Еврокубковая математика. Игры с таблицей коэффициентов
Даже когда еврокубковых матчей нет, можно заниматься такой интересной вещью, как еврокубковая математика.
В этой статье речь пойдет вот о чем. Все знают, что такое таблица коэффициентов УЕФА? Кто не знает (не исключаю, что такие есть) – объясняю (а кто знает, может спокойно этот абзац пропустить – он для «чайников» – и читать дальше). Таблица коэффициентов (ТК) – это рейтинг стран (правильнее сказать футбольных ассоциаций), в соответствии с которым определяется, какое представительство клубов в еврокубках будет иметь та или иная ассоциация, а также с каких раундов начинают путь ее клубы. Так, ассоциации, которые занимают 1-3 места, делегируют по 4 команды в Лигу Чемпионов и по 3 в Лигу Европы; те, которые занимают места с 4-го по 6-е, делегируют по 3 клуба в ЛЧ и по 3 в ЛЕ; кто занимает 7-9 места – по 2 клуба в ЛЧ и по 4 в ЛЕ; 10-15 места – по 2 в ЛЧ и по 3 в ЛЕ, остальные (кроме двух последних ассоциаций) – по одному клубу в ЛЧ и по 3 в ЛЕ; последние две ассоциации (52-53 в рейтинге) делегируют 1 клуб в ЛЧ и 1 в ЛЕ. Кроме того, чем выше рейтинг ассоциации, тем в более поздних раундах (то есть близких к основному) стартуют ее клубы. Для сравнения – лидирующая ассоциация – Англия – имеет 3 прямых квоты в группу ЛЧ (т.е. без прохождения квалификации) и одну команду в последнем раунде квалификации, а, например, чемпион Хорватии (она нынче 27-я) стартует во 2-м квалификационном раунде (а таких раундов 4, т.е. чемпион Хорватии должен, прежде, чем попасть в группу, пройти 3 раунда; и, как правило, не проходит). В общем, чем выше ассоциация в рейтинге, тем лучше. ТК формируется путем суммирования среднего количества очков, набранных клубами своих ассоциаций за последние 5 лет в Лиге Чемпионов и Лиге Европы (раньше – Кубке УЕФА).
Считается, что таблица коэффициентов УЕФА отображает сравнительную силу европейских чемпионатов. Но, окидывая взглядом ТК, интуитивно понимаешь, что не все так просто. Мне стало интересно, что было бы, если бы в таблицу коэффициентов учитывались только результаты клубов в Лиге Чемпионов. Ведь очки в Лиге Европы даются клубам сравнительно с Лигой Чемпионов намного более легко, и некоторые ассоциации занимают высокие места именно благодаря этим очкам. Конечно, нельзя сказать, что эти очки «халявные», но все же уровень ЛЧ и ЛЕ несопоставим. Считал я все с соответствии с теми правилами, которые действовали в данный период. Расшифрую сказанное.
Для сезонов 2005/06 – 2008/09:
- в квалификации: за победу 1 очко, за ничью – 0.5, за поражение, понятно, 0;
- в основных раундах (т.е. начиная с группового этапа и вплоть до финала): за победу 2 очка, за ничью – 1;
- кроме того, за попадание в группу ЛЧ полагается бонус в размере 3 очков, за выход в 1/8, четвертьфинал, полуфинал и финал – последовательно по 1 бонусному очку.
Для сезона 2009/10 все, как и раньше, но с двумя изменениями:
- за попадание в группу – бонус 4 очка (раньше - 3);
- за проход группового этапа (т.е. выход в 1/8) – 5 бонусных очков (раньше - одно).
Только очки я делил не на общее количество команд, а на количество команд, которые выступали в ЛЧ. Дробная часть отсекалась после 3-го знака после запятой без округления (тоже в соответствии с принятыми правилами подсчета коэффициентов).
Считать пришлось долго и нудно (все-таки заново пересмотреть результаты для 53 стран за каждый из пяти сезонов – это не семечки перещелкать), занятие сие растянулось на 2 или 3 дня (ведь и другие дела были, поважнее). Результаты получились следующими:
Комментировать эту таблицу здесь я не буду. На все вопросы постараюсь ответить в комментариях.
Вот потому и таблица не делает предположения «а если», а считает очки набранные командами.
> Создать таблицу коефициентов только на основе ЛЧ ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно
Как интересно. Вам принципиально невозможно, а автор взял и посчитал.))))
> на кой ляд надо было из основной сетки ЛЧ, КУЭФА, квалификации ЛЧ (тут я ранжирую эти соревнования по силе) выкидывать основную сетку КУЭФА, оставляя такую чушь как квалификацию ЛЧ
Через эту чушь проходят команды, которые выходят из своих групп с первого места. Поэтому не могу считать ваш довод убедительным. Это раз. Второе, если вы не видите разницы между сетками РАЗНЫХ турниров и тем почему их автор НАМЕРЕННО отсеял, то это ваша личная проблема.
> у коли хочешь действительно оставить только результаты игр с сильными соперниками то возьми игры куэфа начиная с 1/4 и ЛЧ. в этом есть ну хоть какая то логика.
В этом нет никакой логики кроме той, что вам кажется что «будет объективней». Но это не так. Разные турниры, разные призовые - уже это не позволяет считать их равными. Не говоря уже о уровне команд играющих в этих турнирах.
> думаю клубам из англии, испании тут неугнаться
Учитывая что их больше (клубов) - да неугнаться. Потому и существуют бонусы, чтобы уравновешивать систему в целом.
Если российские клубы завоевали право выступать тремя командами, то его нужно реализовывать по полной.
Так что «ржите и немогите» дальше.
Чтож, предположим аффтор просто поставил перед собой задачу определить насколько удачно играли клубы стран в сильнейшем турнире, в турнире с участием сильнейших команд. Тогда надо не брать в расчеты квалифаи, тупо не делить результаты РФ на 3 и получаем что за 5 лет 2 росклуба набрали 27 очков а украинские два - 25. А если учитывать количество команд выступавших в основной сетке (учитывать что в этом году только одно ДК набирало очки в основной сетке ЛЧ, а в прошлом только Зенит), то за 5 лет росклубы набрали в среднем на один клуб 16 очков а украинские 14,5.
Отсюда и можно сделать вывод что ни Р ни У друг от друга далеко не ушли (с небольшим преимуществом РФ), в ЛЧ их результаты можно признать одинаково скромными (один выход в 1/8 на двоих за 5 лет)…Но ради бога, разве для этого вывода надо было сидеть и парить мозги себе и другим?! Достаточно было просмотреть таблички выступлений клубов этих двух стран (а не играть с цифрами нарушая законы статистики и логики), заняло бы 2 минуты, не больше, и не надо было «отвлекаться от более важных дел». Еще один идеальный способ - сравнить выступление рос и укр клубов в ЛЧ, когда они попадали в одни и те же группы турнира (тут общая база сравнения и не было бы возможности сказать что мол у одних была сложная группа, а у других слабая) и тут оказывается что все три раза росклубы занимали места выше украинских, то есть набирали очков больше. Оказываясь в одних и тех же условиях, в основной сетке сильнейшего турнира российские клубы набрали 4+6+5 против 2+5+4 украинских.
Написано сие, не в целях возвеличивание одного над другим, а просто не люблю «псевдо»…»псевдологику», «псевдоисследование», «псевдоанализ».
«С этого сезона совершенной другой формат - и некоторые страны попадают в ЛЧ ТОЛЬКО через квалификацию»
вы это об чем?! всегда были страны которые пробивались через квалификацию и всегда были страны делегирующие клубы напрямую...сейчас кстати проводится политика по расширению количества стран делегирующих клубы напряму.. вобщем все наоборот, мистер профан из одессы
То что я написал, было ответом пользователю jonny1990 на его высказывание «главный минус этой таблицы в том , что количество команд на которое делятся очки зависит от выступления в обоих турнирах.»
Просто представленная авторами блога таблица, как раз отражает разделение выступления команд разных стран, в разных еврокубках. И зависимость некоторых стран от кубка УЕФА.
Из представленной таблицы видно что три наиболее сильные футбольные державы, показывают стабильно высокие результаты именно в Лиге Чемпионов, следующие четыре страны выступают в ЛЧ с разной степенью успешности, но так же стабильно. А вот расположившиеся ниже 7-го места зарабатывают только периодически, благодаря удачным выступлениям отдельных их команд. И имеют другое положение в общей таблице коэффицентов в зависимости от успешной/неудачной игры в кубке УЕФА.
Мне как казахстанцу, болеющему естесственно за свою страну и представляющие её клубы, более по душе нынешняя система. Потому что очень надеюсь что на месте «условного Уэльса» может оказаться наша нефутбольная (пока) страна. :- ))
Можете мне не верить, но в УЕФА как Вы выразились «аффторы» делают то же самое!!!