Реклама 18+

Судья Веденин об ужесточении судейства прыжков: «В преротейшн не раз обвиняли учениц Тутберидзе. Может, это и есть объяснение нововведений?»

Судья международной категории Александр Веденин высказался о том, что Международный союз конькобежцев уравнял оценивание каскадов и секвенций у фигуристов.

– Считаете правильным уравнивание оценки за каскады и секвенции?

– Оно ничего не даст! Оценка всегда будет зависеть больше от качества исполнения, чем от содержания прыжков. Более сложные каскады не потеряют своей значимости.

Разберем на примере. Ужесточается судейство прыжков: будут наказывать за «преротейшн». На него всегда мало обращали внимания, и там все зависит от ритма входа в отталкивание. Как будут судить? Пока никто не знает. Я лично ожидаю длительных неприятностей и для спортсменов, и для судей.

Есть опыт судейства правильности ребра при отталкивании на лутце и флипе. Скажу честно: страшный геморрой! Сколько судей, столько и мнений. До сих пор не очень ясно сформулировано, в какой момент должно быть зафиксировано ребро. Судейство этого параметра сопровождается спорами и дрязгами.

Очень часто мы имеем дело с такой психологической особенностью новых судей: они убеждены, что раз им доверили судейский пульт, то надо найти ошибку, даже если ее нет. И речь идет не только о первенствах водокачки в разных странах — это регулярно происходит на крупных соревнованиях.

К примеру, на Гран-при в 2020 году Алене Косторной засчитали неправильное ребро на флипе в короткой программе и неправильное ребро на лутце в произвольной. Так обычно не бывает.

Если спортсмен делает ошибку в одном из этих элементов, то он ее делает на одном и том же элементе в обеих программах. А случай с Аленой говорит лишь о том, что один судья попал в бригады обеих программ Алены и хотел в любом случае найти ошибку.

Очень боюсь, что именно так произойдет и в судействе преротейшна.

От всех этих изменений я не вижу никакой помощи прогрессу фигурного катания. Кстати, в преротейшн не раз обвиняли учениц Тутберидзе – особенно при исполнении четверных прыжков. Может, это и есть объяснение всех нововведений?

– Кому из фигуристов уравнивание даст преимущество, учитывая их нынешний уровень прыжков? Возможно, Елизавете Туктамышевой, которая раньше часто исполняла секвенции?

– Преимущество будет у того, кто делает прыжки чище и более высокого качества. Туктамышевой надо искать выгоду не в новых правилах, а в чистом каскаде 3+3, который у нее всегда был проблемой.

А Косторной надо не рассчитывать на десятые в ойлерах, а восстанавливать ее лучший в мире тройной аксель, – сказал Веденин. 

Новые правила в фигурном катании – подарок для Туктамышевой и Ханю, но с угрозой для Валиевой и Щербаковой

Источник: Матч ТВ
Читайте новости фигурного катания в любимой соцсети
61 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
"Есть опыт судейства правильности ребра при отталкивании на лутце и флипе". Там опыт только один - у одних видим у других в упор не замечаем.
+57
-10
+47
Ну то, что у Косторной лучший в мире тройной аксель, это правда.
+39
-6
+33
Легко сказать - "восстанавливать ее лучший в мире тройной аксель".
Если бы это было так просто, то Алёна бы давно сверкала на льду с этим прыжком. Мне кажется, редкий человек здесь на сайте не желал бы ей того же. Её аксель вошёл в историю, в каком то смысле.
Она и без этого прыжка чудесна в ФК, но соревнования требуют своего.
+31
-2
+29
Недокруты когда надо не замечают. Ребра когда надо не замечают. С прерами то же самое будет.
+21
-2
+19
Даже не удивительно, что русские судьи экзамены в ИСУ не сдали. С такими-то понятиями...
+20
-4
+16
"Лучший в мире тройной аксель". Его высоту, стиль так и будем вспоминать. Очень жаль. Но всё же это достижение и Алёна оставила яркий след.
+14
-3
+11
"В преротейшенах не раз обвиняли учениц Тутберидзе" - так может поэтому при Лакернике судьи закрывали глаза на преротейшены? А Веденин?
+19
-9
+10
Очень хочется посмотреть, как можно без преротейшна сделать сальхов и риттбергер. А что касается наездов на ТШТ, вот я смотрю парней и вижу, как практически все пол-оборота крутят на льду и не только на квадах. Про девушек тем более. И это не нововведение Тутберидзе. Открываю любой прокат из прошлого - Ягудин, Плющенко так же крутили полоборота на льду на тройных, Липински, Кван - аналогично, причём на некоторых прыжках там и 3/4 оборота на льду. Давно известно, что на прыжках с заднего хода полоборота скручивается на льду, на акселе - 1/4 оборота. "В однотипном тройном прыжке на долю безопорной фазы приходится около 2,25 оборота, оставшиеся три четверти оборота распределяются между толчком и приземлением приблизительно так: 180° при отрыве и 90° при приземлении." (А. Мишин, "Прыжки в фигурном катании", 1976). Совершенно очевидно, что эффективнее всего покидать лёд в тот момент, когда вектор движения твоего тела совпадает с направлением прыжка, т.е. на ход вперёд.
При исполнении сальхова и ритта допустимый преротейшн 1/2, а при исполнении флипа и лутца - 1/4. Именно поэтому эти прыжки считаются более сложными и оцениваются дороже. И да, большинство фигуристов действительно при исполнении старших зубцовых делают преротейшн больше 1/4, но это не значит что на правила можно совсем забить и оценивать всех как вздумается. Нужно поощрять тех фигуристов, которые соблюдают правильную технику, ведь таких правда очень мало
+13
-4
+9
Можно подумать, что только ученицы Этери злоупотребляют преротейшенами. Достаточно вспомнить так называемого первого исполнителя "квад флипа" - Уно. У него ни квада ни флипа в принципе нет, а по протоколам и не скажешь. Винс и Грассль такие же. Проще назвать фигуристов не ворующих обороты на льду при отрыве, так как их считанные единицы, чем тех, кто злоупотребляет преротейшенами. И гнать нужно в зашей тех судей, кто не будет наказывать этих любителей воровать обороты.
+12
-3
+9
в сети много видосов с преротаций у разных топов и не топов. там только у единиц его нет (и то, совсем без преротации часть прыжков вообще не прыгнешь).
Чен, Алёна, Муравьёва - это более-менее чистые прыжки с хорошим отрывом.
остальные фигуристы, включая японок, американок, кореянок - все на пол оборота минимум.
+11
-3
+8
От исушных судей можно и не ждать справедливого судейства. Они всегда судят, как договаривались, как им хочется, наплевав на все правила. Можно сколько угодно менять правила, но до тех пор пока не будет судить беспристрастный ИИ порядка в судействе никогда не будет.
+7
0
+7
Ответ Carg0
Ну то, что у Косторной лучший в мире тройной аксель, это правда.
Был когда-то😔
+6
0
+6
При исполнении сальхова и ритта допустимый преротейшн 1/2, а при исполнении флипа и лутца - 1/4. Именно поэтому эти прыжки считаются более сложными и оцениваются дороже. И да, большинство фигуристов действительно при исполнении старших зубцовых делают преротейшн больше 1/4, но это не значит что на правила можно совсем забить и оценивать всех как вздумается. Нужно поощрять тех фигуристов, которые соблюдают правильную технику, ведь таких правда очень мало
По правилам ISU для ВСЕХ прыжков допустимо 180 градусав (не включая). Нельзя отрываться лицом вперед (спиной вперед на акселе).
+7
-1
+6
Очень хочется посмотреть, как можно без преротейшна сделать сальхов и риттбергер. А что касается наездов на ТШТ, вот я смотрю парней и вижу, как практически все пол-оборота крутят на льду и не только на квадах. Про девушек тем более. И это не нововведение Тутберидзе. Открываю любой прокат из прошлого - Ягудин, Плющенко так же крутили полоборота на льду на тройных, Липински, Кван - аналогично, причём на некоторых прыжках там и 3/4 оборота на льду. Давно известно, что на прыжках с заднего хода полоборота скручивается на льду, на акселе - 1/4 оборота.
"В однотипном тройном прыжке на долю безопорной фазы приходится около 2,25 оборота, оставшиеся три четверти оборота распределяются между толчком и приземлением приблизительно так: 180° при отрыве и 90° при приземлении." (А. Мишин, "Прыжки в фигурном катании", 1976). Совершенно очевидно, что эффективнее всего покидать лёд в тот момент, когда вектор движения твоего тела совпадает с направлением прыжка, т.е. на ход вперёд.
+12
-6
+6
Абсолютно верное нововведение - за преротейшены нужно наказывать и наказывать всех по разному, в зависимости от объема сворованного. Треть оборота украдены на льду - одна цена, половина оборота - другая, две трети - еще выше цена снижения ГОЕ.
+13
-7
+6
Эх, Аленкин триксель… Красота красивая, часто пересматриваю ее прокаты того победного сезона. Жаль, что потом все пошло не так((
+5
0
+5
Не Алена. А Лизонька!
Да нет, Алёна!!!!
+5
0
+5
Можно обвинять кого угодно, но правила едины для всех, и прероты у большинства фигуристок и фигуристов топ-уровня
+6
-1
+5
в сети много видосов с преротаций у разных топов и не топов. там только у единиц его нет (и то, совсем без преротации часть прыжков вообще не прыгнешь). Чен, Алёна, Муравьёва - это более-менее чистые прыжки с хорошим отрывом. остальные фигуристы, включая японок, американок, кореянок - все на пол оборота минимум.
Жилина тоже чистые.
+3
0
+3
Неправильное/неясное ребро и недокрут либо есть, либо нет. Никаких мнений на этот счёт быть не может. Попытка сослаться на мнения и расхождения в них - это манипулирование результатами с целью нагрибовать блатных.
+5
-2
+3
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости