Маленькая Барселона

 

Хави Родригес несет Кубок Испании, чтобы показать его болельщикам. Они заслужили.

Comments

[Riquelme]

Ответ ММБ

Вот я почитал то, что ММБ написал (без обид, но, пожалуйста, пишите грамотно, очень трудно понимать ваши тексты): надо дэ пиарить клубы со своим воспитанниками и прочее. А кто это должен делать, АМФР чтоли? прежде всего говорю о власти,от посыла от них что власть прежде всего заинтересована в росте доморощенных школ и спорсменов,а не победе с помощью купленных легионеров и повторенной этой мысли ими не раз и не два с высокой трибуны,идеология обязана быть направлена не на сиюминутный результат организаций спортивных - имеющих приставку россия а на рост спортивных школ воспитывающ и задействующ жителей страны,молодежи. обществам и школам имеющим к примеру 70-80 собственных воспитанников завоевавших медали оф соревнований целеноправленно помогать бонусами,пиаром за счет государства на тв,регионам имеющих своих доморощенных спортсменов победителей на межд арене опять таки льготы и префиренции на всех уровнях,т.е поддержка и моральная и финансовая от лица государства смотрю по тв как многие из власти - кремля ,белого дома сидят на вип трибунах и радостно болеют за черное цска спартак и тд-оторопь берет,купили по сути за народные деньги черную команду и веселятся,когда собственно весь российск футбол давно в жопе,ни школ ни мастеров приличных,о чем собственно эти мужи государевы прежде всего должны заботиться,а не пиариться на фоне купленных бразиков португалов и тд и всех связанных с ними историями в такой ситуации я понимаю клубы не желающие особо и тратится на пиары,все равно это мало кто заметит,народ купится скорее на разрекламированный опять таки фк цска зенит,спартак и тд,будет исходить желчью на их скандалы,пиары чем на незнакомую миню,достаточно увидеть количество постов после игр на том же чепм ру,их больше чем болельщиков на этой игре если гоударство,власть избрали поддержку псевдоспорта на большом тв,вошли в струю так сказать мирового пиара и распила,если властям по барабану на собственных воспитанников и мастеров,тут пиаром малознакомых для большой публики видов спорта и клубов ситуацию не изменить(тоже тв и интерн передачи игр миньки будут интересны очень узкой кагорте ее любителей.какие бабосы не трать) нет идеологии нет попыток возродить патриотизм в нормальном смысле от власти,не будет и от руководителей школ,тут порой уместно противоположное поведение,не высовывай голову дольше проживешь в финансовом и житейском смысле. причем многие както всерьез рассуждают как поднять уровень передач на тв,ее содержание и разнообразие,при этом сами не желают видеть что становятся винтиками в этом пустом проекте под название спортивный твканал россии,все будет по кругу,футбол-хоккей легионеров скрашенный прыжками на велосипедах с горки и очередные провалы и скандалы после олимпиад и чемпионатов мира.. китайцы скоро будут всех строить,вот у них государство пропагандирует и лоббирует воспитание собственных мастеров,вот и подьем (упаси бог я не призываю все заменить рукой государства или рукой ее чиновников,нет,пусть это будет хотя бы пожеланием и призывом первых лиц страны на первых порах.проангажированных на тв за счет казны) теперь понятно? без обид.

ММБ, прости, что встреваю, но...
Скажу тебе так. Пока каждый из нас не попытается в какой-то степени изменить имеющуюся ситуацию, ничего хорошего не будет. MOKUM все четко расписал про пиар и маркетинговую составляющую. Раз клубы не хотят двигаться вперед в этом плане, то мы будем вечно сидеть в болоте. Точнее, российский чемпионат будет вариться в собственном соку. Ты вот подумай, сколько уже успехов было у наших клубов, сборная в 99-ом стала лучшей командой Европы. Так почему все это так слабо преподносилось в прессе, на ТВ и в Интернете, особенно в последние команды? Ответ прост: всех (руководителей, спонсоров) устраивает нынешнее положении, никто не задумывается о чем-то глобальном. Слава Богу, что в последнее время пошли определенные подвижки в плане трансляций, АМФР действительно чуток задвигалась. Но этого мало. Суперлигу, являющуюся одной из сильнейших футзальных (мини-футбольных) лиг мира, можно раскрутить так, что все мы станем жить весело и радужно, забыв про смутные времена. Тогда и новые спонсоры потянутся, и средств больше появится, и все больше детско-юношеских школ станет открываться.
Пропаганда, лоббирование, пиар с помощью государства - все не то. Не стоит ждать поддержки государства, особенно с учетом будущих ОИ и ЧМ, надо работать самим и двигать вид спорта вперед. В том числе, рассказывать о собственных воспитанниках всем-всем-всем.

[svangaskar]

Интересный был матч. Смотрел весь турнир. В какой же наш футзал ...опе по сравнению с испанским в плане инфраструктуры, организации, атмосферы и уровня игры! Впрочем, как и все остальное.

[Артур Ковтуненко]

Ответ Zirokl

в целом да, те же экстремальные сейчас в большом количестве проходят, и с оч. хорошей организацией. Могли бы стать как раз изюменкой канала.

Вот именно! К тому же, в основном, потребители этого продукта (экстремальные виды) - это самая активная молодежь. Которая может и на трибуны пойти. Что есть круто для клубов.

[Zirokl]

Ответ Артур Ковтуненко

Я не знаток программы передач НТВ+, но мне кажется, что у них должен быть канал с игровыми видами. Мысль вот какая: включение в сетку трансляций из Испании, Португалии и Италии (и России, хотя бы одного матча) - на самом деле поможет компании продать больше пакетов. И вот почему: большая часть болельщиков не станет смотреть футзал в интернете (потому что лень, потому что скорость не везде в порядке, потому что трансляция нестабильна). Тогда как купить тарелку, зная, что увидишь гарантированно 3-4 матча в неделю - вполне реально. Это мотивация. И я например, купил бы. Я это все говорю к тому, что очень может быть, путь на общенациональные каналы - не вполне правильный. Так болельщиков привлечь будет легко, но затраты все равно не окупятся. Специализированный канал видится мне более грамотрным ходом. К тому же они деловые люди и уже знают: что делать, чтобы их смотрели.

а что, вполне интересная мысль. самоокупаемость выше, состряпать какой-нибудь интересный набор из матчей миньки они могут, только его скорее всего утяжелять надо чем-то еще, для баланса. т.к. ради мини-футбола в чистом виде мне кажется пакет мало кто возьмет.

с другой стороны, я вот сейчас смотрю как НТВ показывает матчи НБА. чаще всего берут 1 игру из тура, причем чаще всего явно не топовая, или одна из самых не популярных. Поидее они должны продавать это все, только успевай делать новое, а на деле всё уныло. А это ведь уже разрекламированный и зарекомендовавший себя продукт, и многие приему можно брать в режиме онлайн от американских коллег.

[Артур Ковтуненко]

Ответ Keman

Но движение все равно есть. Сергей Скорович регулярно дает интервью разным изданиям, в т.ч. Валерии Зык, нашей пресс-службе, порталам всяким. Осенью Сергей Леонидович и на вопросы одного местного портала отвечал, причем ответы были отличные, он там даже рассказал, как решил тренером стать. Я все никак не соберусь у себя ссылку выложить, но выложу рано или поздно, да. Андрей Владимирович Ягода после длительного молчания начал обновлять свой блог. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/vizekb/156172.html . И пишет интересно, с точкой зрения, иногда даже резко. Мне нравится. Предложил на вопросы ответить — задавайте, формат-то интересный! По поводу пиар составляющей — согласен, что есть куда расти. Но у нас, например, регулярно делаются программки, в которых есть и блицы, и какие-то фотографии с прошлых игр, и постеры даже с автографами игроков! Эти программки получили по итогам прошлого сезона награду от ассоциации. И такой формат для кого нужен? Для людей, которые не пользуются интернетом, то есть для большинства болельщиков наших. Ну не пользуют люди интернет. Это грустно, но тут только время что-то изменит. А пресс-службе нашей я могу сказать спасибо, за то что я вообще каждую домашнюю игру имею возможность фотографировать с бровки поляны. Каких-то три года назад я об этом даже мечтать не мог.)

Движение есть и это круто. Еще 30 лет - и мы будем на коне!

[ММБ]

Ответ Артур Ковтуненко

Не кипятись, старина. Я понимаю: о чем ты говоришь. Значит, нужно и тем и другим работать одновременно. И государству и клубам. Просто мы немного о разных вещах говорили. То, что власть не реагирует на такие явные достижения как победа ВИЗа в Кубке УЕФА, в целом не удостаивает вниманием мини-футбол и не воспитывает чувство патриотизма - это проблема, я не спорю. Но она очень глобальна. А я предлагаю решать ее на местах. Потому что на власть клубы повлиять не в состоянии. А на заполняемость трибун - в состоянии.

не много увлекся,это точно,то что клубы могли бы сами чуть живее и активней участвовать в пропаганде это есть,да и город помогает школе,открыли дюсш миньки
не все так печально как говорю,со многими мнениями согласен

[ММБ]

Ответ MOKUM

Поднимали же мы эту тему ранее http://www.sports.ru/tribuna/blogs/cskamini/118049.html На продолжение темы ни Артур, не Кирилл все не созреют никак :) Как человек, который пытается заниматься пиар и маркетинговой составляющими мини-футбола (и не только этого вида спорта, но это не важно), я сталкивался и с неадекватностью, и с некомпетентностью, и просто с нежеланием и ленью что-то предпринимать как со стороны клубов, так и со стороны АМФР. И повторюсь, со скрипом, с большим трудом, но ассоциация потихоньку движется вперед, а вот большинство клубов как застыли в начале третьего тысячелетия, так и не прогрессируют. И если такое положение дел в каких-нибудь Мытищах или Сыктывкаре я еще могу понять, но то, что топ-клубы российского миника наплевательски относятся к данной сфере - я понять не могу. Вот я почитал то, что ММБ написал (без обид, но, пожалуйста, пишите грамотно, очень трудно понимать ваши тексты): надо дэ пиарить клубы со своим воспитанниками и прочее. А кто это должен делать, АМФР чтоли? Почему трансляции из Екатеринбурга выбивались из руководства Синары чуть ли не с боем? Почему игроки игнорируют договоренности об интервью и не берут трубки? Почему пресс-атташе в Газпроме - игрок дубля? И так далее, и тому подобное. Деньги на развитие пиар и маркетинговой состовляющих по сравнению с зарплатными ведомостями просто смехотворные. Просто все идет от того, что руководствам клубов попросту насрать на вас, болельщиков и фанатов клубов. Извините за грубость, но это так. Видимо, они считают, что пипл в Екатеринбурге, Тюмени, Новосибирске и т. д. схавает и так. Скажу прямо, были предложения для клубов - ребята, давайте мы вам сделаем на один сезон развитие данной сферы. Везде ответ - нам этого не надо. Вот и думайте, кто виноват и что делать.

Вот я почитал то, что ММБ написал (без обид, но, пожалуйста, пишите грамотно, очень трудно понимать ваши тексты): надо дэ пиарить клубы со своим воспитанниками и прочее. А кто это должен делать, АМФР чтоли?

прежде всего говорю о власти,от посыла от них что власть прежде всего заинтересована в росте доморощенных школ и спорсменов,а не победе с помощью купленных легионеров и повторенной этой мысли ими не раз и не два с высокой трибуны,идеология обязана быть направлена не на сиюминутный результат организаций спортивных - имеющих приставку россия а на рост спортивных школ воспитывающ и задействующ жителей страны,молодежи.
обществам и школам имеющим к примеру 70-80 собственных воспитанников завоевавших медали оф соревнований целеноправленно помогать бонусами,пиаром за счет государства на тв,регионам имеющих своих доморощенных спортсменов победителей на межд арене опять таки льготы и префиренции на всех уровнях,т.е поддержка и моральная и финансовая от лица государства
смотрю по тв как многие из власти - кремля ,белого дома сидят на вип трибунах и радостно болеют за черное цска спартак и тд-оторопь берет,купили по сути за народные деньги черную команду и веселятся,когда собственно весь российск футбол давно в жопе,ни школ ни мастеров приличных,о чем собственно эти мужи государевы прежде всего должны заботиться,а не пиариться на фоне купленных бразиков португалов и тд и всех связанных с ними историями
в такой ситуации я понимаю клубы не желающие особо и тратится на пиары,все равно это мало кто заметит,народ купится скорее на разрекламированный опять таки фк цска зенит,спартак и тд,будет исходить желчью на их скандалы,пиары чем на незнакомую миню,достаточно увидеть количество постов после игр на том же чепм ру,их больше чем болельщиков на этой игре
если гоударство,власть избрали поддержку псевдоспорта на большом тв,вошли в струю так сказать мирового пиара и распила,если властям по барабану на собственных воспитанников и мастеров,тут пиаром малознакомых для большой публики видов спорта и клубов ситуацию не изменить(тоже тв и интерн передачи игр миньки будут интересны очень узкой кагорте ее любителей.какие бабосы не трать)
нет идеологии нет попыток возродить патриотизм в нормальном смысле от власти,не будет и от руководителей школ,тут порой уместно противоположное поведение,не высовывай голову дольше проживешь в финансовом и житейском смысле.
причем многие както всерьез рассуждают как поднять уровень передач на тв,ее содержание и разнообразие,при этом сами не желают видеть что становятся винтиками в этом пустом проекте под название спортивный твканал россии,все будет по кругу,футбол-хоккей легионеров скрашенный прыжками на велосипедах с горки и очередные провалы и скандалы после олимпиад и чемпионатов мира..
китайцы скоро будут всех строить,вот у них государство пропагандирует и лоббирует воспитание собственных мастеров,вот и подьем
(упаси бог я не призываю все заменить рукой государства или рукой ее чиновников,нет,пусть это будет хотя бы пожеланием и призывом первых лиц страны на первых порах.проангажированных на тв за счет казны)
теперь понятно? без обид.

[MOKUM]

Поднимали же мы эту тему ранее http://www.sports.ru/tribuna/blogs/cskamini/118049.html
На продолжение темы ни Артур, не Кирилл все не созреют никак :)

Как человек, который пытается заниматься пиар и маркетинговой составляющими мини-футбола (и не только этого вида спорта, но это не важно), я сталкивался и с неадекватностью, и с некомпетентностью, и просто с нежеланием и ленью что-то предпринимать как со стороны клубов, так и со стороны АМФР. И повторюсь, со скрипом, с большим трудом, но ассоциация потихоньку движется вперед, а вот большинство клубов как застыли в начале третьего тысячелетия, так и не прогрессируют.

И если такое положение дел в каких-нибудь Мытищах или Сыктывкаре я еще могу понять, но то, что топ-клубы российского миника наплевательски относятся к данной сфере - я понять не могу.

Вот я почитал то, что ММБ написал (без обид, но, пожалуйста, пишите грамотно, очень трудно понимать ваши тексты): надо дэ пиарить клубы со своим воспитанниками и прочее. А кто это должен делать, АМФР чтоли? Почему трансляции из Екатеринбурга выбивались из руководства Синары чуть ли не с боем?
Почему игроки игнорируют договоренности об интервью и не берут трубки? Почему пресс-атташе в Газпроме - игрок дубля? И так далее, и тому подобное.

Деньги на развитие пиар и маркетинговой состовляющих по сравнению с зарплатными ведомостями просто смехотворные. Просто все идет от того, что руководствам клубов попросту насрать на вас, болельщиков и фанатов клубов. Извините за грубость, но это так. Видимо, они считают, что пипл в Екатеринбурге, Тюмени, Новосибирске и т. д. схавает и так.

Скажу прямо, были предложения для клубов - ребята, давайте мы вам сделаем на один сезон развитие данной сферы. Везде ответ - нам этого не надо. Вот и думайте, кто виноват и что делать.

[Keman]

Ответ Артур Ковтуненко

Вообще, вот мы сейчас об этом говорим - и развиваем тему все вместе. Понятно, что обсуждаем одно и то же, однако я, например, не знаю - что еще можно о ситуации в нашем мини-футболе сказать. Я могу много предложить. Но что это даст? Я могу провести акцию - не ходить на матчи. Но кто это заметит? В минусе только я буду. В идеальном мире чуваки из клубов звонили бы мне на мобильный и говорили: «Артур, старина, давай замутим какую-нибудь телегу у тебя в блоге, викторину типа, все такое. Мы призы дадим». В реальной жизни твиттер есть у вас, у «Дины» и у «Сибиряка». Как бы: о чем мы тут говорим?

«В идеальном мире чуваки из клубов звонили бы мне на мобильный и говорили: «Артур, старина, давай замутим какую-нибудь телегу у тебя в блоге, викторину типа, все такое. Мы призы дадим».»

Я представил это по отношению к себе и мне сразу так хорошо стало… мечтать не вредно, да :D

[ММБ]

Ответ Артур Ковтуненко

Старина, мне кажется, что власть не интересуется мини-футболом по одной простой причине. Потому что не знает, что он есть (как впрочем, она не в курсе существования и многих других видов спорта). Получается замкнутый круг. Потому что: 1. Чтобы заинтересовать власть и спонсоров - нужна аудитория и перспектива. Ты правильно говоришь, что бизнес не вкладывает деньги во что попало. 2. Чтобы заинтересовать аудиторию нужно не только организовать зрелище, которое люди смогут оценить, нужно еще и сообщить о том, что это зрелище «вот здесь, за углом». 3. Именно здесь вступает пиар и маркетинг. Да, клубы в нашем виде - совсем не богатые, если сравнивать с «телевизионным спортом». Но важно в первую очередь желание. Никто не запрещает клубам вести эту работу. А ведь можно не покупать еще одного игрока для комплекта, можно кого-то продать, ужаться, но выкупить хотя бы на полгода 10 щитов для афиш по городу. И отдача будет. Мы живем как в советском союзе. И нам с тобой (болельщикам) очень повезло. Потому что мы находимся в замечательном заблуждении, что ребята на площадке играют для нас персонально. Проблема в том, что если мы встанем и уйдем (и останутся пустые трибуны) - ничего не изменится. И в этом смысле власть и патриотизм вообще ни к чему в этой цепочке. Потому что основа бизнеса - спрос. Когда люди придут на трибуны и заполнят зал - телевидение, увидев это, скажет: «Ребята, а может покажем вас?». Я это говорю вот к чему: если мы собираемся доверить власти развитие и популяризацию мини-футбола: мы получим однажды второй «РГС Чемпионат России».

в данном случае минька всего лишь пример,идеология направлена не на ее развитие а служит вектором развития спорта,призывом вкладывать в развитие спорта а не только ее результатов,воспитание патриотизма процесс долгий и постоянный,если в ссср он еще присутствовал то в нынешн время отсутсв напрочь,выросло поколение уже кто попросту не понимает об чем речь

И в этом смысле власть и патриотизм вообще ни к чему в этой цепочке. Потому что основа бизнеса - спрос. Когда люди придут на трибуны и заполнят зал - телевидение, увидев это, скажет: «Ребята, а может покажем вас
у нас в ебурге уже лет так эдак 5 трибуны ломятся.однако для тв это не было причиной начать хотя бы домашний показ по местному тв а прошлогодн пример канала спорт? формальное отношение,показ второстепенных игр,не выгодно не интересно прежде всего отсутствием заказов на рекламу,социальный подтекст полностью отсутсвует

Потому что мы находимся в замечательном заблуждении, что ребята на площадке играют для нас персонально. Проблема в том, что если мы встанем и уйдем (и останутся пустые трибуны) - ничего не изменится.
опять таки есть пример,это российский футзал,не миня а именно футзал,там почти что нет болельщиков и на мой взгляд поэтому он исчезает,не представляю картину если бы у нас у виза не стало бы болельщиков,ну типа,игра в дивсе и ноль болел и что долго бы клуб играл на нынешн уровне,очень спорный у тебя пример

может я пишу на арабском или пуштунском?! разве я говорю о руке москвы или руке власти в спорте?! я говорю о банальном провозглашении властями лозунга и поддержке тех кто создает школы и воспитывает доморощ игроков победителей,ну выйграл виз в свое время куефа,пригласите в кремль,вручите руководству медали,краю префиренцию,покажите так что вы поддерживааете людей кто вкладывает в свой народ,а если подобные примеры будут не единожды и бизнес увидит что это не жест а искренно то и он сможет изменить свои приоритеты
неужели все это не понятно даже здесь.говорю об одном вы мне совершенно о другом