Александр Красненков: «Снятие с чемпионата УГМК и «Видного» – это дело клубов»

Г-н Красненков всё время говорит про открытось бюджетов и т.д. пусть он сам откроет бюджет РФБ. Мне вот инетерсно сколько он получает и сколько офис в целом. Думаю все взносы ПБЛ, Женской лиги идут только на з/п

А, так г-н Иванов выступает как частное лицо? Как простой Вася Пупкин? Частное мнение вице-премьера весит столько же, сколько ваше или мое? Вы это серьезно? Если да, то спорить дальше бессмысленно. Ищите более терпеливого и доверчивого собеседника.
Что до того, как г-н Ватутин участвовал в раздрае нашего б/бола, давайте найдем более подходящую теиу. Для этой данный вопрос все-таки офф. Хотя, если кратко, хватит и одной причины. Каковой является противодействие - причем исключительно своими делами - тому самому краеугольному североамериканскому принципу и деятельность, направленная именно вопреки ему на создание режима наибольшего благоприятствования себе (ЦСКА в том числе) - «поправки Папалукаса», переносы игр с Дальнего Востока в Москву, щадящий календарь, судейство и т.д. Но, повторюсь, это оффтоп, и я больше на этот счет в рамках данной ветки не пророню ни слова. Если будете продолжать спор в этом направлении, то только сами с собой или со мной воображаемым, не имеющим со мной реальным ни милиграмма общего.
Да, и где вы увидели у меня намечающийся переход на личности? В моих совершенно корректно преподнесенных высказываниях о вашей склонности к умозрительным построениям? Так вы и сами знаете за собой этот грешок. Что до вашего боления за ЦСКА, подумайте, с чего это мне было угадать так точно?

А где я говорил, что мне нравится Красненков? Чел из «Газпрома» и т.д. - этого уже достаточно, чтобы априори не питать иллюзий насчет его морального облика. Случай, для которого некто Иван Карамазов употреблял выражение «две гадины».
Что до конфликта спонсоров-конкурентов, это момент больше технический, принципа не меняющий. В договоре просто прописывается, как надо поступать в случае возникновенгия конфликта интересов. И все.
И то, что клубы в вопросе лицензирования легионеров ставятся перед фактом, не есть определяющий довод. Это опять же процедурный момент, не влияющий на суть. Более того, РФБ правее клубов в этом вопросе даже методологически. Тот принцип, которого придерживаются во всем цивилизованном спортивном мире, - а именно принудительного уравнивания аутсайдеров с лидерами (первенство на драфте, потолки зарплат и т.д.), в России никак не проявляется. Вольно или невольно Красненков выступает проводником именно такого, условно говоря, энбиэевского подхода.

Зачем мне «пробовать поискать» высказывания Ресина? Взгляды Ресина на б/бол мне пока не интересны. Открою небольшой секрет. Мне и высказывания г-на Иванова не слишком интересны. Вернее, интересны только в плане почти безошибочного ориентира, что стоит придерживаться противоположной точки зрения. Процентов на 90 именно она будет правильной.

Как ни странно, создается впечатление - по тому немногому, что известно о сути свары, - что правильнее было бы поддержать именно Красненкова. Ну или если не поддержать, то по крайней мере встать на его сторону. Во всяком случае имена его оппонентов - Иванова и Ватутина - точно не располагают к безоглядной солидарности с их мнением и действиями. Жуки это еще те, и порылись они в нашем баскетбольном навозе достаточно. И продолжают рыться. Как видится, их больше всего не устраивает не суть требований Красненкова, а то, что с ним не получается обтяпывать свои делишки, как раньше, с предыдущим президентом. Именно Иванов и Ватутин, а не головотяпы из динамовского руководства извлекли основные дивиденды из истории с прослушкой в судейской. И наверняка именно поэтому договор ПБЛ с РФБ получился в одностороннюю пользу для первой. Красненков выставляет вполне разумные и объяснимые требования. Ну или не слишком неразумные и абсурдные. Существовать и выполнять возложенные на РФБ функции только на бюджетные деньги от Мутко - то есть детский, юношеский баскетбол, подготовка сборных всеъ возрастов - вряд ли возможно. Поэтому он и пошел на пересмотр договоров, заключенных прежним «карманным» (конечно, относительно) главой РФБ. Федерация должна зарабатывать, только формы ее заработка как общественной организации не могут быть «купи-продай», и это надо понимать. Они неизбежно будут состоять из легальных поборов с лиг и клубов и неизвестного размера спонсорских «пожертвований». И в этом нет ничего неестественного или неправильного. Два женских клуба не хотят платить за лицензирование своих легионеров, которые вытесняют с площадки местные российские кадры? И кто прав в таком случае? Очень похоже, что федерация, а не УГМК и «Видное». А как привлекать спонсоров, если нет рекламных площадей и вроемени? Ходить с плакатами, раздавать листовки на выходе из метро?
По сути нынешнее противостояние с РФБ инспирировано Ивановым и Ватутиным. Им Красненков невыгоден - с ним немного обтяпаешь. Ну или слишком сильно делиться надо.

Самое забавное в Иванове, что он сейчас, когда оно ему надо, когда надо воздействовать на РФБ, он вспомнил, что он его член. А вот в прошлом году, во время скандала, он утверждал что никакого отношения к РФБ не имеет. Подумайте над этим его свойством на досуге. Перед тем как уличать Красненкова в разных позиция на разных должностях.

Я не пойму, парни, чего вы так переживаете? Нам с вами от их свары все равно хорошего баскетбола не перепадет. Каждый роет свое себе (с).

Вы поспешили. Тогда не присутствовала отсылка к фактам. Сейчас она есть. Так вот, у меня нет (во всяком случае пока) никаких противопоказаний ни за, ни против Красненкова. А вот против г-на Иванова у меня оных, как я считаю, более чем достаточно. А за - практически ни одного.

Я сказал, что вам не нравится Иванов и только. Если хотите - он вам не нравится больше, чем Красненков.
Что касается технических моментов - клубы ПБЛ (заметьте, не Ватутин лично) практически единогласно отвергли предложения РФБ, вместе со всеми техническими моментами. Представьте, что вы заключили договор с банком, предположим взяли кредит, допустим под 20% годовых. А через неделю банк вам говорит, не, я передумал, у тебя бизнес хороший, ты сможешь и 40% оплачивать. Это по вашему процедурный момент, не влияющий на суть? Клубы заключали долгосрочные контракты исходя из текущей ситуации, соответсвенно учитывая свои возможности, в т.ч. и финансовые. А смена правил по ходу игры...ну уж если вы взялись НБА приводить в пример, представьте, что там поменяли бы потолок зарплат в одностороннем порядке, а не как сейчас, путём переговоров.
Фантазии насчёт «всего цивилизованного мира» оставляю на вашей совести, т.к. вы наверняка в курсе, что драфты, потолки зарплат и прочие принципы выравнивания силы команд практикуются исключительно в североамериканских лигах да ещё в КХЛ, где они действуют чисто номинально.

Все так дружно голосовали единогласно за неизвестного Красненкова, а теперь дружно начинают наезжать на него, почувствовав настроение Иванова.

Белов, Чернов, Красненков. А Голубев с Зелениным на горизонте просматриваются? Сдается мне, что нейтральные цвета - в полном соответствии с теорией - принесут нам успокоение.

Очень хорошая позиция)) Я бы не поверил, но приходится верить - говорят ведь, верь!!))) А личности тех, кто это говорит, вас не заставляют задуматься? Вы им всегда и во всем верите?

А вы предложение РФБ по изменению договора с ПБЛ читали? Ещё когда Красненков заговорил об этом, все гадали, что же там будет, а он темнил до последнего, а когда открыл карты - всё оказалось предсказуемо. Деньги и судейство. И легионеры, куда же без них.

Фима, мне г-н Иванов до лампочки. Он политик, этим всё сказано. Я в данной ситуации не за Иванова, я против Красненкова, точнее против его действий.

Не знаю как для вас, а для меня очевидно, что г-н Иванов развернул информационную войну против г-на Красненкова. И все высказывания недовольства и критики, в том числе г-жи Архиповой, я рассматриваю именно в этом ключе. А вы очень хотите поверить всему плохому, что говорится про федерацию.

Я бы может и не поверил, да только всё это мы уже проходили и на примере баскетбола, и на примере хоккея с футболом, так что ситуация очень знакомая. Что касается РФБ, то я готов предположить, что она белая и пушистая, но поверить в это никак не могу, потому что из уст её руководителей как заклинание раздаётся «деньги давай».

Фима, а ведь вы тоже одним верите, а другим нет, так ведь? И ведь сами решаете, кому верить, кому нет? Так и я точно так же, одним верю, а другим нет. А тут ещё как назло документики появляются и все не в пользу РФБ. Как тут не поверишь?

У меня нет оснований верить ни тем, ни другим. Но мне очень смешно наблюдать, как баскетбольные люди пытаются очернить Красного по указке сверху и вы так наивно этому внимаете.
Кстати, что за документики?))

Что касается мотивов Красненкова, то выражаясь словами вашего союзника - это фантазии, или если быть более точным - не более, чем предположения.
Что касается остального, моя поизиция следующая - если есть договор - его надо соблюдать, если уверен в том, что он заключен с нарушением закона - подавай в суд. Так правильно и так должно быть, так чаще всего и происходит в цивилизованном мире. Вы же фактически предлагаете жить по понятиям, а не по законам и с этим я согласиться не могу.
Я могу предположить, да что там, я на 100% уверен, что Красненков прав. Но он прав со своей точки зрения и для себя. А вот с точки зрения клубов он не прав, и эта точка зрения мне ближе, тем более что мы видели уже много чемпионатов по правилам РФБ и уже увидели один по правилам клубов, сравнения явно не в пользу РФБ, но Красненков упорно хочет сделать новую попытку.
Ну и последнее, не так уж важно, когда заступил Красненков, но он очевидно очень торопится. Я отнюдь не выступаю за то, чтобы Красненков выкатил новые договора в момент своего прихода в Федерацию, это было бы полным безумием, я наоборот выступаю за то, чтобы уже заключенный договор (в случае ПБЛ) был отработан до конца, а клубам (в случае женской суперлиги) дали возможность подготовиться к новым условиям. Ну и для меня совершенно очевидно, что решения, касающиеся профессионального баскетбола не должны приниматься без учёта мнения клубов.

Пожалуйста, читайте то, что я пишу. Я сказал то, что сказал, не больше и не меньше. Не суть важно, как выступил Иванов, как частное лицо, как вице-президент или как член попечительного совета РФБ, и в первом, и во втором, и в третьем случае его мнение будет весить значительно больше чем мой и ваше (ну если только вы не г-н Красненков). Но какое это имеет отношение к действиям федерации вообще и г-на Красненкова в частности по отношению к клубам женской Суперлиги? Давайте уже оставим г-на Иванова в покое, неинтересно, честное слово.
Что касается Ватутина - можете не продолжать, ни чего нового, очевидно, я не услышу. А на мой вопрос вы предусмотрительно решили не отвечать.
Предположение о возможном переходе на личности было сделано в тот момент, когда вы начали делать предположения насчёт моих мотивов. Впрочем, если это не так - я рад.
Угадали и угадали, для меня это неважно, я свою позицию не скрываю.