Овечкин забил 796-й гол в НХЛ, поразив пустые ворота во 2-й игре кряду. До Хоу – 5 шайб, до Гретцки – 98

Один раз не..

Так это пример, когда Овечкин прямо показательно виноват в поражении команды.

Так это когда было. Ещё до ковида, вспомнил.

22 января 2019г. Матч Сан-Хосе - Вашингтон. В концовке 3-го периода при счете 6:5 в пользу Кэпс выходит Ови, чтобы "нашакалить" эмптинеттер. Секунд за 20 до конца периода, находясь в неудобной позиции, капитан Вашингтона, вместо того, чтобы сохранить шайбу и обеспечить команде победу, пытается забросить в пустые ворота. Вашингтон теряет шайбу, следует ответная атака, Овечкин откровенно халтурит в обороне и Эвандер Кэйн сравнивает счет на последней секунде 3-го периода! В овертайме Томаш Гертл кладет победную и оформляет хет-трик!

Вот так "жадность фраера сгубила". Показательно наплевал на интересы команды и привёз ей поражение. Настоящий капитан, что тут еще скажешь!

Идёт матч Эдмонтон-Сент-Луис. Пустые ворота. Макдэвид говорит Драйзайтлю-пойдем, подшакалим. И получили в свои ворота. Овертайм.)))

Сырный алекс невероятно глуп, даже хуже тебя

Бедолага Мефодий, как же тебе Гретцки и Буре житья не дают!

Во-первых, Ланкашир - это твой единоутробный брат. Просто с другой полярностью.

Во-вторых, вся твоя писанина много-много лет представляет из себя один и тот же заезженный и примитивный демагогический прием - взять отдельный частный факт (элемент, признак) и распространить его на все явление в целом, т.е. натянуть сову, вернее, муху на глобус. На большее у тебя просто ума недостает.

В-третьих, во времена Гретцки никто не парился по поводу того, что надо урезать, ограничивать игровое время лидеров в третьих периодах. Это сейчас подобная рациональность возведена в культ, а тогда все было по-другому. Поэтому специально приписывать Уэйну какое-то дикое "статодрочерство" и неуемное стремление к "нашакаливанию", может только полный неадекват. Гретцки назабивал и наотдавал за карьеру столько, что совсем неудивительно, что он делал это с большей частотой и в ситуации, когда игра была сделана. Т.е. это не свидетельство какого-то нарочитого "шакальства", а отражение того, что Гретцки забивал и отдавал больше всех остальных и во всех иных ситуациях.

В-четвертых, Буре, не сыгравший и 70 игр в РЧ НХЛ, оказывается, уже тогда выходил в меньшинстве, чтобы шакальнуть! Гениально! То ли дело Овечкин, который "шакалит" дублями по пустым воротам и эмптинет-стриками по несколько матчей подряд! Выходит, даже в уровне сложности т.н. "шакальства" Буре на несколько голов опережает Овечкина. Ну кесарю кесарево, а Овечкин, как нам доказал Мефодька, даже на роль кесаревича не тянет!

Ланкаширчик сейчас в курятнике, ему тоже очень грустно, он переживает: «Феноменальное набивание циферок на эмптинетах и командах, которые уже думают о предстоящем драфте. Ничего не скажешь, шикарную лигу мышь построила за 30 лет, где несколько команд уже в декабре сливают сезон.» Вы с Ланкаширчиком теперь товарищи по несчастью.

Вчера в самой концовке Торонто и Вашингтон забили седьмые шайбы. Можно было не глядя сказать, что Овечкин с Меттьюзом в этом не участвовали. И, действительно, голами и пасами отметились Обе Кюбель и Андерсон, которые по редким праздникам проходят в состав.

В игре ЭО-Детройт 13.03.86. при счёте 10-3 на последней минуте игры в равных составах Грец сначала забил шайбу(19.03) а потом сделал пас на Курри (19.45). Для ЭО ни малейшей пользы, это была игра на личную статистику в чистом виде. Невозможно представить, чтобы в современном хоккее звёздный игрок исполнил нечто подобное, всю концовку давно выигранного матча пасся на льду, шакаля очко за очком. А для Греца это было в порядке вещей.

Погоня Греца за рекордами Хоу это шакальство, возведённое в абсолют. Грец с 18 лет шакалил так, как никто никогда не шакалил. В погоне за главным рекордом лиги Грец уже в 22 года превзошёл Хоу по эпптинетам, а по итогам карьеры перешакалил своего величайшего предшественника почти в 5 раз - 56 против 12. Добрая половина разницы между 894 и 801 обусловлена эмптинетами. Зато по победным шайбам Грец не смог хотя бы приблизиться к Хоу - 91 против 121. Саня, напротив, давно обогнал Греца по победным шайбам, а по эмтинетам всё ещё отстаёт. При том, что в наши дни эмптинеты случаются почти в 3 раза чаще, чем в середине 80-х. Но ведь находятся же жалкие позорные существа, которые обвиняют Саню в шакальстве, зато к статодрочеру Грецу у них нет никаких претензий. Вы с Ланкаширом, как два таксиста в Брат2, два мира – два Шапиро, но суть-то одна!

Грец по максимуму использовал все мыслимые виды шакальства, а также некоторые немыслимые. В легендарной игре с «Микки-Маусами» решающую 13-ю шайбу Грец забил в меньшинстве за 2 минуты до конца. Он вышел на лёд удерживать разницу в 8 шайб? Нет. Грец вышел шакальнуть шорти и блистательно с этим справился! И это отнюдь не единичный случай. Шакалить в меньшинстве – это гениально! В истории мирового хоккея на это был способен ещё только один игрок. В матче Ванкувер - Виннипег 8-1, известном как "Бурелом в Ванкувере", решающую восьмую шайбу Буре забил в меньшинстве за 2 минуты до конца. Фирменный стиль Греца, один в один.

Ну бьют, толкают, не церемонятся-это,что-то из хоккея 20 века. Сейчас правила стали построже. А поддержал я товарища Мефодия только с точки зрения фактов. Куча и Панара практически не играют в меньшинстве. Как и Свечников и Гюнтцель. А вот Ахо в среднем 2 минуты проводит в меньшинстве.

Про Панарина и Кучерова, может, и не ты начал, но ты вставил свои 5 копеек в разговор о них, тем самым де-факто поддержав того, кто начал про Панару и Куча.
Серьезно? Ты "мусорность" оцениваешь по xG, который сам по себе является обобщенно-условным показателем? Конечно, при прочих равных забить с пятака проще, чем из офиса (тупо ближе), но при чем тут мусорность с чисто условной разницей в 6 раз? Даже не принимая во внимание гол с пятака Макдэвида, обыгравшего до этого нескольких соперников, голы с пятака зачастую трудовые и не мусорные (приходится постоянно бороться с защитниками за место на пятаке, а там постоянно бьют, толкают, не церемонятся...Часть голов с пятака - это тяжелые голы, пусть корявые, некрасивые, пусть затолканные с "мясом", но точно не мусорные и они всяко не мусорнее в 6 раз голов Овечкина из ЛКВ, когда партнеры ему на блюдечке выкатывают удобную передачу под свободный бросок. Я бы даже сказал, что подобный "классический" гол Овечкина куда проще, чем выстраданный гол условного Крайдера на пятаке.

Про Панарина и Кучерова не я начал и не я невпопад ответил. Как я определяю мусорные или нет. Ну вот, есть такой показатель xG. Бросок с пятака оценивается как 0,3, а бросок из офиса 0,05. В 6 раз разница. Конечно если Макдэвид обыграет всю команду и забьёт с пятака это одно, а если стоит там Крайдер и подправляет или добивает шайбы это другое. Не добирали по разным причинам многие игроки, но Гретцки и Хоу явно к ним не относятся( я думаю понятно почему я про них говорю)

Ты опять куда-то сливаешься с колеи, по которой вроде бы пролегает разговор. Какое отношение то, что ты написал, имеет к Панарину и Кучерову, которых ранее кое-кто противопоставил Овечкину в указанном контексте? Какое отношение откровенно "шакаленные" эмптинеттеры имеют к тем эмптинеттерам, которые произошли условно естественным путем?

Теперь к тому, что ты написал.
"Нечего и не за что Овечкину и его фанам оправдываться, ибо игра Овечкина при пустых воротах не несёт вреда команде в виде потери очков". (С)
Еще раз повторю. Это в целом смешной и ни о чем не свидетельствующий аргумент. Разве есть в составе Вашингтона игроки, которые при пустых воротах соперника несут вред команде в виде потери очков? )))))) Я таковых не знаю. Но целенаправленно под эмптинеттеры почему-то выходит игрок с худшим "+/-" в команде и который никогда не отличался качеством игры в обороне (и на стату которого команда и так пашет при игре в большинстве).

"По карьере Овечкина % мусорных шайб очень и очень невелик. Голы у него очень красивые, после мощных бросков и скоростных проходов, а не после стояния на пятаке. И из-за когда Овечкин потерял около 50 игр, т.е 30 шайб". (С)

А ты как определял какие шайбы мусорные, а какие нет? Ведь эмптинеттер эмптинеттеру рознь.
Голы у Овечкина, может, и красивые (условно), но чересчур однотипные, обедненные недостатком вариативности и разнообразия (к раннему Овечкину это не относится). Сущностно стояние на пятаке мало отличается от стояния в офисе (ЛКВ). А недобирали шайб по тем или иным причинам многие великие игроки, и Овечкин по потерянным шайбам точно не в первых рядах.

Повторяю, что уже говорил. Нечего и не за что Овечкину и его фанам оправдываться, ибо игра Овечкина при пустых воротах не несёт вреда команде в виде потери очков. Это главный аргумент. А теперь аргументы личностного характера. По карьере Овечкина % мусорных шайб очень и очень невелик. Голы у него очень красивые, после мощных бросков и скоростных проходов, а не после стояния на пятаке. И из-за когда Овечкин потерял около 50 игр, т.е 30 шайб.

В чем прав-то твой товарищ? В том, сколько времени в меньшинстве чисто формально проводят Панарин с Кучеровым? Так я же вроде объяснил, что смотреть надо более объемно, комплексно, а не так узколобо и примитивно, как предлагаешь ты и тех, кого ты сейчас защищаешь. Можно не играть в меньшинстве потому что в конкретной команде есть люди, которые умеют обороняться лучше тебя. Можно не играть в меньшинстве, поскольку это забирает много сил и энергии, а умения и энергия Панарина/Кучерова нужны их командам, в первую очередь, как игроков-созидателей, плэймейкеров, конструкторов атаки (Овечкин, кстати, вообще не такой). Два сравниваемых игрока могут не играть в меньшинстве в своих командах, но все равно по оборонительным навыкам они будут не равны друг другу, т.е. один сильнее в обороне, чем другой. И потом, ни Панарин, ни Кучеров и близко "не шакалят" эмптинет-очки в таком кол-ве и с таким упорством, как это делает нынешний Овечкин. Так с хрена ли их сюда тащить? Кое-кому лишь бы найти оправдания "мусорному статодрочерству" их кумира; никаких иных, более-менее объективных причин для сопоставления Панарина/Кучерова с Овечкиным в контексте эмптинет-голов/очков нет и быть не может.

Прямо таки, криво таки, а ведь товарищ прав. Изучай факты.

Прямо таки 1 секунду Панарин и Кучеровым играют всю карьеру в меньшинстве? )))))
И потом, дело не только и не столько в меньшинстве, но и в том, как люди читают игру, насколько они мобильны, как играют на перехватах и насколько способны разобраться в конкретном эпизоде. Далее, исторически эмптинетные лидеры франшиз - это очередной франкенштейн твоей нездоровой фантазии (разные роли, разное кол-во матчей, айстайм, разные эпохи, различные периоды в истории франшизы). Например, если во времена Селиванова и Хамрлика Тампа была глубоким аутсайдером, то во времена Кучерова и Хедмана - наоборот. У кого было больше возможностей забросить эмптинеттер? Вопрос риторический.

Мефодька, ты не оклемался до сих пор, что ли? Всерьез сравниваешь 3-5 очков эмптинет-отрыва Панарина/Кучерова с гигантским отрывом по эмптинет-голам "великого ту-вэя" Овечкина в рамках своей франшизы? )))))

Панарин с Кучеровым всю карьеру в НХЛ играют в среднем 1 секунду в меньшинстве за матч. При этом от исторических эмптинетных лидеров своих франшиз отстают всего на 3-5 очков, сыграв на сотни матчей меньше. Но к Никитосу и Артёмке у вашей хейтерской шайки никаких претензий нет. Тока Овечкину низзя играть на эмптинет.

Давай остановимся на том, что в последние сезоны количество эмптинеттеров у Овечкина увеличилось.

Ты опять в крайности бросаешься. Игроков совсем уже сдерживающих звеньев выпускают, когда стоит задача во чтобы ни стало не пропустить, удержать преимущество (например, в ПО). И то целиком такие звенья не выпускают, обычно пару человек (спеца на "точке" и какого-нибудь выраженного оборонительного форварда) А в обычной ситуации (стандартный матч РЧ) наиболее оптимальным вариантом представляется вариант с универсалами - теми, кто сумеют и нормально отобороняться, и забить. Овечкин к универсалам точно не относится, а Ахо, Свечников, Гюнцель вполне универсальные форварды.
И потом, у меня нет претензий к условно "естественным" шайбам Овечкина в пустые ворота. Это нормально, но ведь нельзя не замечать, что у него куча откровенно "мусорных", "нашакаленных" эмптинеттеров.

У меня ничего не намешано. Фактический материал. Живые факты. А как оценивать дело собеседника. Если бы действительно при игре 6 на 5 требовались оборонцы, то на лёд бы выпускали игроков сдердивающих звеньев. Но ни Гретцки, ни Ахо, ни Свечников к таким не относятся. Но ведь снимают вратаря иногда, когда проигрывают и три шайбы. Так что риск не велик, а дать лидерам набрать стату. Почему бы нет?

Так Гретцки в силу своего амплуа выполнял определенный объем оборонительной работы (до номинаций до Селке, конечно, было далеко, но все же выполнял и в целом относительно неплохо). Кроме того, он очень много времени играл в меньшинстве и был самым результативным игроком лиги по голам/очкам, набранным в меньшинстве. Логично, что и в ситуации с пустыми воротами Гретцки очень часто оказывался на льду. Овечкин же довольно быстро свернул свою ПК-деятельность и постепенно только понижал свои "оборонительные активы".

У тебя что-то все в кучу намешано. И Гретцки, и Роналду, и Ахо с Коннорами и Гюнцелями.

Это ты прикидываешься( хотя может ты такой есть), что 6 на 5 да с пустыми( когда надо думать о воротах тоже) это не то что 5 на 4 или 4 на 3. И кстати Гретцки когда играл в Эдмонтоне забил 27 эмптинеттеров при 583 голах, в ЛА 29 при 311. Тоже подхалтуривал.

Ты прикидываешься или на самом деле не понимаешь?
Ахо, Свечникова, Коннора, Гюнцеля никто искусственно не делал "штатным эмптинет-голеадором". Они все намного лучше играют в обороне, чем Овечкин, и их нахождение на льду в такие минуты более чем естественно, т.к. логически вытекает из их игровых качеств и умений.

Вай, вам, вай. Никогда не было. Что ты гонишь. Они сейчас есть. За последние 4-5 лет Овечкин конечно первый, но Ахо, Свечников, Коннор, Гюнтцель ненамного отстают от него. А ведь он пенсионер. А эти помоложе лет на 10 будут. В их возрасте Овечкин так не "грешил".

Чисто математически, для установления собственного рекорда - 33 шайбы за будущие 3 сезона. Многовато, надо урезать за этот, по возможности. Еще бы 27 штучек в этом закинуть и были бы прекрасные 24 шайбы, в каждом оставшемся сезоне. Газуй, Саня!