РОССИЙСКИЕ ФИГУРИСТЫ (МУЖЧИНЫ) - СЕЗОН 2018/2019
48
Цифры, Цифры, Цифры...
136 комментариев
Укажите причину бана
- Оскорбление
- Мат
- Спам
- Расизм
- Провокации
- Угрозы
- Систематический оффтоп
- Мульти-аккаунтинг
- Прочее
Пожаловаться
- Спам
- Оскорбления
- Расизм
- Мат
- Угрозы
- Прочее
- Мультиаккаунтинг
- Систематический оффтоп
- Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
- Повторить попытку оплаты
- Оставить комментарий без доната
- Изменить комментарий
- Удалить комментарий
В любом случае, если помните, тенденция на повышение трудности шла постепенно и не ставилась во главе угла фк, пока не набралось достаточно спортсменов способных хотя бы раз в год на чм относительно чисто ее выкатывать, но она перешла в сверх трудность и привела к плачевной ситуации прошлого года. Я думаю - ису в том числе боится лишиться большинства топов из-за поломки одновременно.
Нынешний откат(если он будет, что не факт) пока и близко не сравним с Лайсачеком и его принципиальным отказом усложнятся (0 четверных - это как если чм станет Браун, а не Коляда займет 3-4 место), и про которого все благополучно забыли сразу же после ои.
После некоторых высказываний Доктора, я не могу воспринимать его всерьез. Вы тоже считаете всю плюсовую зону шкалы гое грибами? Или согласны, что Коляда не заслуживает своих компонентов? Или катит как Боян? Если да, то вывод о "грибных" победах логичен.
ИМХО: Доктор не воспринимает оценки гое выше +2 по той причине, что Алиеву больше почти не ставят (и надо признать пока заслужено), вот если поставят он протестовать не будет и "грибным" называть не будет, крайне не последовательный подход у человека )))
Кто вам сказал, что Дима катальщик?
Катальщик - это фигурист с отличным скольжением, который не затрачивает титанических усилий на скольжение, связки, не ковыряется и не теряет скорость на дорожках. Как Алиев может получать оценки сравнимые с Колядой, если он еле доползает до конца программы? Вы считаете - это на компоненты не влияет?
Реальное преимущество Алиева - это вычищенность хорео и чувство позы, которые можно отнести к представлению в оценке компонентов.Плюс более сложный набор менее качественных прыжков.
И он за это получает оценки примерно 8,5 до 9,5 - более чем заслуженно для вчерашнего юниора(ЧЕ-ОИ).
С какой радости ему за прокат на Ломбардии должны были ставить выше?
9,00 8,75 9,25 9,25 9,00 8,25 9,25 =9,05 - СС Коляды с одной помаркой на Непеле;
8,75 8,50 8,00 8,00 8,25 8,50 8,75 =8,40 - СС Алиева с падением и еле-еле доеханой короткой, 0,65 балла разница, вы реально считаете, что Диме больше надо ставить? Может сразу 10?
Основная проблема Алиева - не номер в сборной и не Коляда, а плохая физическая подготовка!!!
Чтобы программы, которые Дима катает реально зазвучали форма нужна звенящая, тогда и оценки за компоненты будут заслуженно высокие.
А что касается надбавок гое, то качество элементов у Миши тоже выше: вращения, сделанные прыжки, дорожки, но вы последовательно вбрасываете идею, что Коляда катается хуже в целом, а не в конкретных прокатах, где сам навалял. У вашей теории есть целый ряд негативных факторов:
1. Вас не воспринимают всерьез.
2. Хейтеры на вас ссылаются.
3. Вам отвечают в стиле: А ваш Димочка... - что тоже безобразно.
//но спортсмен за любой чистый элемент получает дикую надбавку по сравнению с другими, схожим образом откатавшими, это, мягко говоря, сомнительно//
С кем схоже, имя пожалуйста, я не помню проката Шомы и Ча, но по качеству элементов, особенно непрыжковых, в сравнении с Димиными - небо и земля.
//Даже у обладателей техничных прыжков при сделанных элементах какие-то косяки случаются - быстро ногу подставил, снежок на выезде, позиция так себе, без оттянутой ножки, или просто выезд коротковат. //
Конечно, когда рядом кто-то прыгнул так себе на +2, к относительно других хорошим прыжкам надо придираться и ставить +1,50, а не +3,50. Это точно была Непела, а не Спарта?
Интервью Михаила я читала. Что будет прыгать Михаил - дело его ТШ. Готовить четверные и исполнять их на соревнованиях (именно исполнять, а не падать) - две разные вещи. Что лучше: прыгать много и валить, или катать чисто? По сути вопроса: если Михаил с одним тулупом будет призёром ЧМ 2019, значит те, укогобольшеквадов, отваляли. Только и всего. В противном случае, с одним тулупом не выиграть никак.
_____________________________________________________________________________________
Отвечаю: на подиум ЧМ претендуют все, а не только те, кто прыгает по семь четверных в одной программе. То, что считаю я, не суть важно. Я не ИСУ, судья и не техконролёр. В правилах всё написано. Запрет на повтор прыжков есть, критерии вращений-дорожек шагов есть, а определения пресловутого набора топа – нет. Фантазировать на тему может ли Икс считаться топом или нет, мне не интересно. Уверяю вас, что и Иксу до лампочки, считают ли его топом пользователи интернета или нет. У него другие задачи. Не переживайте: ласточки вдоль борта никто катать не будет.
Савченко-Массо - топы или нет? Ведь четверные выбросы не делали, и лутцы не прыгали. Рейнольдс - топ или нет? Ведь прыгал много четверных. Правда, недокручивал и падал, но прыгал же. Это ему как-то помогло?
Многа квадов нужно для компенсации слабости (относительной слабости) второй оценки .
Или скажем минимизации рисков низкой стабильности исполнения квадов , ну упадет фигурист с пары квадов в произволке , так он их там пять прыгает , потеря ОТНОСИТЕЛЬНО не велика , чистых то все равно три прыгнул.
С другой стороны большое количество квадов , уменьшает вероятность выдачи чистого проката , что мы и наблюдаем, при том что часто сейчас побеждают одиночники с парой падений за турнир что вызывает у некоторых любителей ФК неприятие . А по мне так упал и упал - у фигуриста есть КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ запас , если его достаточно - он победил . Ну а кто то берет не количеством а качеством. То же подход имеющий право на существование. Но у фигуриста имеющего в арсенале один тип квада и следовательно максимум трехквадку ЦЕНА ОШИБКИ выше , хотя ВЕРОЯТНОСТЬ совершить таковую меньше
Немного отвлеченный пример . Танк Т-34 по своим боевым свойствам уступал немецкому танку "Тигр" и шансов в бою один на один не имел . Но три Т-34 стоили в производстве дешевле чем один Тигр а в бою три к одному его раздергивали ценой потери одной машины . А научится управлять тридцать четверкой можно было водителя из горного аула за пару месяцев . И такой подход это не закидывание противника "мясом" как некоторые считают , это глубокий и правильный стратегический выбор , именно по этому Т-34 - лучшая машина войны , хотя и не лучшая боевая машина ))
Так вот стратегический выбор некоторых фигуристов и их тренеров - закидать соперников КОЛИЧЕСТВОМ квадов, ценой КАЧЕСТВА прокатов в целом . И такой подход в целом себя оправдывает, что не исключает впрочем и другого подхода
Называть официальные протоколы, загрибованным нечто, тоже самое что называть всю систему судейства ISU, да и всего фигурного катания, мягко говоря не правильным.
Я уже высказывался по этому поводу множество раз. Система судейства ISU далека от идеала, но она ОФИЦИАЛЬНАЯ, и как бы она кому не нравилась, как бы ее критиковали, но другой альтернативы нет что бы сравнивать спортсменов.
Можно сколько угодно говорит, что тут вот правильно, а вот тут не правильно, от всех этих разговоров официальные протоколы не изменятся и результаты выступления не поменяются
Нужно понимать что ФК это субъективный вид спорта, в котором легко корректировать оценку в нужную сторону и остается только принимать ту систему что есть
Мне понравилось высказывания одного человека, что можно было бы отдать выставление оценок компьютеру, ввести идеальные алгоритмы в базу и на основе их он выставлял бы оценки, возможно в будущем так и будет )но что тогда останется обсуждать на форумах )
Нет, я его плюсую, когда согласна, правда согласна я чаще всего с пожеланиями удачных прокатов. Но человек целенаправленно на 2 разных сайтах(на новом фсо про скольжение тоже было) продвигает свою теорию и альтернативное виденье оценивания конкретных фигуристов, не думаю, что это может быть случайно. И на мой взгляд это идет только всем во вред.
//я не считаю оценки Михаила на Непеле полностью грибными//
Если гое и компоненты с небольшой погрешностью заслужены, то как они могут быть "грибными"?
Может у нас разные понятия о грибах? Вообще у этого общеупотребимого в сообществе термина, кажется нет четкого формального определения для любого фигуриста в любой ситуации. Отсюда я предположила, что поддерживая эти высказывания, можно рассуждать в подобном Доктору ключе.
//Как у нас говорят, когда едешь на прыжок, должен видеть выезд. А я выезда не видел.//
Собственно эта часть про голову и есть))) Надеюсь уже в этом сезоне увидит и въезд и выезд, на этот четверной я могу смотреть как на огонь, воду и выдаваемую зарплату одновременно. И мне даже безразлично итоговое турнирное будет.