Глава Калининграда: «Возможно, будет правильным сократить бюджет «Балтики»

Глава Калининграда Александр Ярошук дал понять, что бюджет футбольного клуба «Балтика» будет сокращен.

«Вчера мне живо описывали дискуссию, которая возникла на оперативке. Обсуждая проблему развития спорта в городе, докладчик озвучил сумму, которую необходимо выделить из бюджета, чтобы удовлетворить все потребности, в том числе на строительство новых объектов. Бюджет города не сможет ее осилить.

И вдруг один из участников совещания высказался о том, что горбюджет финансирует ФК «Балтика», а это 42 млн. руб. в год (и это лишь часть их потребности). Одновременно, сумма, выделяемая на финансирование мероприятий по развитию спорта, содержание 18 спортивных школ составляет 165 млн. руб. Он предложил прекратить финансировать футбольный клуб, а эти средства направить на развитие спорта в городе.

Конечно, это вызвало неоднозначную реакцию, были и «за» и «против» с разной аргументацией. Я люблю футбол и считаю, что поддержка клубу нужна. Но, учитывая, что бюджет – это общественный кошелек, возможно, будет правильным сократить эту сумму, а остальное перенаправить на мероприятия по развитию спорта в городе», – написал Ярошук в своем блоге.

Читайте новости футбола в любимой соцсети
33 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Vekto+
Сорри, что вмешиваюсь =) Все в ваших словах правильно и все не правильно одновременно. Да любой регион легко потянет футбольный клуб и вопросов тут нет. Тем более Калиннград в принципе не самый бедный регион и расположен ну очень удачно как торговый анклав. С другой стороны вы много видели спасенных клубов из 1-го или 2-го дивизиона? Спасают клубы ПЛ, ну и помогают клубам расположенным в ключевых с точки зрения геополитики областях, это если о федеральной власти говорить. На самом деле реалии таковы, что все клубы низших лиг, за исключением 1-2 не нужны никому кроме местных властей и тратить на них силы и деньги не будут. И чем скажем Балтика лучше Ротора или Факела? Собственно как я написал ниже мы присутствует на начальных актах трагедии под названием «переход на осень-весна имени фурсенко». Клубы из 1-й и 2-й лиги поняв, что переход состоится обратились с просьбой о деньгах к своим хозяевам и спонсорам, а это местные власти. При чем понятно, что без строительства манежей какой бы бюджет у клубов не был сейчас играть они не смогут. Региональные власти оказались перед дилемой - или изыскать средства раз в 10-20 превышающие обычную дотацию клубов на годовой бюджет или сделать красивую мину сославшись на детский и массовый спорт и отдать деньги в этот сектор бросив клубы умирать, потому что таких средств у них нет, а федеральный центр денег не дает. То что такое произойдет было понятно еще несколько месяцев назад и Мутко не зрял предупреждал что денег нет и не зря ПФЛ голосовала против перехода. Так что думаю сообщения подобные этому будут появляться часто, а к весне начнется отток клубов по причине отсутствия средств.
Если футбольный клуб какой и умрет, то из-за неэффективного менеджмента, а точнее из-за равнодушия и пассивности собственника. Средства ВСЕГДА можно найти. Просто денег в бюджете сейчас мало и дальше будет еще хуже, лафа для пильщиков кончается.
0
0
0
Ответ Moonwalker
За всю историю области только одному губеру было не фиолетово до футбола и Балтики. При Горбенко команда и в вышку вышла, в первый же сезон, если не ошибаюсь, побив рекорд для новичков (7е место по итогам сезона), и Хольстен предлагал весьма серьезный спонсорский контракт. Потом пришел Егоров - временщик, полностью подчинявшийся Москве. Боос - только слова красивые говорил про поддержку. Цуканов вообще пока другим озабочен, но не думаю, что ему есть дело до клуба. Да и что Савенко, что Ярошук. Стыдно, что в регионе, где кроме Балтики реально нет ни одной крупной спортивной команды (кроме волейбола), хотят и ее развалить... Футбольные поля, на которых в моем детстве было не протолкнуться, пустуют... Потому как примеров не осталось. Да хоть в каждом дворе поставьте площадку, если не на кого равняться - дети не пойдут...
Вопрос стоит так: или строительство спортивных сооружений для населения и прежде всего детей или финансирование профессионального клуба. В нормальном мире, на Западе, профессиональные клубы существуют как бизнес, на деньги, которые сами заработают. Поэтому ТАМ собственники клубов ставят во главе грамотных, талантливых менеджеров, а те, кто плохо работают, разоряются и их собственность переходимт в руки кредиторов. А у НАС в клубах заправляет всякое ворьё, которые и к делу никакому не способны, а только требуют денег, заявляя, что не дадите денег - не будет у вас футбола.
0
0
0
Ответ alatik69
Только этим «не фиолетовым губером» был не Горбенко, а Маточкин.........
пардон, перепутался... юрия семеныча забыл...
но и горбеныч еще уделял внимание клубу. с приходом егорова на футбол в области просто забили...
0
0
0
Ответ Zanin
Вопрос стоит так: или строительство спортивных сооружений для населения и прежде всего детей или финансирование профессионального клуба. В нормальном мире, на Западе, профессиональные клубы существуют как бизнес, на деньги, которые сами заработают. Поэтому ТАМ собственники клубов ставят во главе грамотных, талантливых менеджеров, а те, кто плохо работают, разоряются и их собственность переходимт в руки кредиторов. А у НАС в клубах заправляет всякое ворьё, которые и к делу никакому не способны, а только требуют денег, заявляя, что не дадите денег - не будет у вас футбола.
Вы сами сказали: «в нормальном мире»... С этим никто не спорит. Я же просто исхожу из российских реалий и особенностей. Да, может, я субъективен, ибо Калининград для меня - малая, скажем так, родина. Но почему на Кавказе нормально тратить бюджетные деньги на клубы, в поддержку Томи выступает чуть ли не вся страна, за Владик фаны чуть ли не всех клубов объединяются, а на Кениг, где кроме Балтики НИЧЕГО НЕТ, всем глубоко... ну, вы поняли...
Боос в прошлом году сказал, что в течение 4 лет Балтика должна выйти в вышку. Через полгода всего после своих слов ушел с должности. При его связях и возможностях вполне было бы возможно найти для клуба нормальных спонсоров и обойтись без трат из бюджета. Просто нужно было бы желание...
Возможно, стоило бы разделить город и область. Но для самих жителей всей области практически нет разницы, кто где живет, ибо за час с небольшим из любого конца в любой доедешь. И Балтика - клуб, который принадлежит региону, а не только городу. Может быть, Ярошук намекает Цуканову на то, что неплохо бы и от области что поиметь. Нашел время, он у должности без году неделя. У него сейчас совершенно другие заботы, не до футбола ему. И так регион непростой, сплошные акции протеста...
Сорри за многобукаф ;) Душа за Балтику болит ;)
0
0
0
Ответ Moonwalker
За всю историю области только одному губеру было не фиолетово до футбола и Балтики. При Горбенко команда и в вышку вышла, в первый же сезон, если не ошибаюсь, побив рекорд для новичков (7е место по итогам сезона), и Хольстен предлагал весьма серьезный спонсорский контракт. Потом пришел Егоров - временщик, полностью подчинявшийся Москве. Боос - только слова красивые говорил про поддержку. Цуканов вообще пока другим озабочен, но не думаю, что ему есть дело до клуба. Да и что Савенко, что Ярошук. Стыдно, что в регионе, где кроме Балтики реально нет ни одной крупной спортивной команды (кроме волейбола), хотят и ее развалить... Футбольные поля, на которых в моем детстве было не протолкнуться, пустуют... Потому как примеров не осталось. Да хоть в каждом дворе поставьте площадку, если не на кого равняться - дети не пойдут...
Комментарий удален
Ответ Moonwalker
Вы сами сказали: «в нормальном мире»... С этим никто не спорит. Я же просто исхожу из российских реалий и особенностей. Да, может, я субъективен, ибо Калининград для меня - малая, скажем так, родина. Но почему на Кавказе нормально тратить бюджетные деньги на клубы, в поддержку Томи выступает чуть ли не вся страна, за Владик фаны чуть ли не всех клубов объединяются, а на Кениг, где кроме Балтики НИЧЕГО НЕТ, всем глубоко... ну, вы поняли... Боос в прошлом году сказал, что в течение 4 лет Балтика должна выйти в вышку. Через полгода всего после своих слов ушел с должности. При его связях и возможностях вполне было бы возможно найти для клуба нормальных спонсоров и обойтись без трат из бюджета. Просто нужно было бы желание... Возможно, стоило бы разделить город и область. Но для самих жителей всей области практически нет разницы, кто где живет, ибо за час с небольшим из любого конца в любой доедешь. И Балтика - клуб, который принадлежит региону, а не только городу. Может быть, Ярошук намекает Цуканову на то, что неплохо бы и от области что поиметь. Нашел время, он у должности без году неделя. У него сейчас совершенно другие заботы, не до футбола ему. И так регион непростой, сплошные акции протеста... Сорри за многобукаф ;) Душа за Балтику болит ;)
Сорри, что вмешиваюсь =) Все в ваших словах правильно и все не правильно одновременно. Да любой регион легко потянет футбольный клуб и вопросов тут нет. Тем более Калиннград в принципе не самый бедный регион и расположен ну очень удачно как торговый анклав. С другой стороны вы много видели спасенных клубов из 1-го или 2-го дивизиона? Спасают клубы ПЛ, ну и помогают клубам расположенным в ключевых с точки зрения геополитики областях, это если о федеральной власти говорить. На самом деле реалии таковы, что все клубы низших лиг, за исключением 1-2 не нужны никому кроме местных властей и тратить на них силы и деньги не будут. И чем скажем Балтика лучше Ротора или Факела? Собственно как я написал ниже мы присутствует на начальных актах трагедии под названием «переход на осень-весна имени фурсенко». Клубы из 1-й и 2-й лиги поняв, что переход состоится обратились с просьбой о деньгах к своим хозяевам и спонсорам, а это местные власти. При чем понятно, что без строительства манежей какой бы бюджет у клубов не был сейчас играть они не смогут. Региональные власти оказались перед дилемой - или изыскать средства раз в 10-20 превышающие обычную дотацию клубов на годовой бюджет или сделать красивую мину сославшись на детский и массовый спорт и отдать деньги в этот сектор бросив клубы умирать, потому что таких средств у них нет, а федеральный центр денег не дает. То что такое произойдет было понятно еще несколько месяцев назад и Мутко не зрял предупреждал что денег нет и не зря ПФЛ голосовала против перехода. Так что думаю сообщения подобные этому будут появляться часто, а к весне начнется отток клубов по причине отсутствия средств.
0
0
0
Ответ Deleted
Комментарий удален
Миш, ребята с КЛ попросили и я сними в четверг иду на заседание Общественной Палаты. Потом отпишусь.
0
0
0
Ответ Moonwalker
За всю историю области только одному губеру было не фиолетово до футбола и Балтики. При Горбенко команда и в вышку вышла, в первый же сезон, если не ошибаюсь, побив рекорд для новичков (7е место по итогам сезона), и Хольстен предлагал весьма серьезный спонсорский контракт. Потом пришел Егоров - временщик, полностью подчинявшийся Москве. Боос - только слова красивые говорил про поддержку. Цуканов вообще пока другим озабочен, но не думаю, что ему есть дело до клуба. Да и что Савенко, что Ярошук. Стыдно, что в регионе, где кроме Балтики реально нет ни одной крупной спортивной команды (кроме волейбола), хотят и ее развалить... Футбольные поля, на которых в моем детстве было не протолкнуться, пустуют... Потому как примеров не осталось. Да хоть в каждом дворе поставьте площадку, если не на кого равняться - дети не пойдут...
балтика вышла в премьер лигу в 95 или 96 г. кто такой горбенко не знаю, а губернатором тогда был маточкин
0
0
0
Ответ -RUS-
балтика вышла в премьер лигу в 95 или 96 г. кто такой горбенко не знаю, а губернатором тогда был маточкин
... а тренером был корней шперлинг
0
0
0
Ответ Moonwalker
За всю историю области только одному губеру было не фиолетово до футбола и Балтики. При Горбенко команда и в вышку вышла, в первый же сезон, если не ошибаюсь, побив рекорд для новичков (7е место по итогам сезона), и Хольстен предлагал весьма серьезный спонсорский контракт. Потом пришел Егоров - временщик, полностью подчинявшийся Москве. Боос - только слова красивые говорил про поддержку. Цуканов вообще пока другим озабочен, но не думаю, что ему есть дело до клуба. Да и что Савенко, что Ярошук. Стыдно, что в регионе, где кроме Балтики реально нет ни одной крупной спортивной команды (кроме волейбола), хотят и ее развалить... Футбольные поля, на которых в моем детстве было не протолкнуться, пустуют... Потому как примеров не осталось. Да хоть в каждом дворе поставьте площадку, если не на кого равняться - дети не пойдут...
Спасибо, если есть возможность - запостите в ЖЖ Ярошуку
0
0
0
Ответ Zanin
Если футбольный клуб какой и умрет, то из-за неэффективного менеджмента, а точнее из-за равнодушия и пассивности собственника. Средства ВСЕГДА можно найти. Просто денег в бюджете сейчас мало и дальше будет еще хуже, лафа для пильщиков кончается.
Поверьте все гораздо хуже, чем вам кажется. На самом деле при всей, как бы выразится, плохости, какое дурацкое слово, чиновников, как управленцев, среди них встречаются и весьма не редко довольно неплохие профессионалы, которые не плохо справляются со своими обязанностями. Говорю это из опыта личного общения с людьми уровня вице-мера крупного города или замминистра федерального правительства. Отвратительность же ситуации в другом. На сегодня только несколько клубов могут так или иначе выжить без подпитки со стороны бюджета в той или иной форме. За прошедшие 20 лет ничего собственно не сделано в данном направлении. Наши стадионы принадлежат кому угодно, но не клубам которые на них играют. Тоже можно сказать и спортшколах, да в принципе о любой спортивной недвижимости. В результате клубы не имеют возможности даже занять денег чтобы что-то улучшить в инфраструктуре заложив саму недвижимость, да и какой смысл вкладывать деньги в то что тебе не пренадлежит. Что получит собственник при попытке купить сейчас клуб кроме сотни голодных ртов? Да ничего не получит, даже право построить стадион. Другая проблема, что клубы не имеют возможности зарабатывать деньги самостоятельно. Телевиденье не развито - нам хорошо если покажут в неком обзоре пару моментов из первого дивизиона, про второй я вообще молчу. И значит от тв низшие клубы вообще ничего не получают. Посещаемость тоже оставляет желать лучшего - без привлечения зрителей, а значит без вложений в рекламу товара «футбол» народ не пойдет на стадионы и не понесет деньги. А как вложить деньги муниципальным клубам в рекламу или в производство товаров для продажи? Я вообще не уверен, что бюджетные деньги можно так тратить. В результате нет денег от продаджи билетов и комерции. Вот и получается в совокупности, что абсолютное большинство клубов идут с протянутой рукой к чиновникам не имея какой-бы то ни было комерческой перспективы.И реформу надо начинать не с перехода на осень-весна или с другой косметики, а реально сделать так чтобы клубы стали зарабатывать деньги и слезли с бюджетной иглы. Надо передать клубам в собственность спортивную инфраструктуру, это повысит их капитализацию, надо через РФС вложить деньги в возможность телетрансляций матчей, надо добиться налоговых льгот для клубов, в том числе и в плане чистой комерции, надо делать комерческие турниры, тот же кубок России перводить на новый формат с большим призовым фондом разыгрывая его на манер ЧМ или ЧЕ. Когда у клуба будут свои деньги можно требовать и новых стадионов от них, и надееться на общее улучшение ситуации.
0
0
0
Ответ Vekto+
Поверьте все гораздо хуже, чем вам кажется. На самом деле при всей, как бы выразится, плохости, какое дурацкое слово, чиновников, как управленцев, среди них встречаются и весьма не редко довольно неплохие профессионалы, которые не плохо справляются со своими обязанностями. Говорю это из опыта личного общения с людьми уровня вице-мера крупного города или замминистра федерального правительства. Отвратительность же ситуации в другом. На сегодня только несколько клубов могут так или иначе выжить без подпитки со стороны бюджета в той или иной форме. За прошедшие 20 лет ничего собственно не сделано в данном направлении. Наши стадионы принадлежат кому угодно, но не клубам которые на них играют. Тоже можно сказать и спортшколах, да в принципе о любой спортивной недвижимости. В результате клубы не имеют возможности даже занять денег чтобы что-то улучшить в инфраструктуре заложив саму недвижимость, да и какой смысл вкладывать деньги в то что тебе не пренадлежит. Что получит собственник при попытке купить сейчас клуб кроме сотни голодных ртов? Да ничего не получит, даже право построить стадион. Другая проблема, что клубы не имеют возможности зарабатывать деньги самостоятельно. Телевиденье не развито - нам хорошо если покажут в неком обзоре пару моментов из первого дивизиона, про второй я вообще молчу. И значит от тв низшие клубы вообще ничего не получают. Посещаемость тоже оставляет желать лучшего - без привлечения зрителей, а значит без вложений в рекламу товара «футбол» народ не пойдет на стадионы и не понесет деньги. А как вложить деньги муниципальным клубам в рекламу или в производство товаров для продажи? Я вообще не уверен, что бюджетные деньги можно так тратить. В результате нет денег от продаджи билетов и комерции. Вот и получается в совокупности, что абсолютное большинство клубов идут с протянутой рукой к чиновникам не имея какой-бы то ни было комерческой перспективы.И реформу надо начинать не с перехода на осень-весна или с другой косметики, а реально сделать так чтобы клубы стали зарабатывать деньги и слезли с бюджетной иглы. Надо передать клубам в собственность спортивную инфраструктуру, это повысит их капитализацию, надо через РФС вложить деньги в возможность телетрансляций матчей, надо добиться налоговых льгот для клубов, в том числе и в плане чистой комерции, надо делать комерческие турниры, тот же кубок России перводить на новый формат с большим призовым фондом разыгрывая его на манер ЧМ или ЧЕ. Когда у клуба будут свои деньги можно требовать и новых стадионов от них, и надееться на общее улучшение ситуации.
Все правильно пишете, только и я со своей стороны во всех своих постах на тему организации футбола в России настаивал на том, что финансирование профессионального спорта должно быть запрещено категорически, в том числе и скрытое финансирование, а это значит, что все клубы должны быть только лишь частными. Вы пишете, что «Наши стадионы принадлежат кому угодно, но не клубам которые на них играют». А почему так? Кто мешал тому же Газпрому самому строить стадион в Петербурге и стать его собственником? Подозреваю, что всё дело в желании владельцев клубов сэкономить на расходах. В итоге получается, что клубы ничего практически не создают, а только тратят. По поводу передачи клубам в собственность спортивной инфраструктуры не согласен. Только продавать! Тогда и ответственность за приобретенное будет настоящей. Нет денег? Искать другого собственника, хотя бы иностранного. И все нужно делать в нашем футбольном хозяйстве не поэтапно, а в комплексе, включая переход на систему осень-весна, чем быстрее мы будем интегрироваться в европейскую экономику, тем больше у нас будет шансов победить коррупцию, которая задушила у нас все и везде.
0
0
0
Ответ Zanin
Все правильно пишете, только и я со своей стороны во всех своих постах на тему организации футбола в России настаивал на том, что финансирование профессионального спорта должно быть запрещено категорически, в том числе и скрытое финансирование, а это значит, что все клубы должны быть только лишь частными. Вы пишете, что «Наши стадионы принадлежат кому угодно, но не клубам которые на них играют». А почему так? Кто мешал тому же Газпрому самому строить стадион в Петербурге и стать его собственником? Подозреваю, что всё дело в желании владельцев клубов сэкономить на расходах. В итоге получается, что клубы ничего практически не создают, а только тратят. По поводу передачи клубам в собственность спортивной инфраструктуры не согласен. Только продавать! Тогда и ответственность за приобретенное будет настоящей. Нет денег? Искать другого собственника, хотя бы иностранного. И все нужно делать в нашем футбольном хозяйстве не поэтапно, а в комплексе, включая переход на систему осень-весна, чем быстрее мы будем интегрироваться в европейскую экономику, тем больше у нас будет шансов победить коррупцию, которая задушила у нас все и везде.
Разобью то что вы сказали на несколько частей с вашего разрешения.
По поводу исключения государства в любой форме из футбола я согласен. Но если вот именно сейчас исключить, то все накроется медным тазом. Поэтому сначала нужна серьезная реформа и возможность существоания для клубов в рыночной среде.
По Газпрому и стадиону. Тут можно спорить и приводить в пример, что Газпром финансирует проект, но не буду. С одно
0
0
0
Ответ Zanin
Все правильно пишете, только и я со своей стороны во всех своих постах на тему организации футбола в России настаивал на том, что финансирование профессионального спорта должно быть запрещено категорически, в том числе и скрытое финансирование, а это значит, что все клубы должны быть только лишь частными. Вы пишете, что «Наши стадионы принадлежат кому угодно, но не клубам которые на них играют». А почему так? Кто мешал тому же Газпрому самому строить стадион в Петербурге и стать его собственником? Подозреваю, что всё дело в желании владельцев клубов сэкономить на расходах. В итоге получается, что клубы ничего практически не создают, а только тратят. По поводу передачи клубам в собственность спортивной инфраструктуры не согласен. Только продавать! Тогда и ответственность за приобретенное будет настоящей. Нет денег? Искать другого собственника, хотя бы иностранного. И все нужно делать в нашем футбольном хозяйстве не поэтапно, а в комплексе, включая переход на систему осень-весна, чем быстрее мы будем интегрироваться в европейскую экономику, тем больше у нас будет шансов победить коррупцию, которая задушила у нас все и везде.
с одной стороны Газпром госкорпорация и он не должен вообще быть в футболе. А с другой стадион должен принадлежать не Газпрому или Питеру, а Зениту. Тоже кстати можно про Локо сказать. Нужно строить стадионы? Да нужно если говорить в принципе, но весь вопрос в том на каких условиях и под какие гарантии.
0
0
0
Ответ Vekto+
Разобью то что вы сказали на несколько частей с вашего разрешения. По поводу исключения государства в любой форме из футбола я согласен. Но если вот именно сейчас исключить, то все накроется медным тазом. Поэтому сначала нужна серьезная реформа и возможность существоания для клубов в рыночной среде. По Газпрому и стадиону. Тут можно спорить и приводить в пример, что Газпром финансирует проект, но не буду. С одно
Думаю, что если не исключить финансирование государством профессионального спорта сразу и безповоротно, то «медным тазом» накроются все реформы спорта, «уйдут» тем или иным способом Сергея Фурсенко и всё останется по-прежнему. В спорте, в рыночной экономике должна быть конкурентная среда, одинаковая для всех участников, а стало быть никаких дотаций быть не должно. Конкуренция и угроза банкротства - сильнейшие стимулы в развитии любого бизнеса, а какая может быть угроза клубам, если их кормит государство и спасает, когда они «проедают» все деньги? По поводу финансирования Газпромом строительства стадиона на Крестовском, откуда у Вас эти сведения?
0
0
0
Ответ A.G
процесс изъятия бюджетного бабла из футбола пошел
это прикрытие кормушки..
Щас поплачут и найдут другую, годы идут ничего не меняется..
0
0
0
Ответ Gerrard
Ребята, я же неоднократно писал, администрация города спит и видит Балтику в КФК, играющей на Сельме. А стадион Балтика с огромной территорией в центре города уже давно поделен заинтересованными сторонами.
да, что толку писать, если все уже поделено. нужно просто чтобы Россия ЧМ-18 приняла, тогда и эстакадку быстрей достроят и стадион на острове. видел чудо-проекты?))
0
0
0
процесс изъятия бюджетного бабла из футбола пошел
0
0
0
Да ладно, они просто неверно поняли статью в бюджете «расходы на Балтику». Имелась в виду закупка пива на нужды слуг народа.
0
0
0
Калининградские чиновники бы так об «общественном кошельке» заботились, когда выписывали себе премии в 1185%.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости