Как улучшить формат Лиги чемпионов
ЗА последнее время часто приходилось читать мысли насчет формата Лиги чемпионов.
Как мне кажется, нужды изобретать велосипед нет. Восемь групп, удобный плей-офф - что еще надо для уютной осени и яркой весны. Мне кажется, лучше укрепить и оптимизировать то, что есть, - простую и стройную систему нынешней ЛЧ.
Попробую объяснить свою позицию. Естественно, УЕФА живет по своим правилам, и дела до чьих-то предложений им мало. Поэтому все изложенное - лишь одна из точек зрения не совсем довольного настоящим положением дел болельщика.

Итак, чтобы не заблудиться в своих умозрениях, пойдем от конечной цели ЛЧ финала. В него участники пробираются через полуфиналы и четвертьфиналы. И здесь небольшая остановка. Четвертьфинальные пары определяются отдельной жеребьевкой. Поэтому состав финала зависит от этой лотереи. С другой стороны, состав на четвертьфинальную жеребьевку ограничен клубами, прорвавшимися сквозь 1/8 финала.
В стадию плей-офф выходят из групп. А до них еще одна остановка жеребьевка группового этапа ЛЧ. Глубже в дебри не пойдем: там достойные команды обиженными не остаются.
Итак, получается, что еще летняя жеребьевка групп сильно предопределяет круг участников весенних четвертьфиналов. И именно эти 8 команд потом разыграют звание лучшей. Выходит, есть связь между составами групп и будущим победителем и довольно четкая.
Как мне кажется, все, что стоит сделать оптимизировать именно эту, самую первую, групповую жеребьевку. И начать надо с состава корзин. Вот корзины жеребьевки этой ЛЧ:
Корзина 1: Барселона (Испания), Челси (Англия), Ливерпуль (Англия), Манчестер Юн (Англия), Милан (Италия), Арсенал (Англия), Севилья (Испания), Бавария (Германия)
Корзина 2: Лион (Франция), Интер (Италия), Реал (Испания), ЦСКА (Москва), Порту (Португалия), АЗ Алкмаар (Голландия), Ювентус (Италия), Рейнджерс (Шотландия)
Корзина 3: Олимпиакос (Греция), Марсель (Франция), Динамо (Украина), Штутгарт (Германия), Фиорентина (Италия), Атлетико (Испания), Бордо (Франция), Бешикташ (Турция)
Корзина 4: Вольфсбург (Германия), Стандард (Бельгия), Маккаби (Израиль), Цюрих (Швейцария), Рубин (Россия), Униря (Румыния), АПОЭЛ (Кипр), Дебрецен (Венгрия)
Что делают в элитной, первой, корзине Севилья и Бавария? Да и Милан туда опрометчиво поместили.
Реал, Интер и Ювентус из второй пульки вот кто должен быть на месте этой тройки. Так справедливее с точки зрения нынешнего состояния команд. Играют-то сейчас. Именно этим должны определяться составы групп. Пока что они определяются рейтингами УЕФА. Но что крепче: рейтинги или здравый смысл?

АЗ, Рейнджерс и ЦСКА соответствуют ли они статусу второй корзины? Сомнительно. Марсель, Фиорентина и Бордо получше. В третьей корзине еще смущает Бешикташ, который явно занимает место Вольфсбурга из нижней корзины: чемпион Германии по официальному мнению УЕФА стоит ниже призера - Штутгарта
А вот моя версия. Курсивом - те, кого я поменял местами:
Корзина 1: Барселона, Челси , Ливерпуль, Манчестер Юн, Интер, Арсенал, Реал, Ювентус
Корзина 2: Лион, Милан, Севилья, Марсель, Порту, Бордо, Бавария, Фиорентина
Корзина 3: Олимпиакос, ЦСКА, Динамо, Штутгарт, Рейнджерс, Атлетико, АЗ Алкмаар, Вольфсбург
Корзина 4: Бешикташ, Стандард, Маккаби, Цюрих, Рубин, Униря, АПОЭЛ, Дебрецен
На мой взгляд, ближе к истине. Честнее. И корзины получились ровнее по составу. Вторая группа почти полностью изменилась.
Вот группы нынешней ЛЧ:
Группа A: «Бавария», «Ювентус», «Бордо», «Маккаби».

Группа B: «Манчестер Юн», ЦСКА, «Бешикташ», «Вольфсбург».
Группа С: «Милан», «Реал», «Марсель», «Цюрих».
Группа D: «Челси», «Порту», «Атлетико», «Апоэль».
Группа E: «Ливерпуль», «Лион», «Фиорентина», «Дебрецен».
Группа F: «Барселона», «Интер», «Динамо», «Рубин».
Группа G: «Севилья», «Рейнджерс», «Штутгарт», «Униря».
Группа H: «Арсенал», «АЗ Алкмар», «Олимпиакос», «Стандард»
А вот вариант групп на базе моих корзин:
Группа A: «Бавария», «Ювентус», ЦСКА, «Маккаби».
Группа B: «Манчестер Юн», "Бордо", «Бешикташ», «Вольфсбург».
Группа С: «Интер», «Севилья», «АЗ Алкмаар», «Цюрих».
Группа D: «Челси», «Порту», «Атлетико», «Апоэль».
Группа E: «Ливерпуль», «Лион», «Рейнджерс», «Дебрецен».
Группа F: «Барселона», «Милан», «Динамо», «Рубин».
Группа G: «Реал», «Фиорентина», «Штутгарт», «Униря».
Группа H: «Арсенал», «Марсель», «Олимпиакос», «Стандард»
Опять же, стало ровнее. Пропасть между двумя верхними и двумя нижними клубами стала меньше. Разница по силе между вторыми и третьими командами тоже не так велика. Кое-где даже и лидер не так выражен. Заметно проявилась почти полная перетасовка второй корзины - ее состав стал больше соответствовать ее сути. Ведь именно она играет роль буфера между элитной первой и середняцкой третьей позициями. Все это улучшит качество борьбы за выход в плей-офф.
Забавно вышло, что я поменял местами в корзинах Баварию и Ювентус, а также Бешикташ и Вольфсбург, а на состав реальных групп это не повлияло - они и так по воле случая сошлись вместе.

Вывод: все-таки логичнее и естественнее, чтобы итоговое слово говорили нынешние состояния команд, а не давние рейтинги. Так для зрителя интереснее.





Так я опять же спрашиваю, с какой стати Интер и Юве должны быть в первой корзине на месте Севильи и Баварии? Автор, объясните чем-то, кроме «здравого смысла» вашего.
Будем смотреть как закончится все для Юве и Интера, но Серия А соперничает с Бундеслигой за 3-е место.
группа А:Бавария Ювентус-100%
группа В:Манчестер-100%,Бордо-80%
группа С:Интер,Севилья-100%
группа D:Челси-100%,Порту-80%
группа E:Ливерпуль Лион-100%
группа F:Барселона,Милан-100%
группа Н:Арсенал,Марсель-100%
и где это здесь поровнее стало???
Проблема мне видится в другом. Есть 32 команды. Из них сделать интересные и разумно объективные группы - никак. Согласен с коллегами за 16 команд в группах. Тогда будет не меньше трех групп с интригой.
Другое дело, что такой формат просто противоречит интересам более слабых лиг, и соответственно позиции Платини. Последнему необходимы голоса наибольшего количества федераций, значит венгры и киприоты должны быть в ЛЧ. Группы ЛЧ менее интересны, чем туры Примеры, АПЛ или Серие А? Ничего страшного, ослабим их понемногу, засчет административных преград. Финансовый контроль, ограничение трансферов, воспитанники только в радиусе 90 минут от базы, ограничение количества иностранцев... Позиция Венгера - лучшие должны играть с лучшими каждую неделю. Позиция Блаттера и Платини - лучшие должны играть с лучшими исключительно в турнирах под эгидой ФИФА и УЕФА.
Моя позиция - дайте командам из других лиг свой кубок. Кубок Европы прекрасно под это подходит. Если Зенит, Олимпиакос или Андерлехт хорошо там сыграют - так они же неслабо могут заработать. Отправить 10-20% от поступлений в ЛЧ в фонд гонораров Кубка Европы. И убрать политические принципы в формировании состава участников ЛЧ. Согласитесь, гораздо больше азарта в пути Шахтера или Зенита к Кубку УЕФА, где надо бодаться с равными по силам соперниками, чем долбиться об Реалы, Барсы и Ювентусы.
BEL_INTER
Что значит моя аргументация? Где я предложил кому-то свой неаргументированный «здравый смысл». Понять сложно что ли? Я вам говорю, меня полностью устраивает нынешний формат ЛЧ, повторяю, улучшить составы корзин тяжело. Да, можно сказать что лига уже НЕчемпионов и можно предложить лигу только чемпионов. В таком случае, хоть и не соглашусь, но ПОЙМУ. А то что вы написали просто беспочвенно. Видите ли, Бавария не может быть в первой корзине по «здравому смыслу», а вот Ювентус может. И это аргумент? Такой же аргумент можно привести по другому, в 1/4 финала прошлого ЛЧ (ПОСЛЕДНИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ, чего вы так хотите) не было ни одного клуба из Серии А, а Бавария там БЫЛ, поэтому, в 8-ке силнейших, т.е. в первой корзине италянских клубов и не должно быть! Это хотя бы аргументированно хоть как-то. К тому же, Ювентус был на 2-ом месте в Италии, как и Бавария, так каким макаром ваш Ювентус (кстати у Интеристов вроде бы они злейшие враги...) должен быть выше Баварии?
«Здравый смысл» у всех по разному, вам пора это понять. Надо иметь данные чтобы сравнивать клубы. Вы не привели вообще никаких данных, только свой «здравый смысл». А на каком месте Рубин в Европе сейчас, по вашему «здравому смыслу»?
ПС С меня хватит. Пустая трата времени.
«Здравый смысл» у всех по разному, вам пора это понять. Надо иметь данные чтобы сравнивать клубы. Вы не привели вообще никаких данных, только свой «здравый смысл». А на каком месте Рубин в Европе сейчас, по вашему «здравому смыслу»?
ПС С меня хватит. Пустая трата времени.
Ваш «здравый смысл» на чем стоит? На том, что Серия А лучше Бундеслиги и не хуже Примеры? А как иначе объяснить тот факт, что сейчас в 1-ой корзине 2 испанских, 1 италянский и 1 немецкий клубы, а после вашего «здравого смысла» ни одного немецкого клуба не осталось, теперь 2 испанских и 2 италянских клубы?
Дорогой, вам стоит снять розовые очки и посмотреть на вещи резво. Немецкая лига сейчас ничем не хуже Серии А, по выступлениям в Европе. Спрашивается, откуда вы взяли что Бавария слабее Ювентуса? ЧЕМ? Да и Интера тоже? Милан во второй корзине? Да если вообще есть «смысл», то они должны быть в 3 корзине МАКСИМУМ! Смех да и только.
Т.е. критерии «здравый смысл» болелщика калчо или любого? По мне, нынешняя система отлична, улучшить тяжело. Можно просто чемпионат сильнейших клубов сделать в будущем.
За какие заслуги в элитной корзине должна быть Бавария? За второе место в бундеслиге и провал весной в ЛЧ? Бавария равна по силам Ювентусу и Интеру? Тогда ваш «здравый» смысл еще хуже плохого моего.
Вы если пишете о том, что какая-то лига лучше другой, то хотя бы с пояснениями. Через розовые очки сложно увидеть, чем бундеслига сильнее серии А - кроме финансовой составляющей, разумеется.
Посоветую и внимательнее читать текст - там вся позиция описана. Я предложил все основывать на рейтинге, без болельщицких предпочтений. Просто больше смотреть на последние результаты команд. Чтобы состав корзин был адекватным реальности. Без Баварии и Севильи в элитной, хотя бы.