Реклама 18+

Сафонов о словах Шевченко: «Это его субъективное мнение, я запоминаю. Агент говорил, что был интерес из НХЛ»

Нападающий «Ак Барса» Илья Сафонов ответил на вопрос по поводу интереса из НХЛ.

– По ходу сезона Алексей Шевченко сказал про вас: «Сафонов – это не игрок для НХЛ. Благо, если он вообще будет играть в топе КХЛ». Как отнеслись к этим словам?

– Я запоминаю такие слова. Это его субъективное мнение.

От меня требуется выходить на лед и показывать результат, а потом уже увидим, сбудется ли его пророчество.

– После финала с «Авангардом» появилась информация, что вами заинтересовались два клуба НХЛ. Якобы они хотят выбрать вас на предстоящем драфте.

– Агент говорил, что был какой-то интерес. Было приятно, но сейчас в приоритете «Ак Барс».

Я поэтому и подписал трехлетний контракт, чтобы окрепнуть, помочь команде в чемпионате. Все раздумья об НХЛ будут после окончания контракта.

– При подписании контракта с «Ак Барсом» вам обрисовали стратегию на ближайшие три сезона?

– Такого не было. У меня двусторонний контракт, и единственное, что необходимо – доказывать своей игрой, что я достоин играть в КХЛ, – сказал Сафонов.

Источник: «Бизнес Online»
Читайте новости хоккея в любимой соцсети
23 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Можно относиться к Шеве как угодно, но он говорил о ситуации сейчас, а не про будущее.
+15
-2
+13
Ответ крок 58
Шева много всякой ерунды наговорил за свою историю... можно уже всерьёз не воспринимать... как Назара..))
Назар намного хуже. Синебот и савушкинская подстилка
+11
-3
+8
Ну про Воронкова он говорил, что его потолок - оборонительный центр для КХЛ, а-ля Грачев.
Шева больше по личным качествам хоккеиста ориентируется, кто как себя ведёт. Обрисовывать перспективы хоккеистов не его, много промахивается
+8
-1
+7
Ответ ilya1809
Ну про Воронкова важно отметить его рост , который никто особо не предвидел, не было каких то скаутов которые до МЧМ рассказывали бы о крутости Воронкова, и Морозове да, о Хованове да.114 номер драфта, цифра больше из того что попал в сборную и крупный И Воронков просто начал прибавлять.И к чему это, Шевченко несколько раз отмечал именно Воронкова.Например в конце той регулярки перед плейофф(котрого и не было почти) или после домашнего Евротура.Так что наеврное важно писать так.Шечевнко как и профессиональные скауты, не видели в Воронкове потенциала! И Шевченко и профессиональные скауты отметили то как здорово Воронков прибавил. Незнаю откуда столько внимание среднему журналисту, но попытки выдернуть слова из Контекста,они недают полной картины. Тем более Шевченко троллит частенько, так что его резкие мнрения надо делаить на два. Про Сафонова пока сказал правильно, человеку бы в КХЛ закрепится и не просто закрепится а быть тем кто решает матчи и не статистом. Агенты знаете ли в уши дуют, вон и Петров поехал и НХЛ, и Шумаков, и Бурмистров, и Нестеров, да даже Барабанова спихнули в Торонто в котором нападающих хоть в Камаз грузи, и это сделал агент, рассказав какие всне здесь советчики плохие что они просто завидуют и увез Барабана в такое место где даже на лавке места нет
1.Внимание скаутов к Воронкову было, это следует из интервью с Валиуллиным.
2. между позитивной и негативной оценкой был примерно месяц, по сути переобулся
2.ну и к Шеве внимание, потому что хоть он и тролль, но хоть как то шевелит это болото. Его интересно читать и слушать, оды Лысенкова и нудятину Рабинера читать неинтересно.
+2
0
+2
Ответ ilya1809
первое-114 номер драфта..как бы вам сказать... из второго раунда люди единицы получают шансы нормальные в НХЛ ..в третьем уже мешки бывают котрых даже не собираюбтся подтягивать в НХЛ ..а тут 114 номер это конец 4го раунда на секундочку.Так что можно конечно слушать что говорил Валиуллин но на момент драфта скауты мира считали примерно так-что между Воронковым и условным Григоренко пропасть больше чем между Воронковым и ноунеймом из 7 лиги Онтарио или 4 лиги Чехии.114 номер драфту лучше всяких слов, это факт.Факт от профи второе- так это нормаьно))Понимаете вот Панарин,он никто по меркам всех..он прибавил, так как Ванг не существует ,конечно никто незнал кто именно из сущесвтующих 4000 тысячь хоккеистов сможет прибавить, и стал заметен.Ваш взгляд что надо типо уперется и кричать что Панарин НИКТО ,только потмоу что год назад он был никем, мол Я НЕПЕРЕОБУВАЮСЬ, вот како я гордый орел!!! Мой взгляд такой, что он вырос, и логично изменить к нему свое мнение.Что и произошло в профессиональной среде, хочу заметить(тоже с Чинаховым например),это нормально.Переобутся,это какие то выражения для подростков.Это спорт если ты сегодня подтягиваешься 30 раз, незначит что через год ты сможешь 20 то сделать,только потому что в том году мог.Соответственно оценка каждый год может быть разной.Важно что, что журналист признал изменения в лучшую сторону, когда эти изменения произошли. третье-да Шева при всей его быдлатости, хотя бы прямо говрит какие то вещи, хоть и порой поверхностно, но он и не спортсмен что бы совсем сильно прислушиватся к его мнению.
Можно привести много примеров незадрафтованных/низко
задрафтованных примеров, которые заиграл. Тот же Панарин, незадрафтован, но интерес тем не менее был. "факт от профи" - вы скаут?
Для меня есть разница в понятиях "переобулся" и "изменил мнение", главным образом измеряется временным отрезком. Короткий период - переобулся (кардинально за месяц игра не меняется), более длительный - изменил мнение (посмотрел с разных ракурсов, детальнее оценил)
+2
0
+2
Шева много всякой ерунды наговорил за свою историю... можно уже всерьёз не воспринимать... как Назара..))
+4
-3
+1
Ответ заблокированному пользователю
Сафонов блатное распиаренное Полено. Которое тянут явно по блату. Ничем другим его вызовы в сборную не обьяснить.
По блату из СКА тянут
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Данный спич не понял вообще
Мы рассуждали о мнение разных людей.Начали с журналиста, я в пример привел и Скаутов которые на один период времени говорят "это никто", потмоу что он реально "никто" ,а через три года говорят "Чикаго берите его быстрее".Данные о мнение профессиональных скаутов, формируются в списках скаутского бюро.Открыв их можно всегда понять кто и где был на тот момент с точки зрения хоккейной иерархии.Список на сама цель диалога, список просто для нас источник информации от профессионалов в мире хоккея, о потенциальных юношах.Так бывает что ВОронков вначале малозаметный игрок а через пару лет уже кандидат в сборную.И не потому что все два года назад не любили Воронкова а потому что гона сам еще не реализовал свой талант(Пример был так же про Панарина)
0
0
0
Ответ ilya1809
А причем тут списки ради списков, мы рассуждаем о мнение Скаутов на тот момент?Я говорю вот Скауты клубов НХЛ , повидавшие многое в прошлом классные игроки, не увидели потенциал в Панарине, потому что вот факты- списки от Скаутов он там помноженный ноль.Ровно это утвереждение и имеет смысл.Свое отношние к Панарину Скауты выложили в соотвествующих списках.И они вполне реалистичны.Скауты не гадают кем будет игрок через 10 лет, они говорят кто он сейчас в этот момент.Дацюк тоже был не особо заметный в юности,но трудолюбив.Условный Пойнт сейчас котируется выше и Якупова и Хишира вместе взятых и умноженных на два, потому что ,прошло время и кто  тоиприбавил а кто то сбавил, а кто не реализовался.Скауты не гадают на будущее а константируют что сейчас
Данный спич не понял вообще
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
В 1000000 раз не все измеряется спичками, умение их прочитать не делает человека профи. Умение увидеть чужую мысль - бесценно)
А причем тут списки ради списков, мы рассуждаем о мнение Скаутов на тот момент?Я говорю вот Скауты клубов НХЛ , повидавшие многое в прошлом классные игроки, не увидели потенциал в Панарине, потому что вот факты- списки от Скаутов он там помноженный ноль.Ровно это утвереждение и имеет смысл.Свое отношние к Панарину Скауты выложили в соотвествующих списках.И они вполне реалистичны.Скауты не гадают кем будет игрок через 10 лет, они говорят кто он сейчас в этот момент.Дацюк тоже был не особо заметный в юности,но трудолюбив.Условный Пойнт сейчас котируется выше и Якупова и Хишира вместе взятых и умноженных на два, потому что ,прошло время и кто  тоиприбавил а кто то сбавил, а кто не реализовался.Скауты не гадают на будущее а константируют что сейчас
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Как раз мнения скаутов Тампы и Детройта было бы узнать интересно, кто у них был на карандаше не из драфт списков. Тот случай когда думал что оппонент много знает изнутри, и куча разочарования в итоге( По поводу подмены понятий - не нужно называть профи, если м не являешься
Я знаю кто такой Гусаров и Хаванов, мне достаточно информации о них что бы знать что они профи.Люди такую карьеру отыграли кто они по вашему любители что ли?Далее мнение Скаутов собирается и складывается в специальное скаутское бюро, там мнение людей которые посвещают каждый свой день рассматриванию молодых талантов в России. Главное что есть у Скаутов с рассказов самих Скаутов, это не бывает мнение одного человека, по итогам которого игрока ставтя в список или не ставят.Если Панарина там нет,значит все Скауты которые просмативали его на протяжении трех лет минимум, за год до драфта/год драфта и след год драфта посчитатали его не интерсным персонажем, что вполне со слов например Брагина подтыверждается и укладывается в общее отношение к нему.Хиленький мелкий на чистом льду,шансов что перейдет во взрослый хоккей не много,габаритов нет.Не надо быть для этого гением достаочно следить за тем что говорят и делают профи по оношениюк игроку, что бы потом рассуждать (не поверите) как относились Профи к тому или иному игроку.В данном случае к Панарину
0
0
0
Ответ ilya1809
Еще раз))не подменяйте понятия.Давай те разжую- Кухарка может открыть список Форбс и понять что Петя из соседнего подъезда рассказывающий что он триждымультимиллиардер второй в мире, на самом деле трепло))Для этого кухарке не надо быть самой Мультимиллонером, для достаточно уметь пользоватся объективной информацией.Так же она не будучи президентом может из объективных источников узнать кто президент Франции,или США))просто прочитать)). Мы ж не гооорим об оценке броска, уровня паса или чтения от Кухарки?.Мы говорим вот список который составили профи своего дела,и мы просто читаем его и понимаем что А это А ,а Ю это Ю.Вот первая десятка самых перспективных, а 150ые, а вот все остальные они не считаются лучше этих 150ти.Все просто. Если вы считатете что скауты лохи,пеньки и идиоты, и вообще это сборище шарлатанов так и скажите)) и тогда окей, для вас мнение условных Николишиных/Гусаров/Хавановых это ноль.И списки от них и их многочисленных коллег это бумага.Все понятно диалог окончен)Свобода мнений))Заодно напишите письмо в Детройт и Тампу,что они с какими обманщиками работают)))Для же меня это уважаемые люди которым платят хорошие деньги за то что они профессионально оценивают юниоров.Для меня это очевидно.А список прочитать кто самый талантливый по мнению скаутов на данный момент, а кто менее, всего то надо,уметь читать и понимать что значит цифра 1 а что значит цифра 150.Вот и все
Как раз мнения скаутов Тампы и Детройта было бы узнать интересно, кто у них был на карандаше не из драфт списков.
Тот случай когда думал что оппонент много знает изнутри, и куча разочарования в итоге(
По поводу подмены понятий - не нужно называть профи, если м не являешься
0
0
0
Ответ ilya1809
Еще раз))не подменяйте понятия.Давай те разжую- Кухарка может открыть список Форбс и понять что Петя из соседнего подъезда рассказывающий что он триждымультимиллиардер второй в мире, на самом деле трепло))Для этого кухарке не надо быть самой Мультимиллонером, для достаточно уметь пользоватся объективной информацией.Так же она не будучи президентом может из объективных источников узнать кто президент Франции,или США))просто прочитать)). Мы ж не гооорим об оценке броска, уровня паса или чтения от Кухарки?.Мы говорим вот список который составили профи своего дела,и мы просто читаем его и понимаем что А это А ,а Ю это Ю.Вот первая десятка самых перспективных, а 150ые, а вот все остальные они не считаются лучше этих 150ти.Все просто. Если вы считатете что скауты лохи,пеньки и идиоты, и вообще это сборище шарлатанов так и скажите)) и тогда окей, для вас мнение условных Николишиных/Гусаров/Хавановых это ноль.И списки от них и их многочисленных коллег это бумага.Все понятно диалог окончен)Свобода мнений))Заодно напишите письмо в Детройт и Тампу,что они с какими обманщиками работают)))Для же меня это уважаемые люди которым платят хорошие деньги за то что они профессионально оценивают юниоров.Для меня это очевидно.А список прочитать кто самый талантливый по мнению скаутов на данный момент, а кто менее, всего то надо,уметь читать и понимать что значит цифра 1 а что значит цифра 150.Вот и все
В 1000000 раз не все измеряется спичками, умение их прочитать не делает человека профи. Умение увидеть чужую мысль - бесценно)
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Это не придумка. Это дурость, которая тут существует, и которую пытаетесь утрировать. Кухарка не может оценить работу слесаря и наоборот, каждый второй болельщик пытается оценить действия менеджера клуба, конкретно Вы пытаетесь дать скаутскую информацию, которой не владеете. Помимо скаутского отчёта НХЛ, существуют другие источники, как правило не публикуемые.
Еще раз))не подменяйте понятия.Давай те разжую- Кухарка может открыть список Форбс и понять что Петя из соседнего подъезда рассказывающий что он триждымультимиллиардер второй в мире, на самом деле трепло))Для этого кухарке не надо быть самой Мультимиллонером, для достаточно уметь пользоватся объективной информацией.Так же она не будучи президентом может из объективных источников узнать кто президент Франции,или США))просто прочитать)).
Мы ж не гооорим об оценке броска, уровня паса или чтения от Кухарки?.Мы говорим вот список который составили профи своего дела,и мы просто читаем его и понимаем что А это А ,а Ю это Ю.Вот первая десятка самых перспективных, а 150ые, а вот все остальные они не считаются лучше этих 150ти.Все просто.
Если вы считатете что скауты лохи,пеньки и идиоты, и вообще это сборище шарлатанов так и скажите)) и тогда окей, для вас мнение условных Николишиных/Гусаров/Хавановых это ноль.И списки от них и их многочисленных коллег это бумага.Все понятно диалог окончен)Свобода мнений))Заодно напишите письмо в Детройт и Тампу,что они с какими обманщиками работают)))Для же меня это уважаемые люди которым платят хорошие деньги за то что они профессионально оценивают юниоров.Для меня это очевидно.А список прочитать кто самый талантливый по мнению скаутов на данный момент, а кто менее, всего то надо,уметь читать и понимать что значит цифра 1 а что значит цифра 150.Вот и все
0
0
0
Ответ ilya1809
Как уж нельзя)))еще раз сейчас Панарин в условной в 10тке лучших крайних.Условно! 12 лет назад его не видели скауты и в 50тке лучших крайних своего возраста для этого есть объективный Скаутский Рейтинг Молодых Игроков, и 11 лет когда он стал старше своих коллег по драфту объективный Скаутский отчет его оценивал хуже других 150 человек.Понимаете это открытая инфомарция почему если, я не скаут, я не могу оперировать ей?что за придумка?)А не слечарь не може оценивать то слесарь отремонтировал машину?А не повар не имеет право оценивать вкус блюда которые ему в кафе подали?Да)))???Вот открытый отчет, и рейтинг Скаутов за 2009 , и 2010 год.Откройте.Это то как Скауты оценили перспективность молодых игроков. Панарина не включили в список достойных, и на след год не включили.
Это не придумка. Это дурость, которая тут существует, и которую пытаетесь утрировать. Кухарка не может оценить работу слесаря и наоборот, каждый второй болельщик пытается оценить действия менеджера клуба, конкретно Вы пытаетесь дать скаутскую информацию, которой не владеете. Помимо скаутского отчёта НХЛ, существуют другие источники, как правило не публикуемые.
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Не являясь скаутом/агентом/менеджером/ журналистом нельзя достоверно оценить интерес. Рейтинг составленный скаутами НХЛ, изменчив, за последние 20 лет, менялась мода на игроков, и в том числе имело значение с какой страны хоккеист. Работаю в другой области, и не являясь специалистом, а просто болельщиков и любителем хоккея, я не могу оценить интерес к хоккеисту на молодёжном и юниорском уровне. Полагаю что Вы тоже.
Как уж нельзя)))еще раз сейчас Панарин в условной в 10тке лучших крайних.Условно! 12 лет назад его не видели скауты и в 50тке лучших крайних своего возраста для этого есть объективный Скаутский Рейтинг Молодых Игроков, и 11 лет когда он стал старше своих коллег по драфту объективный Скаутский отчет его оценивал хуже других 150 человек.Понимаете это открытая инфомарция почему если, я не скаут, я не могу оперировать ей?что за придумка?)А не слечарь не може оценивать то слесарь отремонтировал машину?А не повар не имеет право оценивать вкус блюда которые ему в кафе подали?Да)))???Вот открытый отчет, и рейтинг Скаутов за 2009 , и 2010 год.Откройте.Это то как Скауты оценили перспективность молодых игроков. Панарина не включили в список достойных, и на след год не включили.
0
0
0
Ответ ilya1809
К нему интерес стал только после того как он в Витязе играть начал,причем на второй сезон.А так и до МЧМ никто и после МЧМ никто.Вообще не было интереса, его возраст выходил дважды на основной драфт и в обоих случая скауты нашли 150 человек лучше Панарина.А когда он заиграл в клубе КХЛ конечно появился интерес. Я не скаут, но слежу за драфтом и если человек не входит даже в 150 человек на драфте,значит такой интерес он представляет для скаутов, поймите тут не надо быть гением что бы сложить 2+2.Вы думаете там каждый второй видит что он гений и такои-"ну неее не будем советовать своему клубу игрока с таким потенциалом..ну зачем нам это..ну неее"..Так что ли?)) Ну тогда смешно.Тоже с Чинаховым, но никому не нужен был на драфте своего возраста, просто проигнорировали, а на след год оказался ой как нужен.Рейтинг на драфте основан на данных от скаутов и скаутских агенств,, где собирается куча информации об молодых игроках.Это большой бизнес в которой скатуами выступают бывшие профессиональные хоккеисты.И ничего странного нет, что какой то мелкий шкет набирает очки на чистом льду и падает от любого толчка,не привлекает скаутов, знаете сколько они видят эти Робов Шрепмов(посморите кто это такой..он гений по сути в своем деле), так что если ты красиво кого обводишь и на чистом льду творишь чудеса, с точки зрения твоего будущего это ничего незначит,значи что на чистом льду ты можешь фокусы показывать.Так что они увидели в Панарине того кем он был на тот момент, а что с ним будет, и как он будет рабоать над собой это вопрос не в компетенции скаутов, они не гадалки, на Ванги!Они пишут отчет о сильных и слабых сторонах, потом эти отчеты сверяются с мнением других скаутов, и если все совпадает, появляется четкая карточка хоккеиста, и его рейтинг.В нашем случае около нуля.
Не являясь скаутом/агентом/менеджером/ журналистом нельзя достоверно оценить интерес. Рейтинг составленный скаутами НХЛ, изменчив, за последние 20 лет, менялась мода на игроков, и в том числе имело значение с какой страны хоккеист.
Работаю в другой области, и не являясь специалистом, а просто болельщиков и любителем хоккея, я не могу оценить интерес к хоккеисту на молодёжном и юниорском уровне. Полагаю что Вы тоже.
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Можно привести много примеров незадрафтованных/низко задрафтованных примеров, которые заиграл. Тот же Панарин, незадрафтован, но интерес тем не менее был. "факт от профи" - вы скаут? Для меня есть разница в понятиях "переобулся" и "изменил мнение", главным образом измеряется временным отрезком. Короткий период - переобулся (кардинально за месяц игра не меняется), более длительный - изменил мнение (посмотрел с разных ракурсов, детальнее оценил)
К нему интерес стал только после того как он в Витязе играть начал,причем на второй сезон.А так и до МЧМ никто и после МЧМ никто.Вообще не было интереса, его возраст выходил дважды на основной драфт и в обоих случая скауты нашли 150 человек лучше Панарина.А когда он заиграл в клубе КХЛ конечно появился интерес.
Я не скаут, но слежу за драфтом и если человек не входит даже в 150 человек на драфте,значит такой интерес он представляет для скаутов, поймите тут не надо быть гением что бы сложить 2+2.Вы думаете там каждый второй видит что он гений и такои-"ну неее не будем советовать своему клубу игрока с таким потенциалом..ну зачем нам это..ну неее"..Так что ли?)) Ну тогда смешно.Тоже с Чинаховым, но никому не нужен был на драфте своего возраста, просто проигнорировали, а на след год оказался ой как нужен.Рейтинг на драфте основан на данных от скаутов и скаутских агенств,, где собирается куча информации об молодых игроках.Это большой бизнес в которой скатуами выступают бывшие профессиональные хоккеисты.И ничего странного нет, что какой то мелкий шкет набирает очки на чистом льду и падает от любого толчка,не привлекает скаутов, знаете сколько они видят эти Робов Шрепмов(посморите кто это такой..он гений по сути в своем деле), так что если ты красиво кого обводишь и на чистом льду творишь чудеса, с точки зрения твоего будущего это ничего незначит,значи что на чистом льду ты можешь фокусы показывать.Так что они увидели в Панарине того кем он был на тот момент, а что с ним будет, и как он будет рабоать над собой это вопрос не в компетенции скаутов, они не гадалки, на Ванги!Они пишут отчет о сильных и слабых сторонах, потом эти отчеты сверяются с мнением других скаутов, и если все совпадает, появляется четкая карточка хоккеиста, и его рейтинг.В нашем случае около нуля.
0
0
0
Ответ M. Blumqvist
Ну про Воронкова он говорил, что его потолок - оборонительный центр для КХЛ, а-ля Грачев. Шева больше по личным качествам хоккеиста ориентируется, кто как себя ведёт. Обрисовывать перспективы хоккеистов не его, много промахивается
Ну про Воронкова важно отметить его рост , который никто особо не предвидел, не было каких то скаутов которые до МЧМ рассказывали бы о крутости Воронкова, и Морозове да, о Хованове да.114 номер драфта, цифра больше из того что попал в сборную и крупный
И Воронков просто начал прибавлять.И к чему это, Шевченко несколько раз отмечал именно Воронкова.Например в конце той регулярки перед плейофф(котрого и не было почти) или после домашнего Евротура.Так что наеврное важно писать так.Шечевнко как и профессиональные скауты, не видели в Воронкове потенциала!
И Шевченко и профессиональные скауты отметили то как здорово Воронков прибавил.
Незнаю откуда столько внимание среднему журналисту, но попытки выдернуть слова из Контекста,они недают полной картины.
Тем более Шевченко троллит частенько, так что его резкие мнрения надо делаить на два.
Про Сафонова пока сказал правильно, человеку бы в КХЛ закрепится и не просто закрепится а быть тем кто решает матчи и не статистом.
Агенты знаете ли в уши дуют, вон и Петров поехал и НХЛ, и Шумаков, и Бурмистров, и Нестеров, да даже Барабанова спихнули в Торонто в котором нападающих хоть в Камаз грузи, и это сделал агент, рассказав какие всне здесь советчики плохие что они просто завидуют и увез Барабана в такое место где даже на лавке места нет
+2
-2
0
Ответ Fandorin Erast
Прав Шева.Неудачник!
Прав, Шева неудачник!
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости