«Своих надо поддерживать всегда!» Сергей Корниленко о жизни и футболе, аренде вертолетов и рукоприкладстве в раздевалке
- Ты - один из немногих футболистов. у которых очень чистая и правильная устная речь. Откуда это?
- Наверное, из детства, а может, и в генах дело. Моя мама - воспитательница в детском садике, она очень общительный человек. Отец был, как это принято говорить, простым рабочим, но он любил читать, и мне это привил. Когда я учился в школе, очень любил гуманитарные предметы. Запросто мог, месяц находиться на соревнованиях, а потом прийти и на четверку написать диктант. Что на русском языке, что на белорусском. И стихи наизусть запоминал легко, несколько раз прочитал перед сном - и все. Зато к точным наукам душа у меня никогда не лежала...
- Ты с легионерами "Крыльев" и по-испански общаешься, и по-английски.
- Мне языки легко даются, и я сам получаю большое удовольствие, когда удается этим воспользоваться. Наш переводчик Алексей Везеров говорит на всех языках, и я часто обращаюсь к нему с разными вопросами, чтобы пополнять свой словарный запас. Ну, и ребятам, конечно, это приятно.
- А насколько это было сложно - учить в школе одновременно русский и белорусский языки?
- В быту, как ни крути, мы общаемся на русском. Но к белорусскому языку я относился со всей серьезностью - как и к истории Беларуси, ее литературе. У меня есть понимание, что белорусский язык - это язык моей родины, А переключаться мне не составляло труда.
- Но это же адский ад - когда слово на одном языке пишется так, а на другом это - уже ошибка.
- Так для этого же школа и существует, чтобы научить.
- У меня бы точно крышу снесло - два более далеких друг от друга языка учить одновременно точно проще.
- В моей жизни русский язык - первый, на нем я думаю, на нем вижу сны. От него и отталкивался, когда надо было запомнить что-то на белорусском.
- Потом в твоей жизни еще и украинский появился...
- Я, когда пришел в "Днепр", там тренером был Кучеревский, царство ему небесное. В команде играли только украинцы, и вот один белорус. Он меня представил так: "Ребята, у нас новый футболист, но у него фамилия украинская - он наш". Я чувствовал тем себя как в семье, как дома, и это был один из лучших периодов в моей карьере. А что касается языка, то я понимал все телепередачи, даже немножко говорить мог. К тому времени, как пришла пора уезжать, у меня уже и акцент небольшой появился. Когда четыре года живешь и общаешься с людьми, волей-неволей начинаешь шокать. А сейчас больше чокаю, конечно.
- Многие футболисты с удовольствием отделываются в интервью общими фразами, а ты всегда говоришь по существу. Никогда не жалел о том, что сказал как-то не так?
- Нет, не помню такого. Выходишь из раздевалки уже остывшим, так что вполне можно спокойно высказать свое мнение об игре. Это - часть моей работы, и я стараюсь делать ее хорошо, как и все остальное. Да и честно это по отношению к болельщикам. А историю, применительно к твоему вопросу, вспомнил всего одну. Была ситуация, когда я стабильно играл за Томск, забивал в почти каждой игре, а потом приезжал в сборную и не получал игровой практики. И у меня накопилось немного злости на тренера Штанге, да. Вот и сказал: если он меня не будет ставить в состав, то, может, есть смысл приостановить свои выступления за сборную? Просто летать с ней пассажиром я смысла не видел. Резонанс получился громким, мы говорили на эту тему и с президентом федерации, и с самим Штанге, но конфликт разрешился. А в целом я никогда не перехожу на личности и не имею привычки плохо говорить про игроков своей команды. Поэтому жалеть о сказанном повода не возникает.
- В Самаре ты и сам пару раз выступал в роли комментатора...
- Да, и мне понравилось. Газетная работа, конечно, не для меня, а вот на телевидении мог бы работать, думаю, без проблем. Мне и самому интересно было бы.
- Вот представь себе ты - комментатор, и тебе предстоит, например, говорить о сегодняшней роли в российском футболе Андрея Аршавина...
- Я бы от каких-то категоричных оценок точно воздержался. А может, у человека дома проблемы или просто какой-то кризис? Ведь он же что-то сделал для российского футбола, правда? Ситуации бывают самые разные. Например, мы очень хорошо общались всегда в сборной с Виталием Кутузовым, который много лет отыграл в Италии. И вот, как-то встретились, и он говорит: все, не хочу больше в футбол играть. Вообще не хочу! А потом - год-полтора прошел, новый тренер, новая команда, и все вернулось. Снова начал забивать, снова в серию А вернулся... Никогда нельзя делать окончательных выводов, тем более - с экрана.
- Хорошо, другой пример. Ты, комментатор, и для Самары рассказываешь о таком вот памятном матче: "Крылья Советов" - "Спартак". Ноль - пять. Или "Крылья Советов" - "Краснодар". Ноль - четыре...
- Унижать достоинство тренера или футболистов я бы не позволил себе в любом случае. Наверное, подобрал бы какие-то добрые слова в адрес победителей. Не знаю, правильно это по вашим журналистским законам или нет, но мне кажется, что "закапывать" своих - это вещь совершенно недопустимая...
- Вспоминаю одну сценку. "Крылья" в шаге от вылета, ты даешь интервью после какого-то матча, отвечаешь на дежурные вопросы об игре, а потом сам перехватываешь инициативу и обращаешься к болельщикам со словами о том, что сейчас самое главное - сохранить единство. И что не время искать крайних и виноватых...
- Да, было такое. Я не мог спокойно смотреть на то, что происходит в команде и вокруг нее.
- Ты всегда производил впечатление человека, который чувствует себя ответственным за судьбу команды. А когда к тебе самому пришло понимание того, что именно от тебя многое зависит?
- Я с детства это чувствовал. Особенно когда видел, что мне доверяют. Всегда переживаю за результат и очень не люблю проигрывать.
- А как ты относишься к одноклубникам, когда кто-то из них не выкладываются на поле так же, как ты сам?
- Ну, а как относиться? Я могу отвечать за себя.
- Неужели тебе не рассказывали, что в советские времена лидеры команды могли и сами спросить с кого-то из футболистов? Причем спросить в отсутствии тренеров и в довольно жесткой форме. Самому в такой роли никогда не хотелось выступить?
- Я могу что-то сказать в раздевалке, но рукоприкладства за всю мою карьеру не было ни разу. Может, в советские времена все это и действовало, когда молодой знал, что он - молодой. А сейчас все защищены контрактами и агентами, так что особо ни к кому не подступишься. Единственный рецепт - в команде должна быть искренность, чтобы все могли смотреть друг другу в глаза. А когда мы вылетали, сложно было сохранить единство. Ужасные результаты, ужасная обстановка вокруг команды... Все было против нас, а в команде не оказалось костяка, который мог бы этому всему противостоять.
- А почему так получилось?
- Я думаю, сыграло злую шутку то, что мы набрали много очков в первом круге. И все были уверены в том, что уж несколько-то побед мы одержим в любом случае, и нужное количество очков наберем, чтобы не вылететь. А потом сели в лодку, поплыли по течению, и уже трудно было остановиться, развернуться и двинуться в другую сторону.
- Кому особенно сильно хотелось напихать тогда?
- Да и себе, и всем вокруг.
- А к себе какие претензии были?
- Ну, как какие? Голов-то было немного. Да и потом, это же правило: все время сначала с себя спрашивать. Каждый мог сыграть лучше, и вылета в тот момент мы заслуживали - это касалось и игры, и всего того, что было вокруг футбола. И всей атмосферы.
- Кто, на твой взгляд, создал эту атмосферу? Из-за чего все-таки "Крылья" вылетели?
- А тяжело кого-то одного обвинить. Это не вина конкретно руководства, игроков или, допустим, болельщиков. Все виноваты, абсолютно все. "Крылья Советов" - это такая команда, которая не имела права вылетать. Огромная армия болельщиков, которые безумно любят футбол - такая команда все время должна играть в премьер-лиге. Мне тяжело было смотреть таблицу ФНЛ и видеть там "Крылья" - я долго к этому привыкал.
- Поездка в Гонконг во время зимних сборов сыграла какую-то роль?
- Я не думаю. Нормальная была подготовка, но что-то пошло с первых туров не так.
- В "Крыльях" тогда было два тренера, которые отвечали за физ.подготовку - один легкоатлет, а другой - качок. Это могло повлиять на то, что команда к концу сезона была мертвая?
- Я не могу кого-то обвинять. Одно-два-три поражения, и мы оказались в яме, из которой не смогли выбраться. Вот и все. В моей карьере не было случая, чтобы команда сыграла настолько слабее своих истинных возможностей. Это - урок на всю жизнь.
- Капитан "Крыльев" Иван Таранов тогда высказался, что болельщики тоже виноваты в том, что команда вылетела. И на него люди до сих пор обижаются. Что ты об этом думаешь?
- Я не помню точно, какими были его высказывания, но думаю, он имел в виду то, что болельщики и команда должны быть едины в любой момент, что бы ни происходило. И в этом он, безусловно, прав. А что касается в целом отношений команды и болельщиков, в том числе и фанатов, то их поддержку мы всегда чувствуем. И во многом благодаря ей вы вернулись в РФПЛ. Так что тут нужно не ругаться, а просто всегда быть вместе. К тому же Таранов - один из ведущих игроков "Крыльев". Он остался в команде, когда мы вылетели, и помог "Крыльям" вернуться.
- Тебе же тоже доставалось одно время в интернете и с трибун...
- Мне, наверное, больше доставалось из-за высказываний в прессе по поводу моего контракта. Какие-то суммы начали появляться, цифры, которые вдобавок совершенно не соответствовали тому, что было в действительности. Но, думаю, нормального болельщика этим не обманешь. Люди же верят тому, что видят на поле, правда же? Выкладывается футболист или не выкладывается - вот что они оценивают в первую очередь.
- Какая у тебя была в тот момент мотивация? Не было желания всех послать и, не перенапрягаясь, доработать свой контракт? Футболисты же - самые защищенные в юридическом плане люди у нас в стране. Бегал бы себе по кругу, как Короман, и получал те же деньги...
- Был и такой вариант, что скрывать. Но это все зависит от человека - чего он хочет. А у меня была другая мотивация - раз мы вылетели в ФНЛ, то надо вернуться. Я чувствовал, что у меня - долг перед болельщиками, перед командой. Поэтому и согласился на понижение контракта, чтобы вернуть этот долг. Хотя очень тяжелый был год в моральном плане, если честно. Самый тяжелый в моей карьере.
- Все то лето, после вылета, Франк только и говорил: нам надо найти форварда, нам надо найти форварда... Как ты себя чувствовал в то время? До тебя же наверняка доходили все эти разговоры...
- Конечно, все я слышал и все прекрасно знал. Но у меня был диалог с тренером, он мне говорил, что я ему нужен и что он на меня рассчитывает. И он тоже очень хотел, чтобы я решил с руководством вопрос с продлением контракта.
- Я однажды задал этот вопрос Франку на какой-то пресс-конференции: почему вы все время говорите о том, что команде нужен форвард, но ни разу не сказали ни слова в поддержку Корниленко? Мне показалось, что ему этот вопрос не сильно понравился, но ответил он так: почему я должен о чем-то говорить, если я даю ему игровое время и этим подтверждаю свое доверие. Для профессионального футболиста этого должно быть достаточно.
- Да, у нас всегда есть с тренером диалог, и он всегда говорил, что рассчитывает на меня. Проблема была во мне - я играл много игр в основном составе, но показывал низкую результативность. Слава богу, что пришел Яхович и забил много важных голов.
- На болельщиков произвели впечатление усилия тренера по сплочению команды, когда вы во время сборов и на лодках плавали, и на местности учились ориентироваться и много еще чего делали, не связанного с футболом. А как тебе кажется, этот тимбилдинг пошел на пользу?
- Думаю, в какой-то мере пошли - много было интересного, веселого. Конечно, каждый футболист после тренировки хочет полежать и отдохнуть. Иногда совсем не тянуло куда-то ехать, но это было в новинку, и все втянулись.
- Твой контракт явно не предусматривает участия в гонках на каяках. Можно было сказать: извините, я не хочу в этом участвовать?
- Нет, ну это еж командное мероприятие. В любом случае, ты должен в этом участвовать. Но тут и негатива никакого не было. Думаю, наоборот, всем только понравилось.
- Я читал интервью одного из наших гандболистов, чей клуб был на сборах в Исландии. И вот там тренер тоже провел сеанс тимбилдинга - игрокам надо было разными способами преодолеть большое расстояние и отметиться в нескольких пунктах. А они додумались арендовать вертолет, и через час уже были свободны, что вызвало ярость тренера. Ты бы мог так поступить?
- Нет, ну вертолет я точно снимать не готов. Но если и был бы смысл это сделать, то только ради шутки. А создавать негатив или идти на конфликт точно резона нет - это команде на пользу не пойдет. Я бы лучше просто сделал, что говорят. Даже если это мне не очень бы нравилось
- А вообще, часто бывает, что решения Франка тебе непонятны?
- Нет. К тому же я знаю, что с ним всегда можно все обсудить.
- Ты говорил с ним о ситуациях, когда то на 85-й минуте на замену выходил, то на 88-й?
- Нет. Никогда.
- А на трибунах вопросы возникали, если честно. И еще сочувствие.
- Это - рабочий процесс. Я же и забивал, выходя на замену. Особенно гол "Газовику" запомнился. К тому же и сам понимал, что нахожусь не в лучшей форме. У меня отец тяжело болел, я постоянно туда-сюда мотался, да и последствия травм никак преодолеть не мог. Говорю же, очень трудный для меня был год.
- Для меня большая загадка, почему большая группа игроков "Крыльев" в РФПЛ выглядит ярче и вообще заметнее, чем в ФНЛ. Кажется, чем ниже уровень соперника, тем проще проявить себя...
- Дело в том, что в РФПЛ команды больше играют в футбол, меньше борьбы и больше мысли. А ФНЛ - непростой турнир, команды бьются, всеми силами обороняются, и проявить себя действительно сложнее. К тому же многие соперники именно против "Крыльев" проводили свои лучшие матчи в сезоне.
- И эмоций было меньше, наверное.
- Эмоция вообще была одна - мы понимали, что надо вернуться, что нельзя терять очки. Это тоже давило.
- У тебя не было ощущения, что та команда, которая была в ФНЛ, могла по пять забивать соперникам в каждом матче?
- Нет, совсем не было такого ощущения. У нас была хорошая сбалансированная команда, но зато мы были большим раздражителем для всех остальных. Было тяжело, и слава богу, что мы вышли оттуда.
- А можно сказать, что сейчас в РФПЛ "Крылья" играют зачастую примерно так же, как против них действовали соперники по ФНЛ?
- Да, есть такой момент. Команды из первой пятерки - выше классом, чем мы, играть с ними с позиции силы тяжело.
- Наверное, тебе часто говорили соперники: как же противно с вами играть.
- Конечно, говорили. Да, мы - неудобный соперник, и это все уже знают. С нами непросто. Все говорят: как же вас взломать-то вообще!
- Ты играл во многих командах. Какая из них реализовала себя полнее всего?
- "Рубин". Там был механизм, который действовал всегда. И еще Томск - отличная команда с великолепным тренером Непомнящим. Могли дать бой любой команде!
- Вот ты говоришь, механизм. На твой взгляд, Бердыеву было важно, чтобы футболисты понимали, чего он от них добивается? Или вполне достаточно, чтобы все были просто винтиками этого механизма?
- Нет, для него очень важно, чтобы футболисты понимали, почему они должны делать именно то, а не что-то другое. Когда есть общее понимание, то команда и складывается.
- Сколько времени в "Рубине" шли теоретические занятия?
- Да дело не во времени. Мы могли и полчаса говорить, и час. Могли просто посмотреть видео, а иногда тренеры вызывали футболистов группами. Но по три или пять часов никто не сидел. Зато общение всегда шло на пользу.
- Никого не хочу обидеть, но со стороны "Рубин" выглядел при Бердыеве такой передвижной тюрьмой, где шаг влево - шаг вправо уже преступление.
- Знаешь, когда я туда шел, тоже так думал. Что закрытая команда, что все хмурые... Но с первых же дней понял, что это совсем не так. Никогда не забуду, как прилетел в Нальчик, где предстояла игра, в два часа ночи, и в холле меня встретил главный тренер. Я был просто поражен! У нас сразу состоялся хороший разговор, и потом я не раз убеждался, что здесь так принято. На базе жил на одном этаже с главным тренером, и он все время интересовался - как дела, есть ли какие-то проблемы... И я знал, что всегда могу обратиться по любому вопросу. Такое отношение всегда добавляет уверенности.
- А чувство юмора есть у Бердыева?
- Конечно. Он может и посмеяться на тренировках, и потравить кого-то. Но там всегда все было разложено по полочкам - что можно, что - нет. Я попал в "Рубин", когда мне было 28, но почувствовал, что могу еще прибавить.
- Ты родился через год, как минское "Динамо" стало чемпионом СССР...
- Я лично знаю почти всех людей, кто был причастен к этому успеху. Немного и с Малофеевым успел поработать, и Пудышев меня тренировал, Зыгмантович, Курненин покойный, а Кондратьев был главным тренером сборной. Я мячи подавал, когда там еще Хацевич с Белькевичем играли, и для меня минское "Динамо" навсегда останется великим клубом.
- Но БАТЭ же сейчас несравненно круче...
- К БАТЭ нельзя не относиться с уважением, как к бессменному чемпиону нашей страны. Я за них искренне переживаю, когда они играют в еврокубках. Но когда они играют с "Динамо" Минск, то только "Динамо". Это даже не обсуждается. Это - мой родной клуб. И я очень хочу, чтобы благодаря ему у нас снова появилась интрига в чемпионате.
- Ты согласен, что только частные клубы смогут поднять уровень белорусского чемпионата на другой уровень?
- Нууу, тяжело в нашей стране говорить об этом. Конечно, хотелось бы, чтобы было больше частных клубов, чтобы деньги вкладывались в развитие футбола. Но БАТЭ, думаю, окупается благодаря участию в еврокубков, Там есть Капский, а в "Динамо" есть Чиж, благодаря которому в клубе много лет нет проблем с финансами и инфраструктурой. У клуба есть все для прямой конкуренции с БАТЭ.
- У ребятишек, которые впервые попадают в клубную школу и динамовский офис сейчас, есть чувство, что они приходят в большой клуб?
- Я динамовский дух ощущал. Чувствовал, что это - команда особенная. А потом преемственность была нарушена. Она же от людей исходит, а исконных динамовцев в клубе в какой-то момент не осталось. Но сейчас руководство делает многое для того, чтобы все вернулось и чтобы "Динамо" вновь стало клубом европейского уровня. Не только деньги вкладывают, но и душу.
- С белорусскими журналистами ты до сих пор не общаешься?
- Да, сейчас общения нет. Я ни с кем не ругался, просто так сложилось. Недавно была пара статей про меня, впервые за десять лет - я даже удивился. Но связь как-то потерялась.
- Ты однажды обронил фразу, когда объяснял свое нежелание давать интервью: они не умеют радоваться жизни.
- - Не то, что жизни... Порой, мне кажется, некоторые больше радуются неудачам, чем каким-то успехам. А еще мне не нравится, когда отношение к тебе зависит от того, на коне ты или нет, побеждаешь, или проигрываешь. Считаю, что своих надо поддерживать всегда.
- На твой взгляд, в других странах, где сборные тоже не самые сильные, отношение к ним все равно другое?
- Недавно мы играли во Львове со сборной Украины, и была такая атмосфера, что... Когда весь стадион запел гимн Украины, почувствовалось, что болельщики - это двенадцатый игрок сборной. Чувствовалась энергетика, и я по-хорошему завидовал сборной Украины в том матче. Конечно, и последние события там всех объединили, но я реально чувствовал что это - большой матч.
- Украина - это все же серьезная футбольная страна. Речь-то о ваших соседях по рейтингу...
- Знаешь, даже если и нет ажиотажа, все равно чувствуется: везде любят игроков своих сборных. Для них они - кумиры, они - самые любимые. Хотя, в первую очередь, все равно главное - результат. Поэтому я болельщиков понимаю, что они и не ходят, и критикуют. Еще и играем не в Минске, а в Борисове. Матчи всегда поздно, пока доберешься оттуда... Не факт что я, будь болельщиком, поехал бы на игру с Люксембургом поздно вечером из Минска в Борисов. Да и опять же - если бы сборная боролась за высокое место, думаю, все было бы по-другому. В последний раз команда собирала много народу при Малофееве, при Байдачном - когда претендовала на выход из группы и играла на стадионе "Динамо" в Минске. У меня такая ностальгия по тем матчам, по полным трибунам... Да, тогда в сборной было больше футболистов с именем, игравших в хороших командах. На имена тоже ходили...
- Пресса тоже может посодействовать тому, чтобы сделать кумиров из своих игроков...
- Так и должно быть! Какими бы мы ни были, но мы - свои, родные, у кого-то лучше получается, у кого-то - хуже. Но другой-то сборной все равно нет. Своих надо любить и уважать, радоваться их успехам. Это же хорошо, что футболист твоей страны на хорошем счету в чемпионате другого государства. Я не говорю про себя, хотя мне кажется, что ко мне и на Украине и в России пресса относилась лучше, чем дома.
- Знаешь, возможно, просто жизнь меняется. Я первый раз был в Минске очень давно, и тогда мне показалось, что я попал в какую-то совершенно удивительную обстановку добра и тепла. А сейчас это как-то уходит - по крайней мере, с каждым новым приездом я это чувствую все реже и реже...
- Может быть, и такое есть. Я очень люблю свою страну, люблю Минск, люблю Витебск, наших людей, они очень добрые и радушные. Но многое действительно как-то притупляется. Жизнь становится более жесткой, ценности меняются. Каждое новое поколение - оно другое...
- Что ты имеешь в виду? Что все наедине со своими гаджетами?
- Ну, это-то даже не обсуждается. Я, конечно, и сам редко телефон из рук выпускаю, постоянно новости читаю. И это меня еще нигде в социальных сетях нет, а то я бы вообще утонул во всем этом. Но я просто помню себя, когда я в дубль приходил и нынешних молодых - у них все-таки немного другие приоритеты и ценности.
- При этом, в последнее время мне приходилось читать больше огненных интервью белорусских игроков и тренером, чем российских. Почему, как думаешь?
- Не знаю. Может, потому что мы проще и искреннее? Но все зависит от человека, от его воспитания.
- Но вот ты производишь впечатление человека, которому интереснее делиться с собеседником своими мыслями, чем рассказывать байки...
- Так это же зависит от темы разговора. Мне понравилось, как мы пообщались. Но если надо будет повспоминать какие-то истории, то я тоже не против.
- Запомнил. Значит, продолжим...
- Согласен.
Довольно спорно.
Особенно когда видно не вооружённым глазом что человек забил на всё.
Не знаю как у других, но с вылетом в ФНЛ лично у меня что то сломалось и теперь вылет в Пердь обычное рядовое событие и это то самое ужасное что со мной случилось.
То чувство стыда, горечи, унижения трудно простить Таранову, Корниленко .....
Несмотря ни на что, команда была не того уровня, чтобы не решить вопрос в двух матчах с Торпедо.
По хронологии ответ впереди.
Только вот дождёмся ли мы его в этих статьях ? Общие банальные фразы .
Так как ответил Корниленко подразумевает только одно, за редким исключением, все неслись ( команда ) по течению и на всех, болельщиков .... на всех, было наплевать.
>> А насколько это было сложно - учить в школе одновременно русский и белорусский языки?
>> Но это же адский ад - когда слово на одном языке пишется так, а на другом это - уже ошибка.
>> У меня бы точно крышу снесло - два более далеких друг от друга языка учить одновременно точно проще.
На самом деле подавляющему большинству белорусов вовсе не трудно переключаться с русского на белорусский и обратно. Что касается понимания языка - понимают его ровно все белорусы, говорить сносно может половина, наверное, ещё половина говорить может с трудом, но может. В советское время, кстати, как ни странно, белорусский язык был в более выгодном положении - были белорусскоязычные школы, больше языка было. В деревни почти все на лето ездили, а там на белорусском и общаешься, в основном (или на смеси русского с белорусским - на трасянке).
Короче, к чем я это. Для русского непонятно, как это 2 языка похожих совмещать, а для жителей Беларуси и Украины - запросто. Об этом даже не думаешь.