Дуэль. ffinoz vs Артём Борисов
Предмет спора: быть или не быть комментариям Дмитрия Губерниева.
Позиция ffinoz:
Я считаю, что Дмитрия Губерниева нужно отстранить от трансляций биатлона (и вообще каких-либо трансляций) на телеканале "Россия 2" и в рамках холдинга ВГТРК вообще.
Потому что если излишнюю эмоциональность я могу списать на особенности манеры комментирования данного товарища, то постоянное сплетничание и советы спортсменам я уже не могу простить. Спортсмены и их тренеры САМИ знают, как им готовиться, нужно ли им отдыхать и т.д. И то, как Губерниев из кабины говорит им о необходимости отдыха, просто смешно. Ни в одной цивилизованной стране такого представить невозможно!
О скандале в перерыве матча "Спартак" - ЦСКА сказано многое, но могу добавить, что комментатор, который позволяет себе такие вульгарные высказывания о спортсменах, комментатором быть не достоин. Потому что работа "голоса эфира" подразумевает владение литературным русским языком. А с ним у Губерниева, похоже, проблемы.
Готов поспорить с теми, кто считает, что Губерниев - самый лучший комментатор, что в случае с Малафеевым он поступил как настоящий мужик, а сплетничание и крикливость - это всего лишь введение в антураж гонки.
Позиция Артём Борисов:
Я тоже уже много лет с удовольствием слежу за трансляциями Дмитрия и на сегодняшний день не понимаю, в чём его можно упрекнуть. Все звучащие претензии надуманы и притянуты за уши. Проблема (как теперь оказывается) Губерниева в том, что он не может быть просто журналистом - он очень живой. Но с другим комментатором ни биатлон, ни новости, ни различные студийные посиделки не будут столь увлекательными.
Итак, дуэль начинается в 12-00. Следим за ее ходом в комментариях к этому посту.
У вас 1,5 часа, джентльмены!
PS: Дамы и господа, правила проведения дуэли можно узнать здесь.
Обойтись перечислением тех, кто не вышел на старт, невозможно, я привёл это как пример. На самом деле круг дополнительной информации, которую можно рассказать во время биатлонной гонки, гораздо шире.
Послушайте комментарии Сергея Курдюкова - по-моему, это образец, как правильно рассказывать эту информацию. Минимум сплетней, максимум полезной и просто интересной информации. Особенно хорош (без сарказма) Сергей на лыжных гонках. Думаю, в этом виде спорта конкурентов ему и близко нет.
Поменьше бы патриотизма, и был бы вообще идеальный комментатор. С этой стороны мне нравится Андрей Кондрашов, который почти всегда сохраняет относительную нейтральность.
Для начала я хотел бы попросить моего собеседника о просьбе. Дело в том, что я сейчас чувствую себя неосведомлённым кретином, потому что мне так никто и не объяснил, почему возникли сомнения в профпригодности Губерниева?
Вы ведь наверняка что-то узнали? Может, Дима ведёт эфир с фашистской повязкой на руке, или грабит по ночам финских спортсменок? Посвятите меня в тему, если можно.
А потом расскажите, удалось ли Вам сохранять темп комментария (другими словами - не молчать по пять минут), если Вы решили обойтись перечислением тех, кто не вышел на старт.
Посмотрите как комментируются другие биатлоноподобные виды спорта в нашей стране. Простите за грубость, это - скукотища! Слава бОГУ, я зрячий, и умею читать надписи внизу экрана, чтобы узнавать, кто от кого и на сколько отстаёт. Другого в этих трансляциях я почти никогда не слышал.
А потому и притягивает к экранам, в основном, ту же категорию телезрителей, что и его эрнстовский коллега.
Благо ли это для биатлона в целом? Полагаю, да. Популяризация спорта даже вот таким убогим способом - ему на пользу.
Что делать в этой ситуации знатокам? Морщиться, плеваться, убирать звук, переключать каналы... Смириться.
Кстати, я - принадлежу именно к этой категории.
А разве Губерниев не всегда был таким??? С чего вдруг в последнее время недостатки Губера преподносятся нам как открытия?? ЧТо, что случилось, возвращаюсь я к первому своему комментарию в этой дискуссии??
А я знаю, что Вы ответите. Поэтому опережу. Случилась за поеследнее время ровно одна новая вещь. Дмитрий назвал Малафеева гов*ом и посплетничал о гибели его жены во время эфира, о котором не знал.
Именно в этот момент, в эту одну ОТДЕЛЬНО!! взятую минуту своей жизни Губерниев оказался недоумком! Нет и не может быть ему прощения! Но!
Он что, первый и единственный раз попал на ТВ? Мы что, судим по нему по этой единственной фразе. Заметьте: я не о профессионализме сейчас говорю, к нему это вообще не имеет отношения! Потому что Вы не зря вспомнили того же Уткина - удивительно циничного человека, который остаётся одним из лучших комментаторов России, если не лучшим. Тот же Джереми Кларксон - величайший журналист современности, но после каждой колонки на него подают в суд! А уж что он рассказывал из своей жизни - умолчу.
И при чём здесь профпригодность? В комментаторстве Губерниева ЧТО НОВОГО произошло??
Сомнения в профпригодности Губерниева возникли потому, что такого разнузданного комментирования от любого другого комментатора (даже считающегося плохим, например, Казакова) представить себе невозможно. Комментатор - на то и комментатор, что он КОММЕНТИРУЕТ спортивные события, рассказывая о том, что происходит на стадионе. Иногда допускается вставлять (по крайней мере, в российской практике) разного рода дополнительную информацию, которая помогает узнать телезрителю о спортивном событии больше. Более того, комментатор ДОЛЖЕН рассказывать такую информацию (например, объяснять, почему тот или иной спортсмен не вышел на старт), когда её следует сообщить по смыслу (например, когда во время пасьюта какой-то спортсмен не стартует).
Однако рассказ о том, какие замечательные у Нойнер бёдра, какие замечательные наши сервисёры и какую замечательную программу подготовил Д. Г., к этой информации НЕ относится! Для этого у Губерниева выделены полчаса в неделю, во время которых он может сколько угодно распинаться о своих (точнее, о чужих) бёдрах. Но вставлять это во время репортажа? Увольте.
Тех болельщиков, которые хотят «обсудить бёдра Нойнер» и одновременно оголтело могут болеть за Россию, я считаю не болельщиками, а так, рядовыми зрителями. А «рядовому» зрителю что надо? Поболеть за наших, попить пива и послушать сплетни от Губерниева. Вот и «хавает пипл» эти сплетни, в том числе и на данном сайте. Это заметно по комментариям к моему вызову на дуэль - очень многие высказались, что Губерниев «делает гонку интересной». Вы, похоже, к ним же и относитесь.
Для меня Губерниев - не «единственный комментатор, чьи репортажи я смотрю с интересом», а образец безвкусицы и пошлости на нашем ТВ. Несерьёзность в репортажах допускается, вот, например, у того же Уткина (хотя как человека я ставлю его ещё ниже Губерниева) она присутствует в разумных пределах. И слушать Уткина интересно, потому что он знает, когда надо остановиться. Губерниев этого не знает.
А ярлыки вроде «российский голос Формулы-1 (биатлона, тараканьих бегов)» я считаю вообще недопустимыми. Про Попова ещё можно так сказать, потому что Ф-1, кроме него, никто не комментирует, а вот про Губерниева - нет. Есть ведь тот же Курдюков, который с лихвой «съест» Дмитрия по профессионализму.
«По поводу Губерниева очень много сказано и я, если выскажу своё «фи» в этой статье, не буду оригинален. Однако могу сказать, что Дмитрий - заядлый конъюктурщик, который прислуживает и «патриотам», и их оппонентам. Другого такого комментатора, который во все лады расхваливает (условно) Нойнер, а уже через десять минут безудержно болеет за борющейся с ней за медали (опять-таки условно) Зайцеву (при этом не забывая называть её уменьшительно-ласкательно «Зайкой», что, похоже, уже самой Ольге не нравится), я назвать затрудняюсь.»
Во-первых, я не вижу ничего возмутительного ни в одном пункте. А для того, чтобы обсуждать, так сказать, отстранение комментатора, возмутительное, за гранью дозволенного должно быть.
Во-вторых, я тоже ни в коем случае не буду против посмотреть и обсудить бёдра Нойнер, при этом продолжать безудержно ненавидеть её на трассе и оголтело болеть за Россию. И ничего не помешает мне понимать биатлон незамыленным взглядом.
Конечно, Дмитрий необычный. Я попытаюсь рассказать, что в нём уникального.
А всё просто. Надо взглянуть на его деятельность, помимо комментаторства. Я не раз признавался, что ненавижу репортёрство. И что роль ведущего в студии или диктора новостей тоже неспособна добавить человеку вистов в моих глазах. Вот в чём Губер уникален! Его репортажи - единственные репортажи, которые я смотрю с интересом. Программы с его участием превращаются в невероятное зрелище. Да, они тоже становятся несерьёзными, как и его трансляции. А что, что в этом плохого, никак я не пойму? Я вряд ли стану смотреть биатлон с комментариями умного дяди в роговых очках, который выучил наизусть энциклопедию биатлона!
К тому же Дмитрий - российский голос биатлона, как его друг Попов в формуле 1. Он в тусовке, кроме того он открытый и весёлый человек, поэтому не может не рассказывать нам о том, что самого спорта иногда не касается. Лично я просто сел, когда он подошёл на пресс-конференции к Нойнер со словами : «Май нэйм из Дмитрий. Ай эм рашн комментэйтор»
==========================
Я смотрю ты специалист только по Губеру и Казакову=Кондрашов ЕЩЁ ХУЖЕ НИХ!!!Т.е ТУПЕЕ-если это коротко
После сегодняшнего масс-старта у мужчин где Губер почти полгонки говорил про то какой Малышко и Гараничев молодые и т.д и т.п в этом роде(пересмотри масс-старт-где типа у нас всё хорошо)-дурным голосищем...ЭТО ДУШНЯК( ((вплоть до слова заикнись же ты уженапр.Губр или Кондр
Походу он исполняет чью то заказуху(неадекватит воплями он неподетски-раньше такого не было)....т.е троллей кормит-им ведь ещё рейтинг важен...если это коротко
Про Кандрашова ты конечно ляпнул(((вспоминая его недавний репортаж по Евроспорту с КМ по лыжам...
А давать советы из серии «не нравится - не смотри» и я могу. Только толку от этих советов не так уж и много...
Кстати, Вы вынудили меня слегка принизить Уткина - никогда Вам не прощу))))
То есть Губерниев владел непотребной манерой репортажа всегда, насколько я понял. Хорошо. Только я не пойму, всё же, почему критика начала появляться именно этой осенью? Резко, чуть ли не с конкретной даты, как будто по приказу?
И прошёл он в своё время на телевидение абсолютно случайно! НЕспортивный канал ТВЦ объявил набор людей на должность ведущего выпусков новостей, и Губерниев прошёл туда, как сам признавался, «с улицы»! Тот же Уткин до «Футбольного клуба» хотя бы имел опыт ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ работы на телевидении! Причём не где-нибудь, а в программе «Взгляд» - едва ли не самом значимом проекте позднесоветского ТВ! Так что у Уткина профессионализма по определению больше, чем у Губерниева!
А популярность к Губерниеву пришла после того, как в 2004 году он во время ОИ-2004 чересчур эмоционально праздновал победу россиян в каком-то заплыве в академической гребле. И все претензии к Губерниеву до 2006-2007 года сводились к тому, что он «слишком много кричит». А уже потом пошли сплетни, «г... в воротах» и т.д.
также возмущена фразой Португеза «Биатлон какой-нибудь или академическую греблю пусть комментирует на здоровье.». для меня, например, из видов спорта «каких-нибудь» - футбол. не понимаю наслаждения от полуторачасового лицезрения грязного потного стада. футбол что ли для настоящих мужиков, а батлон - для домохозяек, поэтому пусть из него делают шоу всякие горлопанистые губеры? простите, но это неуважение нас, настоящих болельщиков этого прекрасного вида спорта.
то, что господин Широков даже не удосужился ознакомиться с комментариям Курдюкова, крайне печально - по сути, вам не с кем сравнивать. об эпизоде с Малафеем лично я знаю лишь поверхностно, и он вряд ли может влиять на мое мнение о Губерниеве. поймите, мне наплевать, что за человек сам Губерниев. меня волнует качество комментария вида спорта, который мне нравится, который я искренне люблю и хочу смотреть с удовольствием, а не плюясь и выключая звук, когда невозможно подключиться к евроспорту. панибратские его отношения со спортсменами мне также неинтересны, а уж душещипательная история про то, как г-н Гу провел дедушку-талисмана на стадион в Нове Место бесплатно, сегодня и вовсе была явно безотносительна к самой гонке
к слову, тот факт, что господин Широков сам воспринимает биатлон как шоу, а Губерниева - как ведущего именно шоу, косвенно подтверждается его фразой «Может, Дима ведёт эфир с фашистской повязкой на руке». позвольте, пусть он хоть в леопардовых стрингах эфир ведет! лишь бы это был объективный информативный комментарий гонки без истерических воплей и кучи сплетен. потому как если для вас именно это - критерии профессионализма комментатора, то, простите, но это уже даже не дуэль, а профанация
печально
А что касается его комментаторских способностей... Мне, если честно, всё равно, я всё равно Курдюкова слушаю)
===============
+ 1 000 000
Если это конечно не заказуха(Губер)!!!Хотя скорее по чьей то указке пиликает)...Короче в топку Губера...пускай лучше Аншлаг какой-нибудь ведёт:в гостях у Семенович и т.д