«На Западе больше нет свободы слова». Чеферин разнес современный мир: политику ЕС, меньшинства, политкорректность
Говорит, Россию U-17 не вернули из-за левых.
Глава УЕФА Александер Чеферин дал большое интервью словенскому изданию Delo.si. Большая часть вопросов – не про футбол. Чеферин поразмышлял о политике, европейских проблемах и растущей популярности правых.
Вот самое важное.
«Все сыты политкорректностью по горло». Чеферин критикует западный мейнстрим, а правых считает популистами
Чеферин уверен: свободы слова на Западе больше нет: «Все мы сыты политкорректностью по горло. Здесь, в западном мире, свободы слова больше не существует. Вы больше не можете говорить то, что думаете.
С одной стороны, существуют правые популисты с простой риторикой: мигранты забирают ваши работы и совершают преступления, ЛГБТ*-пропаганда приведет к исчезновению семей, они погубят ваших детей и так далее. Это настолько примитивная популистская риторика, что она ясна любому.
С другой стороны, почти все западные мэйнстримные политики (это не левые и не правые) и большая часть мэйнстримных медиа обращаются к людям с интеллектуальной и высокомерной высоты.
Никто не разговаривает с людьми, мэйнстрим просто говорит: «Не смейте это обсуждать или спорить с нами». Никто больше не может говорить то, что думает, за исключением стендап-комиков. Вот почему некоторые считают, что правые популисты – революционеры по сравнению с мэйнстримным подходом. Но это не так. Мэйнстримным политикам стоит спросить себя, что они сделали не так, чтобы все это случилось. Больше нельзя заявлять людям, что они не могут говорить об этом».
Чеферин и сам сталкивался с западным мэйнстримом: «Когда я вручал трофей лучшему тренеру женских команд, понял, что он очень тяжелый. Когда выбранный тренер поднялась на сцену, чтобы забрать кубок (она была миниатюрной и весила не больше 55 кг), я сказал: «Будьте осторожны, потому что он тяжелый». Она поблагодарила меня, а на следующий день в английских СМИ появился заголовок: «Чеферин вел себя покровительственно по отношению к тренеру только потому, что она женщина!»
Президент УЕФА ценит усилия Катара в геополитике, ЧМ изменил страну к лучшему: «Помню нападки СМИ. Чемпионат мира в Катаре многое изменил к лучшему. Это типичный пример нравоучений европейских политических популистов, которые не признают разные культуры, религии, не говорят о недопустимости дискриминации и не понимают, что у разных людей разные обычаи в неоднородных условиях.
Катар, страна с населением, равным Словении, договорилась с США о прекращении огня между Израилем и Палестиной. Но никто не ставит им это в плюс. Здесь преобладает негативная энергия. Я глубоко уважаю эмира Катара за все, что он сделал для мира во всем мире».
Чеферин рассказал о швейцарских девочках, идентифицирующих себя кошками: У нас с женой есть друзья, которые живут в Швейцарии. Они сказали, что две девочки в одной из местных школ заявили, что идентифицируют себя как кошки. Они сидят на полу, другие дети едят за столом. Вы не думаете, что это странно для обычного человека? Почему бы не начать разговаривать с людьми? Разве не необычно, что кто-то, выглядящий как человек, идентифицирует себя кошкой?
Нужны объяснения, но в наши дни это невозможно из-за всеобщей истерии. «Я не разговариваю с вами, я не разговариваю с ним. Мы воюем с этим, нам не нравится то». Политики, кем вы себя возомнили? Мне тоже не нравятся многие люди в футбольной индустрии, но я разговариваю с ними ради организации, которую возглавляю. Политики должны разговаривать со всеми ради страны. Им не обязательно ездить в отпуск с теми, кто им не нравится, как и мне».
«Европа проигрывает во всех отношениях». Чеферин рассуждает о геополитике
Новый поток критики в адрес европейских чиновников.
Евросоюз не справляется с геополитическими изменениями в мире: «Европа проигрывает во всех отношениях (но не в футболе), задыхаясь от жесткого регулирования. При этом мы не можем воевать со всеми и не можем проповедовать всему миру, как все должно быть, потому что факты говорят о другом.
Более того, новый президент США [Дональд Трамп] подумывает о введении пошлин, что сделает европейскую экономику еще менее конкурентоспособной, и я не вижу никаких сильных сторон в европейской политике. Единства также нет, и, к сожалению, Европа продолжит проигрывать – по своей собственной вине.
Мы [европейцы] должны объединиться, но я не знаю, возможно ли это. Мы должны открыться и перестать так сильно регулировать рынок. Никто, даже Китай, не должен быть нашим врагом – а это и не враг, мы должны относиться ко всем, как к партнерам. Мы просвещаем других, как они должны себя вести, но у нас самих есть проблемы».
ЕС нужно сосредоточиться на себе, а не учить демократии других: «Представители Евросоюза уже некоторое время утверждают, что не будут обсуждать с Россией прекращение конфликта на Украине. Теперь США ведут переговоры с Россией, а те же европейские политики удивляются, почему они так делают, не посоветовавшись с ними.
Они должны понимать, что на карту поставлены более важные вещи, и им следует действовать не ради собственного эго и личных обид, а ради интересов нашей [Словении] или любой другой страны, Евросоюза.
Меня беспокоят их проповеди остальному миру о том, что Европа лучшая. Положение мигрантов в Европе далеко не идеально, ситуация с их правами не оптимальна, но мы читаем всему миру лекции о демократии…»
Европейские власти заняты «вопросами бутылочных крышек» и не принимают серьезных решений: «Со времен Второй мировой мир не был в такой опасности, как сейчас. С одной стороны, у нас есть лидеры-хулиганы. С другой – политики, которые не принимают никаких решений, которых волнует только общественное мнение, и которые, по сути, некомпетентны. Честь и хвала исключениям, есть и визионеры.
Я не знаю, осознают ли европейские лидеры, которые занимаются вопросами бутылочных крышек, насколько опасна ситуация и как срочно им следует спокойно поговорить друг с другом обо всем в интересах Европейского союза. Они должны защищать граждан ЕС, а не свои интересы.
У Европы по-прежнему есть преимущество – это культурный центр, который все хотят посетить. К сожалению, мы больше не конкурентоспособны экономически».
Запад игнорирует часть конфликтов: «В Конго 29 лет идет гражданская война, шесть миллионов человек погибло, огромное количество женщин насилуют каждый день. Но мир молчит, принимает руду и работает в обычном режиме.
Одновременно с жестокими изнасилованиями и убийствами в Конго мы ежедневно читали о том, как в Лос-Анджелесе сгорел дом известного богача. Это тоже печально, но попробуйте сравнить это с трагедией конголезского народа.
Эта двойственность – настоящая проблема. Мы проигрываем, потому что у нас нет чувствительности. Мы проповедуем, стремимся к политкорректности, но на самом деле мы очень четко представляем себе одни войны, а на другие закрываем глаза и делаем вид, что их не существует по экономическим, политическим или другим причинам».
«Мы бы поддержали, но правительства нам не позволят». Вернуть сборную России U-17 не получилось из-за левых политиков
Обсудили и попытку возвращения сборных России U17 к турнирам УЕФА. Вот фрагмент разговора.
– Эти дети не участвуют в выборах, они не поддерживают никакую власть, потому что они несовершеннолетние. Что важнее, сейчас они точно воспитываются в атмосфере ненависти и страха перед детьми из других частей Европы. В тот момент, когда российский ребенок приедет, скажем, в Словению и обнимется со словенским ребенком, он поймет, что мы не враги и что жизнь должна продолжаться.
– Что пошло не так [с идеей вернуть россиян этого возраста в нейтральном статусе]?
– Наше предложение подверглось жестокой критике со стороны мэйнстримных политиков, особенно левых. Одному из президентов федераций даже пришлось уйти в отставку. СМИ начали атаковать УЕФА, и все отступили, заявив: «Мы бы поддержали эту идею, но правительства нам не позволят». На самом деле они не дали детям социализироваться.
Политика порождает ненависть и нетерпимость из личных интересов. Те, кто выступает против расизма – самые большие расисты. Те, кто кажутся наиболее агрессивными сторонниками борьбы с дискриминацией, те, кто не позволяет никому высказывать иную точку зрения, те больше всего вредят дискриминируемым.
То, что мы видим сейчас, после этих агрессивных актов мэйнстримной политики, – победа правых партий, и именно дискриминируемые окажутся в худшем положении.
Президенты «Сити» и «ПСЖ» – друзья Чеферина. Новый формат ЛЧ нравится почти всем
Как только перешли к чиновникам из футбола, Чеферин растаял и раздавал лишь комплименты.
Эмир Катара и владелец «ПСЖ» Тамим бин Хамад Аль-Тани – главный футбольный фанат среди политиков: «Я однажды был у него дома, он смотрит три лиги одновременно на нескольких экранах, а еще незаметно посещает матчи. Я познакомился с ним, когда ко мне подошел человек в джинсах и футболке и сказал: «Здравствуйте, я эмир Катара, у вас какие-то проблемы с «ПСЖ»?»
Китайский миллиардер Джек Ма тоже особенный. Он любит футбол, и у него необычное видение. Надеюсь, он ошибается, но на одной из встреч он сказал мне следующее: сначала у нас будет болезнь (коронавирус), затем начнутся войны и наступит великий голод».
Чеферин дружит с президентами «Сити» и «ПСЖ»: «Я был на матче «ПСЖ» – «Манчестер Сити». При счете 0:2 мой друг Нассер Аль-Хелаифи сказал мне, что не знает, будет ли он продолжать работать в футболе из-за стресса, который переживает.
После финального счета 4:2 другой мой друг, президент «Манчестер Сити» Хальдон аль Мубарак, выглядел очень плохо, и мне было очень жаль его... Футбол – непростая штука: ты можешь делать все правильно, а все равно все складывается иначе. Но меня радует другое: даже те, кого я видел испуганными, радуются новому формату Лиги чемпионов.
Вы в некотором смысле продлили неопределенность на три месяца; до реформы мы часто узнавали участников плей-офф уже в ноябре. Или, что еще хуже, сразу после жеребьевки! Теперь больше нет обычных домашних и выездных матчей [с одними и теми же соперниками]. Всегда нужно забивать как можно больше. Загребское «Динамо» чуть не прошло дальше, даже получив девять мячей в Мюнхене на старте. Последний тур был сумасшедшим: с каждым голом таблица лидеров менялась».
99% людей довольны новым форматом ЛЧ: «Я слышал только положительные отзывы. Изначально было больше критики, но она появляется всякий раз при изменениях. Считаю, что сейчас 99% людей довольны обновленным форматом Лиги чемпионов.
Соревнование стало еще более непредсказуемым, до последнего момента не было известно, кто вышел в плей-офф. Это тотальный успех, оценки Лиги чемпионов превосходны. Все три турнира, включая Лигу Европы и Лигу конференций, успешны. Спонсоры рады, что больше команд принимают участие в турнирах. Теперь они еще сильнее хотят инвестировать в соревнования УЕФА. То же касается телевидения и других вещателей».
Чеферин рассуждает о звездах спорта: Родри – культурный, Моуринью – великий, Златан – добрый и остроумный
Еще несколько мыслей Чеферина о футбольных процессах.
Беспокоит готовность саудовских клубов заплатить «Реалу» миллиард евро за Винисиуса: «Я отношусь к подобной информации так же серьезно, как к слухам, что Лига чемпионов будет проходить за пределами Европы. Не знаю, правдивы ли эти новости. Это огромная цифра, которая не имеет финансового обоснования, однако решение будет за саудовцами, если, конечно, это правда».
Финала Лиги чемпионов в США в ближайшее время не будет: «Очень удивлен, что некоторые СМИ, считающие себя респектабельными, могут публиковать информацию, не спрашивая мнения УЕФА. Я бы, наверное, знал, если бы мы вели переговоры об этом. Мне ни слова не сказали об этом».
Родри заслужил «Золотой мяч» не только игрой, но и скромностью: «Он был душой сборной Испании, выигравшей Евро-2024, и душой «Манчестер Сити», который выиграл практически все в последние годы. Родри забивает меньше, чем нападающие, и поэтому может быть менее заметен для обычного человека, но эксперты ценят его. В конце концов, проголосовало около 100 журналистов, много. Еще Родри – культурный, скромный и дружелюбный парень. Я узнал, что он выиграет «ЗМ», в день мероприятия, потому что они намеренно держат это в секрете. Никто больше в УЕФА не знал».
Жозе Моуринью – прекрасный человек, во время пандемии он помогал домам престарелых в Лондоне: «Он великий человек. Моуринью ведет себя уникально, когда идет матч. Его восприятие реальности становится немного размытым, потому что во время игр он меняется, но на самом деле Жозе замечательный человек. У нас очень хорошие отношения. Во время пандемии он сам доставлял еду в дома престарелых по всему Лондону. Мы очень хорошо общаемся».
Чеферин легко поладил со Златаном во время съемок ролика для новой ЛЧ: «Это было очень забавно, иногда даже уморительно. Златан родился в Швеции, но у него совершенно балканский менталитет. Он совсем не высокомерен. Он очень добр, но не только ко мне: на благотворительном матче в Любляне он дал автографы 100 или 200 детям. Он гораздо терпеливее с детьми, чем кто-либо другой. А еще он очень остроумный, так что снимать было весело.
Я не знал, что снимать такие короткие ролики так сложно. Мы снимали восемь часов, теперь я больше уважаю актеров. Это постоянное «повтори, сделай медленнее, говори тише, улыбнись немного, но не слишком сильно». Это сложно».
Напоследок – о нашумевшем обмене Луки Дончича в «Лейкерс»: «Меня это тоже шокировало, и, на мой взгляд, это неразумно. То, что Лука ничего не знал об этом переходе, крайне несправедливо по отношению к нему, даже если отбросить факт, что они оказали ему услугу, отправив в «Лос-Анджелес Лейкерс». Гораздо более популярный клуб, чем «Даллас». В футболе такого быть не может. Даже местный клуб из Гросупле, НК «Бринье» [из второй лиги Словении], не может отдать игрока в аренду другому клубу без его согласия, не говоря уже о продаже».
* – признано экстремистским движением и запрещено в России.
Фото: Gettyimages.ru/Rudy Carezzevoli, David Ramos, Jurij Kodrun, Lars Baron, Christof Koepsel, Angel Martinez
Надеюсь, что он выдержит шквал той критики и ненависти, которая на него теперь обрушится!