Реклама 18+

«Вуэльта». 16-й этап. Дрюккер победил, Лагутин – 12-й, Фрум – 17-й, Кинтана – 19-й

Жан-Пьер Дрюккер из Люксембурга сегодня одержал победу на 16-м этапе «Вуэльты».

«Вуэльта»

16-й этап

Альканьис – Пеньискола

156,4 км

Профиль/Карта

1. Жан-Пьер Дрюккер (Люксембург, BMC) – 3.21,18
2. Рудигер Зелиг (Германия, Bora-Argon 18) – то же время
3. Никиас Арндт (Германия, Giant-Alpecin)
4. Джанни Меерсман (Бельгия, Etixx-Quick Step)
5. Лоренцо Манзин (Франция, FDJ)
6. Йонас Ван Генехтен (Бельгия, IAM)...
12. Сергей Лагутин (Россия, «Катюша») – 0,02...
14. Эстебан Чавес (Колумбия, Orica-BikeExchange)...
17. Кристофер Фрум (Великобритания, Sky)...
19. Найро Кинтана (Колумбия, Movistar)
20. Павел Кочетков (Россия, «Катюша»)
21. Микеле Скарпони (Италия, «Астана»)...
23. Самуэль Санчес (Испания, BMC)...
33. Эндрю Талански (США, Cannondale-Drapac)
34. Альберто Контадор (Испания, Tinkoff)
35. Алехандро Вальверде (Испания, Movistar)
36. Давид де ла Крус (Испания, Etixx-QuickStep)
37. Саймон Йейтс (Великобритания, Orica-BikeExchange)...
45. Давид де ла Крус (Испания, Etixx-QuickStep)...
61. Егор Силин (Россия, «Катюша») – 0,20...
133. Матвей Мамыкин (Россия, «Катюша») – 4,35
134. Юрий Трофимов (Россия, Tinkoff)...
136. Иван Ровный (Россия, Tinkoff)

Общий зачет

1. Найро Кинтана (Колумбия, Movistar) – 64.57,27
2. Кристофер Фрум (Великобритания, Sky) – 3,37
3. Эстебан Чавес (Колумбия, Orica-BikeExchange) – 3,57
4. Альберто Контадор (Испания, Tinkoff) – 4,02
5. Саймон Йейтс (Великобритания, Orica-BikeExchange) – 5,07
6. Самуэль Санчес (Испания, BMC) – 6,12
7. Эндрю Талански (США, Cannondale-Drapac) – 6,43
8. Давиде Формоло (Италия, Cannondale-Drapac) – 7,17
9. Давид де ла Крус (Испания, Etixx-QuickStep) – 7,23
10. Микеле Скарпони (Италия, «Астана») – 7,39...
16. Алехандро Вальверде (Испания, Movistar) – 12,48
17. Егор Силин (Россия, «Катюша») – 14,13...
26. Матвей Мамыкин (Россия, «Катюша») – 46,46...
38. Юрий Трофимов (Россия, Tinkoff) – 1.12,17...
54. Павел Кочетков (Россия, «Катюша») – 1.35,20...
76. Сергей Лагутин (Россия, «Катюша») – 2.32,29...
97. Иван Ровный (Россия, Tinkoff) – 2.46,54

Читайте новости велоспорт в любимой соцсети

81 комментарий

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Краткое изложение вчерашних событий на старте. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PcD24uBIZ7Q&t=22m

117,7 км (проехали 800 м) - атака от катюшинцев и тиньковцев, пелотон постепенно их догоняет, несколько тиньковцев остаются впереди

116,3 - пелотон растягивается по дороге, атакует Брамбилла, за ним едет кто-то из Тинькофф и Фрайле

116 - показывают Фрума, он сидит в середине пелотона, метров 80 до первых гонщиков. Выше (может, метров 30) показывают Кинтану и Контадора, они начинают ускоряться в этот момент

115,7 - Брамбилла снова атакует, уезжает в одного в небольшую горку, появляются первые разрывы

114,7 - его догоняет большая группа, человек 40, пелотон продолжает растягиваться

114,2 - спуск с горы, с вертолетного плана видно разрыв между группами (72-74 км/час на спуске)

112,9 - впереди большая группа, гонцов 35-40, в ней есть кто-то из Скай, астанинцы, разрыв до следующей группы метров 100-150

112,5 км - Фрум и Чавес работают в группе преследования из пяти человек, на 112,3 км они догоняют отрыв

112,1 - тут же в горку атакует Контадор, Кинтана с другими гонщиками едет за ним, на спуске Конта продолжает гнать (его атака почти 2 км, до 110,2)

110 - появились две группы - первая с Контой (14 человек отрыва), в большой второй в голове два скаевца, за ними видно других гонцов

109,5 - первый хронометраж, между ними 11-12 секунд

107,7 - 17 секунд, в отрыве начинают строиться и работать сменами тиньковцы и мобики, разрыв сначала падает до 14 секунд, потом растет до 27

105,6 км - показывают четырех скаевцев в голове третьей группы, отстают на полторы минуты

105 км - включается орика, разрыв 30 сек

103,6 - больше 40 сек, в большой группе впереди два скаевца, Орика, пять человек из Мобистара (Астана, BMC, Cannondale сидят сзади)

102 - 52 секунды, 101,2 - минута

100,2 км - разрыв 1,10, в этот момент мобики атакуют в большой группе, Чавес с ориковцами и Фрумом ловят его, разрыв падает меньше минуты, потом меньше 50 сек, эшелоны уже в большой группе, от нее осталось человек девять

98,4 км - группа Фрума собирается, Фрум сигналит Орике, чтобы включались в работу, атакует Вальверде

97,9 - опять минута, третья группа уже 2,43, почти три минуты

95,6 - Вальверде с кем-то еще из Моби снова дергают группу, уехали вчетвером с Лопесом из Скай и ориковцем, Астана и остальные в погоне

93,7 - въезжают в Сабиньяниго, разрыв 1,15, работает Лопес и Орика

88,7 - в отрыве работают вертушкой, полторы минуты, Конта с Кинтаной выходят на смены
+19
0
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Если действительно Фрума и Ко отсек завал в начале, как говорят менеджеры Орики и Скай, а не физкондиции, то скоро начнется сезон "Охоты на Индейца"
+9
0
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Наверное, пелотон готовился к более спокойной гонке после четырех субботних подъемов, поэтому в начале этапа получился хаос. Скай проспала первую серьезную атаку и ускорение в голове пелотона. Позицию Фрума не назвать удачной, Кинтана и Контадор находились выше, но пока что не сильно далеко, у них за спиной и перед Фрумом еще шли два скаевца. https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/65/80/23/69/rue2b304d82aa.jpg https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/15/23/11/62/rue80d2ecde88.jpg Момент когда Фрум и Чавес подъезжают к первому отрыву (4-й и 3-й в хвосте растянувшейся группы), между ними почти нет разрыва, буквально пара метров, сейчас начнет длинную атаку Конта. https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/64/15/38/63/rue03c7eade51.jpg Через два км отставание 10-12 секунд. После этого картинка попеременно будет показывать две эти группы, без завалов. Возможно, это была случайность, и тиньковцы хотели побороться за этап, поэтому активно вели себя с самого начала. Например, рассчитывали на Ровного, но получилось, что в этой суматохе уехали с Контадором (их было трое, а не четверо). Пожалуй, если бы планировали атаку, подключили Беннати. Во второй группе на первых километрах после разрыва работали хуже, ей мешали мобики с Вальверде, тянули пара человек из Скай, потом Лопес останется один, и Орика время от времени, в отрыве смогли построиться и работать вместе. Астана и BMC подключились намного позже. Итого, имхо, неготовность Скай к активной гонке с самого начала, усталось после гор (два дня из трех огромные отставания в пелотоне), более слаженная работа в отрыве, особенно на первых километрах, плюс, по всей видимости, подходящий для отрыва рельеф, не позволила догнать группу Кинтаны.
задним умом ясно, что фруму и лопезу следовало ждать отвалившихся от них остальных скаевцев, ведь в момент отрыва конты и найро примерно в 15-20 сек та самая группа скаевцев во главе с кнеесом висела от группы фрума в 30 сек. резонно было бы фруму и лопезу сбавить ход и дождать своих, чтобы они потом тянули, но все "испортил" вальверде, который начал разрывать группу фрума, типа потянув ее догонять, на самом деле увозя фрума от своих грегари. именно в тот момент, когда фрум поехал за вальверде, он допустил самую большую ошибку.
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ zloi_toni
Ну вообще должно быть какое-то здравое объяснение того, каким образом впереди не оказалось никого из тех, кто был лучшим в ТТТ (Орика, Скай, БМС), кроме Мувистар. Вариант, что все разом устали, а 4 гонщика из Тинькофф нет, вряд ли можно отнести к таким. Может все-таки был даже не завал, а какой-то затор.
Наверное, пелотон готовился к более спокойной гонке после четырех субботних подъемов, поэтому в начале этапа получился хаос. Скай проспала первую серьезную атаку и ускорение в голове пелотона. Позицию Фрума не назвать удачной, Кинтана и Контадор находились выше, но пока что не сильно далеко, у них за спиной и перед Фрумом еще шли два скаевца.

https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/65/80/23/69/rue2b304d82aa.jpg

https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/15/23/11/62/rue80d2ecde88.jpg

Момент когда Фрум и Чавес подъезжают к первому отрыву (4-й и 3-й в хвосте растянувшейся группы), между ними почти нет разрыва, буквально пара метров, сейчас начнет длинную атаку Конта.

https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/64/15/38/63/rue03c7eade51.jpg

Через два км отставание 10-12 секунд. После этого картинка попеременно будет показывать две эти группы, без завалов. Возможно, это была случайность, и тиньковцы хотели побороться за этап, поэтому активно вели себя с самого начала. Например, рассчитывали на Ровного, но получилось, что в этой суматохе уехали с Контадором (их было трое, а не четверо). Пожалуй, если бы планировали атаку, подключили Беннати.

Во второй группе на первых километрах после разрыва работали хуже, ей мешали мобики с Вальверде, тянули пара человек из Скай, потом Лопес останется один, и Орика время от времени, в отрыве смогли построиться и работать вместе. Астана и BMC подключились намного позже.

Итого, имхо, неготовность Скай к активной гонке с самого начала, усталось после гор (два дня из трех огромные отставания в пелотоне), более слаженная работа в отрыве, особенно на первых километрах, плюс, по всей видимости, подходящий для отрыва рельеф, не позволила догнать группу Кинтаны.
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ *MVP*
задним умом ясно, что фруму и лопезу следовало ждать отвалившихся от них остальных скаевцев, ведь в момент отрыва конты и найро примерно в 15-20 сек та самая группа скаевцев во главе с кнеесом висела от группы фрума в 30 сек. резонно было бы фруму и лопезу сбавить ход и дождать своих, чтобы они потом тянули, но все "испортил" вальверде, который начал разрывать группу фрума, типа потянув ее догонять, на самом деле увозя фрума от своих грегари. именно в тот момент, когда фрум поехал за вальверде, он допустил самую большую ошибку.
вопрос только в том, допустил он ее сам, или из технички ему сказали, что своих грегари ждать бесполезно, они пустые.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Можно долго рассуждать о причинах выпадания Фрума, но ясно одно: Крис потерял контроль над головкой пелетона, и этим сразу воспользовались конкуренты. А вот по какой причине потерял бдительность? Это может быть и дистанционная усталость, и плохой сон, и неважное самочувствие, и просто ляп.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По телекартинке завалов не показывали. Перед второй атакой Брамбиллы у Фрума однозначно была не лучшая позиция, но и Кинтана с Контадором сидели не в голове группы. Чавес и Фрум в момент атаки Конты догнали хвост отрыва, после атаки на спуске разрыв был чуть больше 10 секунд и оставалось больше 100 км гонки. Вряд ли здесь можно предъявить претензии в неспортивном поведении.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mukunku
Согласен, это как с нейтрализацией на Ванту. Если она на общий расклад никак не повлияла, то что о ней говорить? Так и тут: если Кинтана выиграет больше двух минут, то причитать об этих завалах нечего.
Пока этого нигде не показали, и никто кроме них об этом не сказал, буду считать, что ничего такого не было, и они или ошиблись, или ищут оправдания собственным просчетам.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
У Катюши на этой Вуэльте постоянно кто-то есть в отрыве. Это очень гуд, непонятно, почему нельзя так всегда поступать. Очень выгодно команда смотрится в этом сезоне на гран-турах, никакого сравнения с прошлыми сезонами. И не беда даже, что в генерале никого выше 17-го места.
+5
-1
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Если искать корни скаевской ошибки, то, по-моему, все еще с 12-го этапа началось. Запуск Лопеса и Кеньяга в отрыв, кроме усталости этих двух, ничего не дал. А этап с побегом Морено добил и остальных грегари. Глупо было начинать мериться бицепсами с Мовистаром, когда они гарантированно сильнее по составу. За это и поплатились.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ zloi_toni
Вообще, для гонщиков Катюши подходила в большинстве своем 1 неделя, но там особо никого не было, хотя победа Лагутина впечатлила. На высокогорных этапах, как мне кажется, шансов у Катюши нет победить даже из отрыва. Может у Силина они и были, но изначально его роль была неясна: на класифику он поехал или за этапами.
Думаю, ответ - как получится. У него такая позиция, что может быть и так, и так, как обстоятельства сложатся. На этой Вуэльте уже засветились Кочетков, Лагутин, Мамыкин, Рестрепо, Силин, Тарамяэ, почти вся команда. Такой активности от Катюши в прошлые годы было бесполезно ждать, когда просто берегли Пурито или растворялись в пелотоне. Ну достижения на Джиро и Туре уже обсудили. Победы на всех гран-турах года - это просто супер, стимул следить за всеми гонками. Глупо так говорить, но с редизайном формы как-то и лицо команды принципиально изменилось в лучшую сторону.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Все-таки он оправдал свою фамилию.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Дрюкер всех вздрючил)
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mukunku
В картине Малевича "Белое на белом")?
в трансляции в момент ухода отрыва показывали обе группы регулярно - завала там практически не могло быть, тем более, его бы сразу нам показали. Просто Скай проспал отрыв - видимо, понадеялись на легкую прогулку, как по мне
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ vlver
Комментарий удален
В начале 20-го точно было круче).
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
По телекартинке завалов не показывали. Перед второй атакой Брамбиллы у Фрума однозначно была не лучшая позиция, но и Кинтана с Контадором сидели не в голове группы. Чавес и Фрум в момент атаки Конты догнали хвост отрыва, после атаки на спуске разрыв был чуть больше 10 секунд и оставалось больше 100 км гонки. Вряд ли здесь можно предъявить претензии в неспортивном поведении.
Ну вообще должно быть какое-то здравое объяснение того, каким образом впереди не оказалось никого из тех, кто был лучшим в ТТТ (Орика, Скай, БМС), кроме Мувистар. Вариант, что все разом устали, а 4 гонщика из Тинькофф нет, вряд ли можно отнести к таким. Может все-таки был даже не завал, а какой-то затор.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишут, что на спуске, где атаковал Контадор, падал гонщик из Лотто НЛ в хвосте группы отрыва.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Наверное, пелотон готовился к более спокойной гонке после четырех субботних подъемов, поэтому в начале этапа получился хаос. Скай проспала первую серьезную атаку и ускорение в голове пелотона. Позицию Фрума не назвать удачной, Кинтана и Контадор находились выше, но пока что не сильно далеко, у них за спиной и перед Фрумом еще шли два скаевца. https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/65/80/23/69/rue2b304d82aa.jpg https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/15/23/11/62/rue80d2ecde88.jpg Момент когда Фрум и Чавес подъезжают к первому отрыву (4-й и 3-й в хвосте растянувшейся группы), между ними почти нет разрыва, буквально пара метров, сейчас начнет длинную атаку Конта. https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/64/15/38/63/rue03c7eade51.jpg Через два км отставание 10-12 секунд. После этого картинка попеременно будет показывать две эти группы, без завалов. Возможно, это была случайность, и тиньковцы хотели побороться за этап, поэтому активно вели себя с самого начала. Например, рассчитывали на Ровного, но получилось, что в этой суматохе уехали с Контадором (их было трое, а не четверо). Пожалуй, если бы планировали атаку, подключили Беннати. Во второй группе на первых километрах после разрыва работали хуже, ей мешали мобики с Вальверде, тянули пара человек из Скай, потом Лопес останется один, и Орика время от времени, в отрыве смогли построиться и работать вместе. Астана и BMC подключились намного позже. Итого, имхо, неготовность Скай к активной гонке с самого начала, усталось после гор (два дня из трех огромные отставания в пелотоне), более слаженная работа в отрыве, особенно на первых километрах, плюс, по всей видимости, подходящий для отрыва рельеф, не позволила догнать группу Кинтаны.
Мне кажется, что что-то было до того, как Фрум и Чавес закрыли просвет, возможно об этом шла речь во вью Чиони и Ника. Тинькофф проатаковала, получив сигнал, что Фрум и Чавес потратились, закрыв просвет.

P.S. Насчет Астаны и БМС вообще ничего непонятно. Хотя в инете тут бурлят страсти о том, что Скарпа и Ко начали помогать Скаю, но они начали это делать очень поздно. Если бы Астана включилась тогда, когда разрыв был 20-30 сек, то проблем бы не должно было возникнуть у 2 группы. Но что-то пошло не так...очень странный этап.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Еще рановато говорить о Кинтане как о победителе. Это - велоспорт и все может измениться в мгновение ока. Что то мне подсказывает, что мы еще увидим интригу на этой Вуэльте..
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Все равно какая-то ерунда. С момента, когда беглецы ушли на 20 секунд, уже точно никаких завалов не было. А если они не могут ликвидировать сразу 20 секунд, когда до финиша еще более 100 км, это исключительно свидетельство их слабости. Фрум точно виноват в том, что не был бдителен и на момент атаки оказался в глубине пелотона, чего всегда надо избегать генеральщикам. Это ошибка, он тоже делает ошибки. Ну и в Скай просто не поверили, что у побега есть перспективы.
Никто и не говорит, что завалы были после разрыва. Речь идет о том, что явилось причиной образования эшелонов. Безусловно, вина Фрума в том, что он не проинтегрировал все возможные варианты развития. Но то, что все остальные были отсечены вот так просто, включая топовые команды ТТТ, наводит на определенные мысли, что спорт-директора не просто так выдают такие вью.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ mukunku
Если искать корни скаевской ошибки, то, по-моему, все еще с 12-го этапа началось. Запуск Лопеса и Кеньяга в отрыв, кроме усталости этих двух, ничего не дал. А этап с побегом Морено добил и остальных грегари. Глупо было начинать мериться бицепсами с Мовистаром, когда они гарантированно сильнее по составу. За это и поплатились.
Да и этап до Обиска, где Скай не отпускал отрыв больше, чем на 4-5 минут, вызывал много вопросов.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ zloi_toni
Ну вообще должно быть какое-то здравое объяснение того, каким образом впереди не оказалось никого из тех, кто был лучшим в ТТТ (Орика, Скай, БМС), кроме Мувистар. Вариант, что все разом устали, а 4 гонщика из Тинькофф нет, вряд ли можно отнести к таким. Может все-таки был даже не завал, а какой-то затор.
Все равно какая-то ерунда. С момента, когда беглецы ушли на 20 секунд, уже точно никаких завалов не было. А если они не могут ликвидировать сразу 20 секунд, когда до финиша еще более 100 км, это исключительно свидетельство их слабости. Фрум точно виноват в том, что не был бдителен и на момент атаки оказался в глубине пелотона, чего всегда надо избегать генеральщикам. Это ошибка, он тоже делает ошибки. Ну и в Скай просто не поверили, что у побега есть перспективы.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
Не будет Орика со Скаем объединяться. Против кого, Мувистара? Кинтану не догнать уже, видимо. А вот за 2 и 3 место Чавито с Йейтсом поборются!
Орике одной не удержать подиум, т.к. Чавес слабее Фрума и Конты в разделке. Так что им либо со Скай работать против Тинькофф, либо наоборот, либо с Мувиками против обоих. Но Мувики тоже потратились и скорее всего будут играть на удержание, так что с ними бесполезно что-то выиграть. Чавесу нужен более заметный гандикап от Конты. Единственный, кто ему может помочь - это Фрум, если они что-то замутят совместно. Но не особо верится. Если Мувистар сам не облажается, то красную майку полюбому сохранят. Кинтана сейчас в столь же прекрасной форме, как Фрум на ТДФ
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ zloi_toni
Я так понял, что речь идет о 2-й группе, где были 3 или 4 человека из Скай
Нет, речь о разрыве между первой группой Кинтаны и второй группой Фрума.

Рекомендую всем пересмотреть начало гонки: пелотон сильно растянулся на равнинном участке перед холмом, атаку Брамбиллы в хвосте могли просто не видеть, отсюда пошли первые отставания.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости