Форвард «Торонто» О′Райлли сломал палец, хоккеиста поместят в долгосрочный список травмированных. Форвард может вернуться в игру до плей-офф
«Торонто» поместит Райана О′Райлли в долгосрочный список травмированных.
Главный тренер команды Шелдон Киф сообщил, что канадский нападающий сломал палец.
Форвард получил повреждение по ходу матча регулярного чемпионата НХЛ против «Ванкувера» после попадания шайбу в руку.
«Торонто» ожидает, что О′Райлли сможет вернуться в состав до начала плей-офф Кубка Стэнли.
Райан сыграл 8 матчей за «Мэйпл Лифс» после перехода из «Сент-Луиса» и записал на свой счет 5 (3+2) очков.
Источник: твиттер журналиста Марка Мастерса
И сколько же вам раз повторять, что Самсонов с Мюрреем понадёжнее многих играют, уж точно надёжнее 5-миллионного Кэмпбелла. Болельщики Вашингтона так ждут провала Ильи, вот-вот он должен наступить, но чёт не наступает, а уже почти вся регулярка прошла ;)
Ох уж этот саркастичный хейт так называемой «Торонтайки», впрочем ничего нового от тебя.
А игроки в боттом нужны, так как у Торонто весь сезон не было постоянного и сыгранного 4 звена, а ещё был недостаток силовых игроков, поэтому и взяли того же Аччиари. И он, и Лафферти ещё помогут в ПК, которое у Торонто в этом сезоне проседало немного.
И кто же это на рынке был из вратарей прошлым летом? Помимо Кэмпбелла, только Кемпер да Хуссо. Первого взял Вашингтон (и правильно сделал, о чём я писал ещё до начала регулярки), брать второго было так же рискованно, как и подписывать Самсонова/выменивать Мюррея. Конечно, были ещё Ланкинен, Риттих, Комри, но это в принципе не рассматривалось, все они железные бэкапы.
Что-то не особо большой выбор. Ну Дубас и рискнул. И пока уж точно не прогадал.
Насчёт последнего абзаца. Заходя в течение этого сезона на разные ветки, читая комменты, я уже из эмпирического опыта не поверю в эту твою телегу: "Я не болею против, я болею за". Извини. Вылет Торонто от Тампы конечно не сделает тебе жизнь, но явно порадует/повеселит и даст очередной повод поязвить в комментариях.
Поэтому, не верю.
Аччиари и Лафферти как раз и помогут против Бертуцци, кому ещё это делать, не мягкотелому Доми же, который ни в оборону не может, ни в силовую.
Выменивать Куика - это вообще смешно. Он один из худших вратарей этого сезона, проиграл конкуренцию АХЛовцу, давно уже не показывает прежнего уровня, но почему-то Торонто надо было его брать при отлично играющем Самсонове.
Если серьёзно, то концептуально ты пишешь правильные вещи, Дубас действительно провёл хороший DL, можно сказать Grade A, НО я пишу о том и считаю, что он мог провести DL ещё лучше и получить Grade A+ особенно с учётом того, что у вас win now mode, all-in, усиления Бостона и т.д. и т.п.
«Я уже написал, почему я считаю, что Аччиари и Лафферти помогут больше, чем Доми. Есть какие-то контраргументы? Против Бертуцци, Койла, Пола, Жанно именно эти два игрока и нужны. Речь не о чистом скилле хоккеистов (очевидно, у Доми он выше), а о способности выполнения конкретных задач, о функции игроков в боттоме.»
Доми, это частный пример игрока, который сильнее того, что получили вы. Извини, но аргумент, что он мягкий, а Аччиари и Лафферти жёсткие и помогут больше не работает. С таким же успехом можно было выменять Ривза. Боттом это не только кулаки с форчеком. У нас в 18 славный ДСП уничтожал, а он ещё тот жесткач пухлый. А у Пэнс другой пухлый в 3-м звене уничтожал, ну это так история типа) 😊 Если говорим про Доми, никакой он не мягкий парень (с чего ты это вообще взял?) и доказал, что в ПО может решать. ЕМНИП в прошлом году против Бостона он и зарешал в 7 игре. При этом, если возвращаться к Аччиари и Лаффрети, то Ноэль ничем не запомнился в прошлогоднем ПО (я хорошо помню, т.к. они играли с Кэпс), а у Лафферти вообще нет Кубкового опыта (1 игра за Пэнс не в счёт). Плюс несчастного Доми (лол) и в том, что помимо Кубкового опыта, он может сыграть в любом звене и на двух позициях, в отличии от Аччиари и Лафферти, которым бы из 4-го вылезти. И сейчас как раз случилась ситуация (да, её сложно было предсказать, но у такого опытного ГМ как Дубас должны быть разные ходы в кармане), что РОР выбыл и усё. Как вариант обмена, можно было бы взять того же Эллера, который с огромным Кубковым опытом (в победном походе даже центрил 2-е звено в отсутствии Бэкса) и может сыграть как в центре, так и на краю и кого-то из любимой пары Аччиари или Лафферти. Либо взять того же Доми или кого-то из пары. Или отдать побольше на взять кого-то из парочки Крауз Хэйтон. Либо того же Бертуцци 😊
«Вот собственно в последний раз повторяю - все твои рассуждения носят характер "постфактум" и основываются лишь на том, что РОР сломался, хотя:
а) он не подвержен травмам по карьере, и нынешнее повреждение - стечение обстоятельств;
б) у Торонто с ним уже и так имело глубокую центральную ось Мэттьюс-Таварес-О’Райлли-Кемпф/Аччиари. При этом даже без РОРа Лифс входили в топ-5 лиги по % выигранных вбрасываний»
Я сужу о том, что РОР это возрастной форвард с историей травм, который не хрусталь, но и не iron man и иметь какой-то бэкап который даст импакт по сравнению с тем, что есть, было бы неплохо. Вырианты бэкапа я написал выше.
«Приведу пример ситуации, где подобные твоим аргументы являются валидными...»
Я не кидаю камни, а обсуждаю с тобой то, что можно было сделать лучше. Не более.
«По Куику. Конечно я сужу его по последним регуляркам. Я привык опираться на более актуальные данные, а не на подвиги в плей-офф 10-летней давности, когда трава была зеленее, небо ярче, и Куик такой молодой. У меня есть знакомые, которые болеют за ЛА, и если уж я иногда могу сомневаться в своих впечатлениях, то у меня всегда есть отзывы о нынешнем Куике от людей, которые наблюдают за его игрой on a daily basis, что называется. Нещадно поливаемый тобой грязью Самсонов сыграл в прошлом ПО лучше, чем Куик.»
Разобью свой ответ на две части: 1. Как я писал ранее, Куик это надежный боец с огромным опытом, который в ПО играет лучше чем в регулярке и учитывая, что у вас один хрусталь, а второй нестабильный, то, кмк усилить вратарскую позицию стоило бы. И потом, Куик это также частный пример, можно было обменять того же Талбо или Раймера. Они бы не стоили много. 2. Давай расставим точки по поводу Самсы. Я не поливаю его грязью, а лишь пишу о том, что это нестабильный вратарь, который на 2 супер сейва выдаст 1 дичь и который в ПО также показывает свою нестабильность с вратарскими пируэтами в стиле floppy fish. Второй такой же в НДД играет и тоже все в восторге, но мы то знаем 😉
“Я не привык ни над кем смеяться, так как я понимаю, что работа ГМов и главных тренеров является очень неблагодарной, никогда никому не угодишь, ведь одни пишут, что у Торонто не хватает парней, которые будут таскать рояль, и поэтому надо брать силовых игроков, а другие твердят, что надо было трейдиться за софтового Доми или за реально хрустального Бертуцци, который пропустил в разы больше матчей в последние несколько сезонов, чем РОР. Ни на кого не намекаю, конечно же. Поэтому, прости, вместе смеяться не будем. Я оставлю эту функцию тебе.”
Никто сейчас и не смеётся, мы лишь обсуждаем работу ГМ на DL, а не слепо соглашаемся со всеми мувами. Ни на кого не намекаю, конечно же.
Смеяться будем в ПО 😊
Вот собственно в последний раз повторяю - все твои рассуждения носят характер "постфактум" и основываются лишь на том, что РОР сломался, хотя:
а) он не подвержен травмам по карьере, и нынешнее повреждение - стечение обстоятельств;
б) у Торонто с ним уже и так имело глубокую центральную ось Мэттьюс-Таварес-О’Райлли-Кемпф/Аччиари. При этом даже без РОРа Лифс входили в топ-5 лиги по % выигранных вбрасываний.
В итоге твои аргументы не работают в данной ситуации, потому что ты мыслишь в иной концепции. Ты рассуждаешь исходя из имеющегося [пост]факта о травме О’Райлли, в то время как я пытаюсь отмотать время назад и представить себе действия Дубаса на дедлайне. К сожалению, Кайл даром провидца не обладает, и во время трейда он не мог знать, что РОР обязательно сломается в рядовом матче регулярки через несколько дней после дедлайна. Жаль, нет машины времени, тогда бы ты ему мог это поведать, и может он сделал бы что-нибудь ещё.
Приведу пример ситуации, где подобные твоим аргументы являются валидными. Вот Торонто подписало Каше летом 2021 года. И в интернете многие писали - да, он неплохой игрок, но у него хронические проблемы, он подвержен сотрясениям. И что в итоге? Он пропустил часть матчей как раз из-за сотрясения. И сейчас в Каролине не играет уже долгое время по этой же причине. Вот в данном случае травмы игрока можно было предугадать по характеру повреждений в течение карьеры. Но что-то я не видел комментариев, где люди писали, что РОР обязательно сломается, при этом его по сути поломает свой же игрок, попав ему в руку шайбой. Поэтому в данном случае это всё походит на попытку от тебя кинуть камень в огород Дубаса, основываясь на том, что карета Дубаса ехала по дороге и сломала колесо об этот камень, хотя он никогда на дороге до этого не лежал.
По Куику. Конечно я сужу его по последним регуляркам. Я привык опираться на более актуальные данные, а не на подвиги в плей-офф 10-летней давности, когда трава была зеленее, небо ярче, и Куик такой молодой. У меня есть знакомые, которые болеют за ЛА, и если уж я иногда могу сомневаться в своих впечатлениях, то у меня всегда есть отзывы о нынешнем Куике от людей, которые наблюдают за его игрой on a daily basis, что называется. Нещадно поливаемый тобой грязью Самсонов сыграл в прошлом ПО лучше, чем Куик.
Я не привык ни над кем смеяться, так как я понимаю, что работа ГМов и главных тренеров является очень неблагодарной, никогда никому не угодишь, ведь одни пишут, что у Торонто не хватает парней, которые будут таскать рояль, и поэтому надо брать силовых игроков, а другие твердят, что надо было трейдиться за софтового Доми или за реально хрустального Бертуцци, который пропустил в разы больше матчей в последние несколько сезонов, чем РОР. Ни на кого не намекаю, конечно же. Поэтому, прости, вместе смеяться не будем. Я оставлю эту функцию тебе.
Теперь по сути. В чём Доми сильнее тех, кого взяло Торонто в глубину - он может обеспечить так называемый depth scoring. Тут я согласен. Проблема только в том, что на эту задачу уже позвали О’Райлли. Он начал во втором звене, но потом, как и ожидалось, его перевели в третье. То есть вот он, человек, который из глубины должен был (а может ещё и будет, ведь до ПО он успеет вернуться) обеспечивать поддержку верхним звеньям в атакующем плане. Плюс усиление второго ПП юнита. То есть, в сущности, Доми дублировал бы функции РОРа в этом аспекте. Мог ли Дубас всё равно взять его и, условно говоря, поставить на фланг к О’Райлли в третье звено? Да, мог. Стоит ли ему предъявлять отсутствие данного мува как серьёзную претензию? Вот в этом я не уверен, если честно.
Хэйтон и Крауз явно стоили бы дорого. Хотя я был бы рад видеть Крауза в Торонто. Эллер, мне кажется, уже сильно сдаёт. А Аччиари я помню по сериям Бостона с Торонто, и тогда он нам кровушки знатно попил. Однако можно ли было например вместо Аччиари взять Барбашёва вместе с РОРом? Да, думаю можно было, и этому я был бы очень доволен.
Касательно вратарей. Если честно, мне ни один вариант не нравится в полной мере. Куик очень скатился, Раймер и Тэлбот тоже стареют (Тэлбот при этом ломаться чаще стал). Может, стоило взять Корписало, он залечил окончательно свои травмы и сейчас играет гораздо лучше. Но вот выздоровел Мюррей, и куда теперь пришлось бы девать Корписало? Или Куика? У Лифс и так денег под потолком немного.
По Самсонову. Думаю, его потолок однозначно выше, чем у Ванечека. Исходя из того, что я видел, Ванечека тащит надёжная система НДД с очень сыгранной обороной, в то время как Самсонов сам периодически подчищает за обороной Лифс (которая нуждалась в усилении, и именно поэтому взяли Маккейба и Шенна).
Дело не в том, что надо слепо соглашаться со всеми мувами Дубаса. Дело в альтернативах (большинство из них радикально ничего бы не поменяли или стоили бы гораздо дороже) и в оценке ситуации на момент дедлайна, а не с высоты текущего момента.
😉
«Теперь по сути. В чём Доми сильнее тех, кого взяло Торонто в глубину - он может обеспечить так называемый depth scoring. Тут я согласен...»
Почему я говорю про Доми? Это как раз, как ты правильно сказал depth scoring и возможность сыграть в топ-6. Не зря (конечно там было пол лиги, но тем не менее) Торонто было в гонке за Майером ибо вам, кмк, несмотря на могучую биг-4 требуется ещё кто-то в топ-6. Тем более в ПО и в этом сезоне, в котором у Мэтьюса явно не идёт, да и в ПО выступает крайне неровно. Поэтому тот же Доми, или Бертуцци, или не знаю тот же Нидеррайтер, который ушёл за еду, был бы кстати. Да даже вот когда он Гуса у нас, мог доплатить условным 3 пиком и б-проспектом и мы бы скинули Шири (уникальный персонаж, который умудрился отыграть и с Сидом и с Ови, с двумя Кубками и хорошим опытом и который и в первом звене будет полезен и в четвёртом), а так Аччиари и Лафферти это хороший боттом, но не более. По РОРу кстати неплохая статья на Атлетике, почитай, если не видел.
https://theathletic.com/4223005/2023/02/18/ryan-oreilly-trade-maple-leafs-blues/
«Хэйтон и Крауз явно стоили бы дорого. Хотя я был бы рад видеть Крауза в Торонто. Эллер, мне кажется, уже сильно сдаёт. А Аччиари я помню по сериям Бостона с Торонто, и тогда он нам кровушки знатно попил. Однако можно ли было например вместо Аччиари взять Барбашёва вместе с РОРом? Да, думаю можно было, и этому я был бы очень доволен.»
Да, они дорогие, но это как раз максимальный импакт для all-in, Барбашев также был бы полезнее, не знаю, может акулы бы отдали Барабанова – парень явно в огне 😊
После трейда Бертуцци, я видел (впрочем как и всегда) все мечтали у Уилсоне, он же тем более парень из Торонто. Даже наши фэны в Асашай многие готовы отдать Уилсона за много пиков и а-проспекта, вот это была бы бомба )
«Касательно вратарей...
По Самсонову. Думаю, его потолок однозначно выше, чем у Ванечека. Исходя из того, что я видел, Ванечека тащит надёжная система НДД с очень сыгранной обороной, в то время как Самсонов сам периодически подчищает за обороной Лифс (которая нуждалась в усилении, и именно поэтому взяли Маккейба и Шенна).»
«Они стареют да, но на ПО любого из них хватит. Я реально переживаю за Самсу (он кстати в ПО за Кэпс играл лучше чем в регулярке) с его нестабильностью, особенно с его (вполне возможно) флэшбеками про 30 раз)
То, что, его потолок однозначно выше это факт. У Кэпс вообще проблема с развитием вратарей (Варламова отдали, Самсонова отдали, Ванечека отдали, да даже Копли сейчас в ЛАК 1-2 номер) и цифры Самсы и Витька в других системах как бы намекают об этом. Повторюсь, если они ментально выстоит, то он может забрать серию, но я прямо не знаю, очково )»
"Дело не в том, что надо слепо соглашаться со всеми мувами Дубаса. Дело в альтернативах (большинство из них радикально ничего бы не поменяли или стоили бы гораздо дороже) и в оценке ситуации на момент дедлайна, а не с высоты текущего момента."
Как итог, лично я бы, добавил игрока которого можно использовать в топ-6 и добавил опытного бэкапа. Мне бы было спокойнее, но я не ГМ ) Например Доми / Аччиари, Маккейб Шен и Раймер - стоило бы подороже, но было бы лучше, на мой взгляд, спокойнее как-то.
Вот кстати интересный список, кого будущее обладатели кубка добавляли, везде минорные дополнения ) Так что может и текущий добавок Дубаса избыток, не говоря уже про Бостон)
Recent Cup winners trade deadline acquisitions:
COL (’22): Lehkonen, Cogliano, Manson
TBL (’21): Savard, Claesson
TBL (’20): Coleman, Goodrow
STL (’19): Del Zotto
WSH (’18): Kempny, Jerabek
PIT (’17): Hainsey, Streit,
PIT (’16): Schultz, (Hagelin was in Jan. 16, Daley Dec. 14)