Реклама 18+

Крамник и Ниманн снова сыграли. Владимир уступил в обеих партиях и покинул Chess.com: «Здесь слишком много мошенников, и ничего не делается для очистки»

Владимир Крамник отказался играть на сайте Chess.com после поражения Хансу Ниманну.

Крамник и Ниманн сыграли две партии в рамках турнира AI Cup на сайте Chess.com, в обеих россиян проиграл американцу. 

После этого Крамник решил больше не играть на сайте. 

«Я решил перестать играть на Chess.com. Здесь слишком много явных читеров, и ничего не делается для очистки платформы от них. Жесткие слова, но это правда.

Я буду продолжать публиковать интересную статистику. 

Надеюсь когда-нибудь вернуться, если платформа будет очищена от читеров. Обещаю, что и впредь буду делать все возможное, чтобы спасти шахматы от этой болезни. 

Насколько могу, я борюсь с природной брезгливостью, которая и является основной причиной моего ухода с сайта. 

Сила в правде», – написал Крамник в профиле на Chess.com. 

Демарш Крамника в матче с Ниманном: наш чемпион уловил подозрительные ходы. Что было дальше?

Источник: Chess.com
Читайте новости шахмат в любимой соцсети
66 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Ебздрогыч
Если есть такие сомнения, то почему бы Крамнику и Ниманну не провести пару партий в офлайне, чтобы реально посмотреть кто кого? Уверен, у такого матча будет большой интерес, и спонсоры подтянутся
Из известного ТГ

После эфира Крамника о его матче с Ниманном, на почту канала пришло письмо от его представителя. Куча комплиментов Владимиру Борисовичу. Как Ханс его уважает. Так уважает, что кушать не может! И единственная его мечта в жизни – встретиться вживую с легендарным чемпионом и получить бесценные уроки мастерства. Ведь каждое слово Учителя может стать решающим в его непростой судьбе. Он, дескать, готов приехать куда угодно, когда угодно и заплатить еще.

Мы с Владимиром не те люди, которых надо дважды просить о помощи. Мы ответили, что Ханса очень уважаем и приглашаем его гостем на Levitov Chess Week в Амстердаме, где он сможет поиграть дружеский блиц с Крамником и другими участниками, без всяких этих интернетов и наушников. По старинке, за доской. Ну и, конечно, пообщаться, окунуться в атмосферу турнира.

Ни ответа, ни привета.
+131
-3
+128
С умным читером реально большая проблема в шахматах.
Предположим, будет читерить новичок. Он будет обращаться к помощи компа буквально на каждом ходу - такого, конечно, быстро вычислят и забанят. Таких отлавливают неплохо и быстро банят.

Вторая ситуация. Например, читерит игрок моего уровня (кмс-мс, 2200-2400 фиде, 2500-2700 на игровых зонах). Подтвердить это уже можно будет только прямым фактом - как с известной туалетной фотки Раусиса с телефоном. Потому что достаточно опытный игрок не будет лезть за подсказкой каждый ход, а уж стадию добивания он будет проходить без помощи компа и т.п. Раусис, кстати, вообще был очень глупым читером, и его вылавливали очень долго и очень трудно. Хотя все всё понимали, там только одно объяснение. Уверяю вас, в интернете играют сотни таких Раусисов.

Ситуация усугубляется, если читерит реально сильный шахматист, гроссмейстер, который годами работает с компьютером. Уверяю, он обратится за помощью к компу всего 3-4 раза за партию, остальное время будет играть сам. И этого ему хватит, чтобы победить Магнуса (ну или по крайней мере ему не проигрывать и давить, давить, давить).

А если это гросс уровня 2700+ Фиде, то ему даже и прямой подсказки не нужно - скажите ему ключевой момент в партии, 2-3 раза, просто момент. Он будет играть сильнее Магнуса.

С Ниманном проблема в том, что он вполне честный гроссмейстер. Скажем, 2550 рейтинга у него честные. А вот откуда возник рост +150 пунктов в не очень юном возрасте - это уже вопрос.
И это, повторюсь, всего лишь гроссмейстер.

Не дай бог стал бы читерить Каруана, Гири, Непомнящий или другой игрок топ-уровня. Уверяю, такой зверь стал бы играть не на 2750 (скажем), а на 2850, делал бы ошибки, обращался бы к помощи совсем редко и т.п. Его бы не вычислили, ибо прибавка ну совсем маленькая и неуловимая.
К счастью, для реально топ-уровня выгоды от читерства пока что не компенсируют угрозу (финансовую в первую очередь) в случае бана, так что за весь топ можно быть спокойным. Но вот что читерят уже гроссы уровня 2700 - я практически уверен. А что ниже катастрофа - ну это да...
+121
-1
+120
Если есть такие сомнения, то почему бы Крамнику и Ниманну не провести пару партий в офлайне, чтобы реально посмотреть кто кого? Уверен, у такого матча будет большой интерес, и спонсоры подтянутся
+86
-14
+72
Мыши плакали, кололись, но все же продолжали играть с Ниманном.
+38
-2
+36
Ответ АМ АМ
Комментарий скрыт
Читерство в том, что оппоненту в соседнем окне компьютер подсказывает лучший ход. Победить такого игрока невозможно.
+32
0
+32
Че то вспомнилось
— Только что на этом месте стояла моя ладья! — закричал одноглазый, осмотревшись. — А теперь ее уже нет.

— Нет, значит, и не было! — грубовато сказал Остап.

— Как же не было? Я ясно помню!

— Конечно, не было.

— Куда же она девалась? Вы ее выиграли?

— Выиграл.

— Когда? На каком ходу?

— Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!

— Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.

— Контора пишет! — сказал Остап.

— Это возмутительно! — заорал одноглазый. — Отдайте мою ладью!

— Сдавайтесь, сдавайтесь, что это за кошки-мышки такие!

— Отдайте ладью!

— Дать вам ладью? Может быть, вам дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?

С этими словами гроссмейстер, поняв, что промедление смерти подобно, зачерпнул в горсть несколько фигур и швырнул их в голову одноглазого противника.
+34
-3
+31
Ответ Deleted
Комментарий удален модератором
Сейчас речь про онлай-матчи. В онлайне его уже ловили. При этом сильные гроссмейстеры не раз указывали, что сегодняшнюю систему ловли онлайн-мошенничества несложно обмануть, и предлагали chess.com это продемонстрировать в эксперименте. chess.com отказался.
+23
0
+23
Не упомянули партию до этого мини матча где Крамника обыграл кандидат в мастера. С парочкой крайне нечеловеческих решений
+22
0
+22
Ответ Prezzid
Да не горит у меня - добавил Владимир в комментарии нашему корреспонденту
Глупее ничего не придумал
+25
-3
+22
Ответ бизе
Со многим сказанным согласен , а вот про Раусиса - нет . Раусис - играл всегда сам , он отличный тренер и квалифицированный практик , невероятно работоспособный за доской и который играл много турниров подряд в молодости и зрелости , всего добился сам и пользовался заслуженным уважением многие годы. Что с ним произошло в последние годы и что подвигло его использовать подсказки ( старость и возрастное падение уровня игры ? ) - умом понять невозможно , особенно для тех , кто знал его молодым ...
Еще раз. Раусис - честный игрок уровня 2400. Это очень достойный уровень, квалифицированный игрок, все дела и т.д. и т.п.
Как это отменяет то, что я написал? Что он сертифицированный позорный читер?
Ну он был игроком 2400 рейтинга в 50 лет, и вдруг начал играть на сильного гросса 2650+. +250 рейтинга накатить - это глупый читер. Умный читер уровня мастера методом проб и ошибок подберет себе +100 или чуть больше (количество подсказок, выбор 1/2 линии, да взять себе старый движок с рейтингом условно 3100 а не 3600, например) - и поди ты его поймай. Работать над шахматами начал. Сильно играть не запрещено.

Я же подчеркнул - чем сильнее игрок начинает читерить, тем он опаснее. Ибо ему нужно не так уж часто и не так уж много обращаться, а много чего он и сам сыграет почти как комп. Раусис, к счастью, не мог. Он сильный игрок, но очень далек даже топ-500 шахматного.
+21
-2
+19
Ответ Judin
Из известного ТГ После эфира Крамника о его матче с Ниманном, на почту канала пришло письмо от его представителя. Куча комплиментов Владимиру Борисовичу. Как Ханс его уважает. Так уважает, что кушать не может! И единственная его мечта в жизни – встретиться вживую с легендарным чемпионом и получить бесценные уроки мастерства. Ведь каждое слово Учителя может стать решающим в его непростой судьбе. Он, дескать, готов приехать куда угодно, когда угодно и заплатить еще. Мы с Владимиром не те люди, которых надо дважды просить о помощи. Мы ответили, что Ханса очень уважаем и приглашаем его гостем на Levitov Chess Week в Амстердаме, где он сможет поиграть дружеский блиц с Крамником и другими участниками, без всяких этих интернетов и наушников. По старинке, за доской. Ну и, конечно, пообщаться, окунуться в атмосферу турнира. Ни ответа, ни привета.
Он ответил вообще-то, у него во время этого турнира ЧМ U20
+18
0
+18
Ответ Deleted
Комментарий удален модератором
Поймать читера за руку практически нереально. А косвенных признаков было вполне достаточно (оффлайн в том числе). Насколько я слышал, люди из шахматной элиты сомнений на счёт Ниманна не имеют.
+16
0
+16
Почему Ниманн, читеривший на chess.com, продолжает там играть?!
+14
-1
+13
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Ну тут правда за Крамником. Ибо Ниманн на очевидных ходах очень долго думает. т.е происходит очевидный delay. пацан вбивает ход в компьютер, компьютер анализирует, выдает и только потом он клацает. лол.
+15
-4
+11
Возможно это идёт раскрутка матча, как в боксе
+8
0
+8
Ответ АМ АМ
Комментарий скрыт
Крамник подозревает, что Ниманн пользуется помощью "компьютера"
+8
0
+8
Я смотрел разбор обеих партий от Хикару. К Ниманну претензий быть не может, он сам играл довольно посредственно, и Крамник стоял лучше в обеих партиях, но в какой-то момент неудачные ходы делал. В первой В.Б. не согласен на ничью был и доигрался до поражения. А во второй - в конце уже была битая ничья, потом Ханс зевнул и Крамник мог в один ход выиграть (ход не компьютерный, для элитного гросса поднять нетрудно такой), но не заметил, а потом еще под легкую тактику подставился. Так как это матч был из двух партий, то во второй уже непринципиально было проиграл он или ничья.
В общем, истерика непонятная, то ли В.Б. стареет и злится, что хуже играть стал, то ли с chess.com поссорился
+7
-1
+6
Песец. Так можно каждое поражение в онлайне оправдывать. Если есть доказательства - предъяви их.
+15
-9
+6
сделала больно и покинула чат чат
+7
-3
+4
Ответ FlashNeo
С умным читером реально большая проблема в шахматах. Предположим, будет читерить новичок. Он будет обращаться к помощи компа буквально на каждом ходу - такого, конечно, быстро вычислят и забанят. Таких отлавливают неплохо и быстро банят. Вторая ситуация. Например, читерит игрок моего уровня (кмс-мс, 2200-2400 фиде, 2500-2700 на игровых зонах). Подтвердить это уже можно будет только прямым фактом - как с известной туалетной фотки Раусиса с телефоном. Потому что достаточно опытный игрок не будет лезть за подсказкой каждый ход, а уж стадию добивания он будет проходить без помощи компа и т.п. Раусис, кстати, вообще был очень глупым читером, и его вылавливали очень долго и очень трудно. Хотя все всё понимали, там только одно объяснение. Уверяю вас, в интернете играют сотни таких Раусисов. Ситуация усугубляется, если читерит реально сильный шахматист, гроссмейстер, который годами работает с компьютером. Уверяю, он обратится за помощью к компу всего 3-4 раза за партию, остальное время будет играть сам. И этого ему хватит, чтобы победить Магнуса (ну или по крайней мере ему не проигрывать и давить, давить, давить). А если это гросс уровня 2700+ Фиде, то ему даже и прямой подсказки не нужно - скажите ему ключевой момент в партии, 2-3 раза, просто момент. Он будет играть сильнее Магнуса. С Ниманном проблема в том, что он вполне честный гроссмейстер. Скажем, 2550 рейтинга у него честные. А вот откуда возник рост +150 пунктов в не очень юном возрасте - это уже вопрос. И это, повторюсь, всего лишь гроссмейстер. Не дай бог стал бы читерить Каруана, Гири, Непомнящий или другой игрок топ-уровня. Уверяю, такой зверь стал бы играть не на 2750 (скажем), а на 2850, делал бы ошибки, обращался бы к помощи совсем редко и т.п. Его бы не вычислили, ибо прибавка ну совсем маленькая и неуловимая. К счастью, для реально топ-уровня выгоды от читерства пока что не компенсируют угрозу (финансовую в первую очередь) в случае бана, так что за весь топ можно быть спокойным. Но вот что читерят уже гроссы уровня 2700 - я практически уверен. А что ниже катастрофа - ну это да...
Спасибо за познавательный коммент.
+4
0
+4
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости