ЦСКА не нуждается в какой бы то ни было «помощи»

Мне кажется, что будет вполне уместно, если я выскажусь по поводу последних событий в российском баскетболе. Под этим я само собой подразумеваю судейский скандал.

Совершенно определенно еще очень рано говорить о том, что является доказанным, а что нет, в отношении всей этой ситуации, но нельзя не заметить, что российское первенство отличается от всех основных баскетбольных чемпионатов Европы (например, Италии, Греции или Испании), в большинстве которых лиги полностью независимы от национальных федераций. В то же самое время система назначения судей на матчи варьируется в зависимости от страны. Так, в Испании все вопросы, связанные с судейством, координируются лигой, примерно так, как это делается в НБА. В Италии же рефери находятся под контролем Федерации, хотя профессиональная лига, как я уже отметил, независима от ФИП (Итальянской федерации баскетбола). Исходя из этого, можно сказать, что нет идеального решения для этой проблемы, равно как и модели, которую стоит принять за основу. При этом совершенно точно одно – российская система, при которой и лига, и федерация управляются одним и тем же человеком, для Европы дело просто неслыханное.

И еще я хотел бы добавить одну вещь – за четыре года моей работы в ЦСКА клубы, которые уступали нам, всегда не стеснялись громко кричать о предвзятом судействе и активно подавали протесты. Мой ответ им всем будет один: ЦСКА дважды стал чемпионом Евролиги и четырежды выходил в Финалы четырех (всего восемь раз, если принимать в расчет успехи, которые были до меня и после). Поэтому не думаю, что нам нужна была какая бы то ни было «помощь» от коррумпированных арбитров, чтобы доминировать в суперлиге.

Comments

[Владян]

Ответ Велимир

Владян, эта тема обсуждается очень давно, и все не совсем так как вам кажется))) «ИСПАНИЯ Клубам разрешается заявлять на матчи первенства страны не более семи иностранцев, причем лишь двое из них могут не являться гражданами стран ЕС. Таким образом, российские игроки в Испании приравниваются к американским. Плюс в лиге АСВ действует еще одно правило: из пяти испанских баскетболистов, заявленных на матч, один должен быть моложе 22 лет.» Вот ссылка по этой теме: http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-06-26/12_5/ Обратите внимание, какие права там у россиян (ну если вдруг кому-то захочется в Испании проиграть))). Если у нас испанцы просто легионеры, то наши ребята были бы у них в самых жестких ограничительных рамках))) То есть наши там - легионеры среди... легионеров)))

Ежели грубо, то получаются, что правила АСВ в плае привлечения легионеров не сказать чтобы сильно отличаются от российских - однако испанская сборная сильнейшая на континенте, и ряд испанских игроков имеют положительных опыт выступелния в НБА, из россиян там стабильно закрепился только Кириленко. Может, и впрямь дело не только в легионерах, а школе?

[YakudzaVolk]

Ответ Велимир

Давайте оставим в покое НБА, а? Нам увы до них как до... Ну далеко в общем))) Я же говорю - у вас логика другая. Никто не будет хлеб печь, если в стране будут только пиццу хавать, тупо незачем))) Но вы этой логики не поймете. Да и вам все сразу надо. Лимит - давай эффект сразу. Лига давай эффект сразу. Знаете, что такой английский газон и сколько лет его стригут))) Я прямо вижу, как дети ломятся пахать и вкалывать в баскетболе с младых ногтей, чтобы потом в никуда пойти... А впрочем загляните в секции, поспрашивайте тренеров, как туда толпами ломятся))) А ведь сегодня мы пожинаем как раз ваше вчера... И чего вы без нормальной лиги растить-то собрались? Вас элементарным вещам, что СПРОС рождает ПРЕДЛОЖЕНИЕ учили? И не надо там более сложные конструкции вспоминать - мы еще простейших вещей (в рамках закона))) освоить не можем))) P.S. Простите, но надеюсь, что вы просто болельщик и ни каким баскетбольным делам отношения не имеете... Очень надеюь. С такой-то логикой... НБА вторична... 1-м да и последующим номерам драфта эту сказку расскажите - они повеселяться))) Всего доброго.

Но всё же не удержусь, дам вам небольшое домашнее задание. Подумайте вот над чем. Женская сборная США по баскетболу одна из сильнейших в мире, вот к примеру результаты на Олимпиадах с момента включения в программу игр женского баскетбола:
1976 серебро, первое место СССР
1980 - не участвовала
1984 золото
1988 золото
1992 бронза, первое место у объединённой команды
1996 золото
2000 золото
2004 золото
2008 золото
А теперь внимание вопрос, когда появилась в Штатах женская профессиональная лига? И что всё-таки первично, массовая система подготовки кадров и любовь к спорту или профессиональная лига как вершина этой пирамиды? Пирамида, без вершины существовать может, а вот наоборот....
За сим прекращаю наше общение.

[YakudzaVolk]

Ответ Велимир

«Повысить уровень конкуренции можно двумя способами, либо опустить уровень лидера (и многим пишущим на этом ресурсе ближе именно этот путь) либо повысив уровень конкурентов. Я именно за второй путь.» Чепуха. Вы, судя по вашим высказываниям только за две вещи: 1) за то, чтобы продолжалась неконтролируемая и неограниченная гонка бюджетов, которая вынуждает многие клубы вставать на путь банкротства, а не развития. 2) за набивание лиги очередной порцией легионеров, поскольку это проще всего))) и никаких системных и кардинальных изменений в работе лиги для этого не нужно...

Сейчас соберусь с силами и отвечу на предыдущее сообщение.
Вы за меня-то выводы не делайте. Ещё раз говорю, я за то, чтобы Химки, Уникс, Крылья, Енисей да любая команда Суперлиги была богатой, а не сводила концы с концами. Ничего плохого в большом бюджете нет, как говорится, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но я ещё за то, чтобы к большому бюджету была хотя бы одна умная голова. Я за то, чтобы на те деньги, которые есть (неважно, большие или маленькие), строили дом, а не тупо покупали стройматериалы и сваливали их в кучу.
А вот что предлагаете вы, кроме пресловутого потолка зарплат?

[Tulsa shock]

Ответ YakudzaVolk

Назовите пожалуйста фамилии этих лучших молодых игроков.

Вяльцев, Дячок, Каширов, Забелин, Кейру, Швед, Курбанов - им давно пора в старте команд Суперлиги быть, тем более при лимите. Да даже Воронцевичу. Я понимаю что им самим сидеть на лавке ЦСКА с 1 минутой в Евролиге выгоднее, вот это то и плохо, а потом жалуемся что не растут.

[CCC]

Мы то не гордые, подождем пака помощь ЦСКА понадобится.. )) Джей не вечный и Шишка не всегда так играть будет..
Вот тогда и посмотрим.. ))

[YakudzaVolk]

Ответ Велимир

YakudzaVolk, я вообще за мир во всем мире))) А если серьезно, то кто же против процветания команд? Я что - их предлагаю сделать нищими? Разница же в нашей с вами позиции в том, что я хочу сделать богатую ЛИГУ, а вы больше всего хотите, как бы не пострадали интересы ЦСКА. По предложениям… Да, ограничение бюджета (и можно сделать планку даже очень высокой), да - за налог на роскошь (чтобы тот, кто не может выиграть без вложения супер-денег, имел такую возможность, но подтапливая интерес к играм из-за того что супер-бюджет будет играть с обычным, что существенно повышает шансы, желающий победить таким денежным способом содействовал процветанию лиги хоть опосредованно - своими деньгами). Я за лимит (причем, в ЛИГЕ с ограничением бюджета и естественно жестким контролем, и с учетом мнения Мессины, что нужно обязательное правило о наличии в составе на игру двух молодых, то я - удивительно! – соглашусь с лимитом достаточно мягким)... Что еще? Рассказать тонкости маркетинга, принципы разделения властей и системы сдержек и противовесов, о судьях, о профсоюзе игроков? Будет длинно. Вкратце - вполне подходит подредактированный вариант КХЛ. Отвечать же на предыдущее сообщение не обязательно - я вашу логику уже понял, и вполне знаю, что вы напишите)))

Ну ежели знаете, тогда опровергните себя сами, потому что там очередная порция фактологических ошибок и переставленное местами главное и второстепенное.
Ваши предложения интересны, но они во многом оторваны от жизни.
Сразу замечу, я вовсе не против лимита. Но ответьте на один вопрос, почему НБА обходится без всякого лимита с одной стороны, а с другой не имеет проблем с доморощенными игроками?

[breakzzz]

М-да.. Если уж на ветке Мессины стали появляться тролли, а сам Мастер зачем-то пытается оправдываться перед общественностью и идеализировать свое красно-синее прошлое - значит действительно все неладно в Датском Королевстве..

[Tulsa shock]

Саврасенко вот понял, что как говорил мудрый Конфуций, «лучше быть клювом у цыпленка чем хвостом у тигра». И играет сейчас в первой пятерке Динамо. И доказал что бабло - не главное в жизни. Может Курбанов или Панкрашев это тоже поймет, но поздно будет.

[YakudzaVolk]

Ответ Велимир

Ох, уели))) Действительно - ну почему?????))))

Мда, читается весь двусмысленно. И всё же, какие будут соображения по данному поводу? Кстати, в НХЛ и прочих американских лигах насколько мне известно тоже никаких лимитов нет. И опять же, никаких проблем с молодёжью и доморощенными игроками? Наоборот, если взять американскую сборную по хоккею, она год от года становится всё сильнее, при том, что количество легионеров отнюдь не уменьшается.

[breakzzz]

Ответ Сергей Зайцев

:) насмешили. скажите еще, что черному чемоданы не возили )

Не знаю, о ком Вы. Игрок чтоль такой, Быков что ли??
Давненько не слежу за СЛ, извините..