном и относительном сравнении.
Начнём с относительного сравнения (вычисляем процент голов, забитых футболистом, против одной из трех категорий сборных от общего количества голов каждого игрока):
Из пяти лучших по данному показателю игроков четыре – представители сборных из Южной Америки. Возглавляет данный ТОП зубастик Роналдо - бывший нападающий сборной Бразилии. Далее идут Неймар и Лионель Месси, закончивший игровую карьеру, немец Мирослав Клозе и уругваец Луис Суарес.
Меньше всего (в процентном отношении) «сильным» сборным забивали иранец Али Даеи, а также европейцы Давид Вилья и Роберт Левандовский.
Со «средними» сборными лучший результат показывают француз Тьери Анри, бельгиец Ромелу Лукаку, бразилец Роналдо, играющие в настоящее время латиноамериканцы Неймар и Луис Суарес. Значительно хуже этот результат у шведа Златана Ибрагимовича и бывшего нападающего Кот– Д’Ивуара Дидье Дрогба.
Против «слабых» команд сильно выделяются Али Даеи, Дрогба, Левандовский, Давид Вилья – они забили в ворота слабых команд более 50% от всех своих голов. Чуть меньше 45-50% забили Ибрагимович и Роналду. Наименьший процент у Неймара и Роналдо (бразилец).
Теперь перейдем к абсолютному сравнению (количество голов против сборных разного уровня):
Наибольшее количество голов против «сильнейших» сборных у Месси, следом идут Неймар, Криштиану Роналду, бразилец Роналдо и Мирослава Клозе. Наименьшее – у Али Даеи, Давида Вильи и Роберта Левандовский.
Наибольшее количество голов против «средних» сборных у К. Роналду, Али Даеи, Лукаку, Неймара. Наименьшее – у Ибрагимовича и Дидье Дрогба.
Со слабыми сборными лучше всего справляются Али Даеи, Криштиану Роналду, далее Дрогба и Левандовский. Хуже всего со слабыми командами себя показывают – Неймар, Анри, бразилец Роналдо.
Само собой, перед тем, как делать выводы, стоит учесть несколько факторов. Например, в ТОП-30 рейтинга FIFA большую часть команд занимают европейские сборные, также там присутствуют несколько южноамериканских сборных, сборные с других континентов туда попадают редко.
Также на статистику влияет фактор разнообразной системы отборов на мировой и континентальный чемпионат. В Европе ежегодно проходят квалификационные матчи, в которых сборные, представляемые вышеназванными игроками, чаще всего находятся в 1 или 2 корзине при жеребьевке, и несколько матчей в группе они проводят против не самых сильных команд. В Южной Америке же из-за малого количества футбольных сборных квалификация к Копе отсутствует. Африканские и азиатские сборные чаще всего встречаются с представителями своего континента, а это в основном «середняки» и «слабые» команды.
Но, несмотря на неравномерность в условиях, нельзя не отметить заслуги некоторых игроков. Португалец Криштиану Роналду (111 голов) забил больше всех на уровне сборных; наибольшее количество голов сборным из ТОП-30 – аргентинец Лионель Месси (37 голов, 79 голов всего). Также бразилец Роналдо (62 гола), которого многие признают одним из величайших футболистов, половину своих голов забил «сильным» сборным (50%, наибольший процент среди игроков, которые были отобраны в данный обзор). Но тут возникает вопрос, правильно ли сравнивать пять-шесть мячей в ворота далеко не самой сильной европейской сборной (Литва, Лихтенштейн, Люксембруг) плюс один-два гола сильной/средней сборной с 3-4 голами сильной сброной плюс 1-2 голами в ворота слабой сборной?
Изучим подробнее вклад в игру Роналду и Месси за сборные:
На двух главных турнирах на уровне сборных для каждого футболиста, чемпионат мира и чемпионат континента (ЕВРО для Криштиану, КОПА для Месси), у португальца 21 гол + 8 голевых пасов (29 всего), у аргентинца 18+23 (41 всего). Здесь аргентинский нападающий лучше. Обратите внимание на строку отборочных матчей в таблице. В квалификации к мировому первенству на несколько голов больше у Криштиану Роналду. Разница по общему количеству голов между ними, на которую опираются многие «знатоки», возникает в большей степени из-за существования квалификации к ЕВРО. Поклонники португальца скажут, что Месси набивает статистику в товарищеских матчах. Но у аргентинца просто нет возможности играть в отборе на ЕВРО! В перерыве клубных матчей, когда проходят матчи между сборными, Португалия выступает в квалификации к ЕВРО, а команды, которые не участвуют в этих играх, либо проводят товарищеские матчи, либо не играют совсем. И даже если говорить о товарищеских матчах, то у Роналду за 51 товарищескую игру 19 голов и 9 голевых пасов (28 результативных очков всего), у Месси за 47 игр 34+15 (49 всего).
Если отбросить эмоции и хладнокровно посмотреть на сложившуюся ситуацию, то можно увидеть, что южноамериканские футболисты выступают в более сложных условиях, при этом справляются с топовыми сборными лучше, чем европейские игроки. Месси и Неймар чаще Криштиану Роналду забивают высоким по классу сборным. Тот же бразилец Роналдо при своей не очень продолжительной карьере половину мячей на международной арене забил сильным командам.
Несомненно, Криштиану вызвал ажиотаж, но какова его ценность? Ведь большинство людей просто увидели число «111» и слово «рекорд» и приняли эту информацию за объективную ценность. Однако, немногие изучили это событие глубже и сделали самостоятельный вывод. Легко обратить внимание на самый простой и доступный показатель статистики – количественный рекорд Роналду уступает в качестве показателям Роналдо, Месси и Неймара как минимум. Так что же всё-таки важнее количество или качество?
Стоит отметить, что в мои задачи не входит принизить успехи Роналду, я лишь показываю, что под верхушкой статистического айсберга находится большой пласт информации, анализируя которую, мы можем пересмотреть или уточнить наши взгляды на те или иные рекорды.
48 комментариев
По этим данным человек мог только 1 гол забить в топ 30 сборным и больше не забивая и он был бы лучшим.
Идея крутая. Преподнесено с предвзятостью.
И после этого начал во всей статье сомневаться. Возник вопрос почему поделены команды по 30шт.? А не например по 5 или по 40. Можно было бы с каждой категории футболисту засчитать очки по коэффициенту, и тогда было бы понятно.
Куча забитых???))) Сам себя не обманывай. Месси забил Франции, Порток, Германии.
А что мешал Дании и Швейцарии выиграть за эти 60 лет ЧМ и ЧЕ???))) Если ты по сезонам сидишь, то Голандия, Франция, Германия слабее Дании так как они на Евро по дальше прошли эти сборные. У тебя какой-то странный мир)))
Евро вообще турнир мультиков, я вообще это за турнир не считаю, а таких как я миллионы))) 50 сборных а топом всего 6.
Вигрывает Евро один из этих 6, 0 конкуренции. Чемпионы одни и тежи.
Ты про того Иранца которого недавно узнали кто он такой??)))
Ты реально пустой??? Я тебе 1000 примеров привёл, а ты левые веши опять говоришь. Как Месси его догонит если он играет в ЮА??? Ну вот как??? Дай для Месси как Рунальде больше 40 карликов как в Европе он бы 250 голов забил. Повторяю Андрюй, Рунальду в ЮА не забил бы 30 голов в официальных матчах. Так как он за всю свою карьеру не забил ЮА сборным больше 5 голов.
Сколько раз выиграл Дания и Швейцария ЧЕ и ЧМ???
Столько сколько Уругвай 2 ЧМ и 15 КА??))))
Ты мне лучше скажи сколько раз Рунальду встретился в тов матчах и официальных против Франции, Англии, Германии, Италии, Испании, Бразилии, Аргентины, Уругвай???
И сколько раз встречался Месси против этих же команд в тов матчах и официальных???))))
Рунальду 5 раз чаще сыграл с этими сборными чем Месси. Но забил не больше. Не важно это тов матчи или официальные. Так как Месси сними только на ЧМ может встретиться из редкости.
Глупо считать официальных матчей, так как в Европе больше 20+ футболистов больше забили на официальных матчах чем футболисты ЮА.
Скажи мне Лукаку, Лева, Пушкаш, ВанПерси, Анри а еще 15+ футболистов Европы забили больше голов на официальных матчах чем Пеле, Марадона, Месси, Суарес, Роналдо зубастик, Ривалдо, Рамарио и много еще топ игроков. Чем эти парни лучше ???? Почему у них больше голов на официальных матчах????))))
До тебя не дойдёт, потому что ты не различаешь разницу, где легко набить статистику а где нет.
Поверь Рунальду в ЮА не забил бы даже 30 голов в официальных матчах. Над этим надо тебе подумать, они сравнивать почему у игроков Европы больше голов чем у ЮА.
вот тебе вся статистика месси, попробуй найти мне хотя бы 1 гол месси против топов в официальных матчах. Если говорить о Роналду против топ сборных Южной америки, то их ровно 2 штуки, это Аргентина и Бразилия. Всякие Уругваи и Чили это просто крепкие команды а не топы, они как Дания или Швейцария в европе. Крепкие команды но далеко не топы. Так вот, Роналду против Бразилии в официальных матчах играл ровно 1 раз, против Аргентины никогда не играл. Аргентине он забивал, но только в товарищеском матче. У месси больше десятка матчей против топ сборных во всем мире и ноль голов! У Роналду я сходу насчитал 12 голов против топов в офиц матчах
Месси на официальный матчах против топ Европейских сборных забил больше, чем Рунальду против ЮА сборных.
Это говорит о том , что в ЮА очень сложно забивать.
Составь мне список 10 лучших бомбардир в истории футбола. Там ты увидишь только Пеле и Месси. Остальные все из Европы.
А что посмеяться над тем как реально легко набить статистику, покажи мне топ 10 лучших бомбардир за сборные в 21 веке. Ты просто будешь в шоке, что там такие мультики в списке которые забили больше чем топ игроки ЮА. Такие как Пеле, Марадона, Месси, Неймар, Суарес, Кавани, Форлан и т.п.
А мне казалось, что для "величайшего" подобное манипулирование цифрами не нужно, и так всё будет ясно х) А оказывается вот оно как)
Бразилия 5 голов.
Уругвай 5 голов.
Испания 2 гола.
Франция 1 гол.
Германия 1 гол.
Португалия 1 гол.
А теперь покажи кому из ЮА сборных забил Рунальду??))))
Так как Месси сборным из Европы забил голов. А твой кумир кому из ЮА сборных??)))
Потому что Месси сними играл в официальных матчах в 20 раз меньше чем Рунальду, об этом не подумал???
Сколько голов забил Рунальду на официальный матчах против Уругвай, Аргентина, Бразилии???
Точно так же и Месси против Европейских, так как он сними встречается только на ЧМ и тов матчах.
Когда автору выгодно для статистики показать только голы - он показывает только голы, да и вообще, казалось бы - статья только про голы. Но как только ему стало выгодно показать и ассисты ( чтобы в таблице с Роналду и Лео вдруг не дай бог португалец не оказался эффективнее за счет одних голов ) - он тут же приплюсовал к голам ассисты на крупных турнирах. Очень объективно, не правда ли?
Объективный автор также наверняка сделал бы отдельную таблицу, сравнивающую эффективность нападающих в официальных матчах и товарищеских. Роналду, например, намного меньше забивает в таварищеских, чем в официальных матчах, а Лео в официальных топам практически не забивает. Даже в процентном соотношении, у Месси очень слабая статистика соотношения матчи/голы по официальным матчам, по сравнению с товарищескими.
Я не хейтер Месси ( не дай бог ), это с отрывом лучший игрок из всех, кого я видел. Просто если хочешь казаться объективным - то будь им до конца, а твоя статья не про объективность - очевидно, ты просто хотел принизить достижение португальца. Да,он много забивает слабым сборным. Но что ему теперь, не забивать им что ли ? Или, если говорить про того же Лео - в товарняках специально ему мазать что ли, для правильной статистики?
А еще Пеле, Марадона, Роналдо, Месси виноваты в том что в ЮА больше тов матчей чем официальных???
А еще тов матч против Бразилии сложнее чем официальный против Литвы???
Ты надеюсь понимаешь что 2 состав сильнее 1 состава Литвы.
И когда Месси сделал хет-трик в ворота Бразилии там играли топ игроки. Можно стартового состава Бразилии того матча???))) Я бы хотел сравнить со сборными Литвы, Латвии, Лихтенштейн.