Саньо Гутьеррес: «Женский падел стал гораздо интереснее мужского»
20х10: Только что завершился P2 в Хихоне, второй турнир сезона Premier Padel и первый в Испании. Джемма Триай и Дельфи Бреа стали чемпионками у женщин, а Але Галан и Феде Чинготто победили в двух сетах, выиграв очень напряженный второй тай-брейк у Агустина Тапии и Артуро Коэльо. Те же финалы, что были в Эр-Рияде три недели спустя, но здесь условия были иными.
И сегодня у нас премьера, которая нас по-настоящему радует. С моей точки зрения, это один из людей, который больше всех знает о паделе и, прежде всего, лучше всех его объясняет. Я уже сильно на него давлю, потому что на корте он справляется отлично — посмотрим, как у него пойдут дела с микрофоном. Уверен, мы многому научимся. Саньо Гутьеррес, добро пожаловать в этот послематчевый анализ Хихона. Для меня это истинное удовольствие. Я говорил тебе это за кадром и повторю здесь: спасибо, что пришел пообщаться. Как ты?
СГ: Привет! Большое спасибо. Ну, ты давишь на меня. Я много знаю о паделе, но одно дело — болтать за мате в свободной обстановке, а другое — с микрофоном. Возможно, я сейчас разочарую ожидания (смеется), но посмотрим.
20x10: Расслабься, это просто разговор друзей, где мы анализируем то, что только что произошло. Буквально несколько минут назад здесь были Але Галан и Феде Чинготто. Они выиграли 7-5, 7-6, взяв реванш за Эр-Рияд. Между турнирами было три недели, и кажется, будто сезон перезапустился с абсолютно другими условиями. Сделаю небольшой спойлер: мы общались перед турниром, и ты попал в точку на 100%. Первый вопрос: что ты видел в обеих парах, что заставило тебя сказать: «В этом финале Галан и Чинго выглядят чуть предпочтительнее»?
СГ: Да, я действительно угадал — сказал, что победят Чинготто и Галан в двух сетах.
В этом году я вижу их гораздо более стабильными. Да, в полуфинале они страдали, но именно поэтому я видел их фаворитами в финале — они уже пережили тот момент напряжения, и это заставляет тебя быть более собранным с самого начала.
Разница между Хихоном и Эр-Риядом в том, что здесь можно требовать от мяча больше точности.
Поэтому Чинготто на таких условиях может компенсировать недостаток мощности по сравнению с остальными тремя игроками на корте.
Если сравнивать Хихон с Эр-Риядом, разница в том, что здесь можно требовать от мяча больше точности. Я думаю, в таких условиях Чинго может компенсировать недостаток мощи по сравнению с остальными тремя игроками на корте. Если и есть корт, где Чинго может обыграть ту пару, то это такой, как в Хихоне. Он быстрый, если ты правильно позиционируешь себя, но если я создаю пространство и хорошо кидаю «глобо» (свечу), я могу навязывать свою игру. Сегодня было видно: когда Чинго удавалось заставлять мяч возвращаться многократно и правильно выбирать момент для свечи, смэш перестал быть решающим фактором (хотя они все равно закончили с 30-35 виннерами). По факту, Тапия и Коэльо проиграли тай-брейк из-за трех ошибок.
20x10: Мы как раз спрашивали Але о тактических ключах. У Чинготто было всего 3 невынужденные ошибки за два сета (7-5, 7-6) — это безумие. У Галана было 18 из 22 удачных смэшей. Але сказал: «Тактика всегда примерно одна и та же, мы так хорошо изучили друг друга, что всё решает психология». Я спрошу тебя как стратега: во что играют Тапия-Коэльо против Галана-Чинготто на этом корте? И наоборот?
СГ: Я на 100% согласен с Галаном. Они четко знают свои сильные стороны. Тапия и Коэльо знают, что им нужно делать, чтобы продолжать доминировать в этом противостоянии. Возможно, на таком корте Чинго становится сильнее, они это знают, но всё равно остаются со своим стилем. Они ничего не меняют. Во втором сете они даже утрировали это, выдвигая Артуро далеко вперед в момент брейка, но тактику не сменили. Я не вижу тактических изменений по сравнению с Эр-Риядом. Они выходят доминировать, навязывать свой ритм. Если это получается — они фавориты.
Но на кортах вроде сегодняшнего Галан и Чинготто могут нейтрализовать их мощь.
Со стороны Галана тактически всё почти одинаково: он может играть на корте Эр-Рияда почти так же, как и на корте Хихона — возможно, с чуть меньшим количеством смэшей.
А вот кто действительно меняет игру — это Чинготто.
Он требует от себя этих дополнительных сантиметров точности в свечах. Он знает, что здесь нет ветра и ничего не мешает качеству удара.
Если он правильно выбирает свечу, он может заставить соперников делать неудобный смэш — особенно имея партнёра ростом 1,90, который может перехватывать много мячей.
В итоге всё решают детали. Матч закончился 7-5, 7-6 — разница буквально в трёх мячах. И, скорее всего, эти три мяча были тремя идеальными свечами Чинготто.
20x10: Получается, всё снова сводится к одной логике: чтобы этот матч вообще был равным, многое зависит от Чинготто.
Когда они проигрывают — критикуют Чинготто. Когда выигрывают — значит, Чинготто провёл такой матч, как сегодня.
Статистика вроде не выглядит ярко, но всего три невынужденные ошибки — это невероятно.
SG: Три невынужденные ошибки — против Артуро по диагонали и Агустина по линии. Это сумасшествие.
Я не знаю статистику Галана, не знаю, кто получил MVP, но для меня при трёх ошибках на таком корте MVP — Чинготто, даже если у него нет виннеров.
20x10: В этом турнире произошло то же, что с Агустином и Артуро в прошлом году. Помнишь травму пальца у Агустина? Ему было тяжело тренироваться. В этом турнире они тоже начали с мучений против Лихо и Макси Арсе. Кажется, что первой паре начало сезона дается тяжелее, чем второй. Согласен ли ты с Тапией, который сказал: «Нас берет злость, когда мы видим, как легко Чингалан доходят до финалов»?
СГ: Да, согласен. Это напоминает мне эпоху Хуана Мартина Диаса и Беластегуина против Миереса и Лимы. Миерес и Лима выигрывали все матчи 6-3, доходили до финала, а там почти всегда побеждали Хуан Мартин и Бела. История повторяется. Чинго и Галан выглядят очень солидно в начале года. Несмотря на то, что в этом турнире они пострадали от Коки и Йона (Санса), которые играли на невероятном уровне. Представь, какой уровень нужно показать против них, и всё равно этого не хватает.
20x10: Саньо, ты как-то сказал в интервью: «Надеюсь, Чинготто не потеряет уверенность». Ты говорил, что он напоминает тебе тебя самого.
СГ: Да, Чинго — 170 см, я — 177 см, разница невелика. Мы выходили сражаться в ту эпоху против Хуана-Бела и Лимы-Миереса. У Чинго то же самое сейчас, он играет против мощных соперников, и единственный способ победить — продолжать бороться. Даже если проигрываешь финалы. Рано или поздно всё может измениться. У него есть всё для этого. Хотя, если ты спросишь меня сегодня, кто закончит год номером один, я поставлю на Тапию-Коэльо, потому что современный падел больше на руку им. Но в начале этого года они выглядят неуверенно. Для блага падела было бы здорово увидеть сюрпризы. К тому же, Чинго и Галан в начале года защищают меньше очков — если такие финалы повторятся, они сильно приблизятся в рейтинге.
20x10: Резко сменим тему. Есть пара, которая сразу заявила цель стать номером один: Хуан Леброн и Лео Аусбургер. Пока что за четыре турнира у них четвертьфиналы и полуфиналы. Проигрывали первой и второй парам, а теперь — Коки Ньето и Йону Сансу. Что ты думаешь об этих парах?
СГ: Коки — это гарантия. Настоящая страховка. Он как Себа Нероне: всегда играет на 7-8 из 10. Не на 10, но и почти никогда не на 5.Поэтому все зависит от Джона в этой паре. Если он в ударе и делает виннеры, пара становится суперсильной, потому что Коки держит игру очень ровно.
Что касается Аусбургера и Леброна: мне они нравятся, они конкурентоспособны на быстрых кортах. Обрати внимание, что на быстрых кортах они соревновались на равных, почти со всеми выигрывали и проигрывали только паре номер один и паре номер два. И то очень близко.
Но на медленных кортах они проиграли парам, которым по рейтингу уступать не должны.
20×10: Да, Барселона и вот этот Хихон…
СГ: И этот корт не был медленным, по ощущениям не такой уж медленный. Центральный корт – не был. Может, другие корты были чуть медленнее, но центральный, если правильно встать, мяч «летел».
Но всё равно понизу он также позволял играть, позволял чуть больше подумать, давал тебе ещё секунду по сравнению с Эр‑Риядом, где думать вообще некогда.
И на таких или ещё более медленных кортах эта пара будет страдать.
20×10: Хорошая это новость или плохая, но большинство кортов – быстрые, по крайней мере на самых важных турнирах – четыре мейджора и ещё кое‑какие.
СГ: Совершенно верно. Много быстрых турниров. В этом году сильно уменьшили количество турниров на открытом воздухе: если не ошибаюсь, всего восемь турниров на открытом воздухе в Premier. Хотя все четыре мейджора – на открытом воздухе, кроме Парижа, который может быть крытым и чуть более медленным.
20x10: Поговорим о женщинах. Дельфи Бреа расплакалась, рассказав, что неделю болела гриппом, вставала с кровати только ради матчей. После пяти проигранных финалов это было как гора с плеч. Как ты видишь ситуацию у женщин с титулом Джеммы и Дельфи и новыми парами?
СГ: Я не знал про Дельфи, это заслуживает уважения. Игроки часто через это проходят. Если ты проигрываешь с температурой — молчишь, чтобы не выглядело как оправдание. Если выигрываешь — рассказываешь, и это выглядит героически. Женский падел сейчас стал гораздо интереснее мужского. Тебе не кажется?
20x10: Согласен.
СГ: Если спросить, кто станет номером один у женщин, у тебя будет минимум три варианта. У мужчин — только два. В женском туре есть пары, о которых мало говорят, например, Тамара (Икардо) и Дженсен. Они уже в двух полуфиналах подряд, выбили Беа и Паулу, Софию и Клаудию. И показывают очень хорошую игру, обратите на них внимание.
20x10: А что скажешь об Ари (Санчес) и Устеро? Устеро так легко выбивает мяч со своей линии... Это твоя ставка?
СГ: Это моя ставка.
Но я, кстати, очень обрадовался за Делфи, за её семью и всех, когда она стала номером один. Думаю, она заслужила этот статус. Я её поздравил, и если получится ещё раз – снова отправлю сообщение, каждый раз, как её вижу, обнимаю. У меня к ней очень тёплое отношение. Их паре помогает неоспоримая стабильность Хемы – с любой партнёршей она усиливает её, делает из неё чемпионку.
Но у меня есть слабость в женском паделе — это Ари Санчес. Если мне нужно выбрать одного игрока в туре, я всегда выберу Ари. А Устеро дала ей ту уверенность, которую она, возможно, теряла, и этот «голод» до побед. Я на эту пару сильно ставлю, у меня на них большие надежды. Думаю, они идеально сочетаются: Ари прекрасно держит матч. Если переносить на мужской тур, это как Коки и Джон.
Ари – как Коки.Только в женском туре девушка вроде Устеро, с таким шикарным ударом сверху, сильно решает. Андреа обладает невероятной лёгкостью, но думаю, ей ещё много нужно добавить в физике, и она добавит, она же ещё ребёнок.
Что касается Паулы (Хосемария) и Беа (Гонсалес) — пока что они не оправдывают ожиданий. Они объединились, чтобы брать титулы, но за два турнира не дошли до финала. Из нашей «тройки фаворитов» они сейчас дальше всех от ожидаемого уровня.
20×10: У меня ощущение, что у них у обеих очень похожий стиль. Обе агрессивны, идут вперёд, стараются добираться до мяча по центру и бить его максимально высоко.
Считаешь, одна из них должна немного уступить, стать базой, чтобы другая могла раскрыться? Как они могут сойтись, ты же их хорошо знаешь?
SG: Да, очевидно, одной из двоих придётся делать ту работу, которая ей, возможно, не очень нравится.
Проблема в том, что это не «хочу и могу», а «хочу, но не могу».
Мне, например, тоже хотелось бы играть, как Галан, но сколько бы я ни тренировал, я не смогу.
Надо посмотреть, как они выберутся из ситуации, в которой находятся сейчас. Не хочу сказать, что они играют плохо, но, на мой взгляд, по сравнению с двумя другими парами они на шаг позади и должны найти ту самую стабильность, о которой ты говоришь.
Хотя бы одна должна взять на себя роль «фундамента», чтобы другая делала разницу. Если обе будут зависеть от того, «пойдет игра или нет», они могут зацепить турнир, но не будут стабильны. У Беа в карьере пока не было той регулярности, которая нужна для первого номера.
20x10: Мартина Кальво. Ей 17 лет. Что ты делал в 17 лет?
СГ: Это безумие. Я говорю жене: «Эта девочка — нечто невероятное». У неё уникальная способность понимать спорт в таком возрасте. Опасно, когда результат опережает процесс (когда кто-то случайно выигрывает титул и думает, что он топ-игрок), но у Мартины уровень зрелости очень высокий, никогда такого не видел. В 2025 году она впечатлила меня больше всех.
20х10: Много шума в соцсетях вокруг Пакито Наварро. Он с Франом против Тельо и Эду Алонсо сыграл потрясающий матч, три сета, любая из двух пар могла победить: пара номер пять против пары номер девять.Про сетку, жеребьёвку и посевы поговорим в другой раз – там тоже масса тем. Но в итоге Пако вспылил, а мы знаем его – он вспыльчивый, горячий, у него характер. Когда проигрывает – это выходит наружу, а когда всё идёт хорошо, он – огонь, радость, заряжает всех.Ты был его партнёром и сейчас наблюдаешь за ним со стороны.
Какой твой взгляд на то, через что сейчас проходит Пако?
СГ: С Пако начинает происходить то, что произошло со всеми нами. Ты можешь показывать результат, но тебя перестают звать в новые «проекты», потому что выбирают молодых.
И, думаю, Себа Нероне уже где‑то это говорил – на каком‑нибудь барбекю у Родри Олвиде, – что в какой‑то момент ты начинаешь получать партнёров, которых «заслуживаешь». Это сильная фраза, потому что речь не всегда о том, чего ты заслуживаешь своим уровнем, а, например, возрастом.
Игроки строят проекты (пары) с людьми своего возраста, потому что, помимо пары, которая должна выходить и соревноваться на корте, есть ещё и жизнь вне. И если в быту вы вообще не совпадаете, это тоже мешает. Пако может играть в лучший падел в мире, но в какой‑то момент Джон решает перейти к Коки. И я не говорю, что Фран – плохой игрок, но это не Джон, по крайней мере, он пока не добился тех результатов, которые добился Джон.
И так ты начинаешь проигрывать матчи, которые, как тебе кажется, ты не должен проигрывать. Хотя в паделе можно проиграть всем, но Пако, по‑моему, начинает страдать именно от этого, если смотреть со стороны.С точки зрения уровня как игрок слева – Пако, на мой взгляд, один из лучших в туре сегодня.С тем уровнем, который у него есть, поставь ему любого партнёра, и, как на прошлом турнире, они снова выйдут в полуфинал.У него есть всё.
Но я играл с ним в паре, и ты можешь за один матч перейти от объятий и поцелуев к тому, что он на тебя вообще не взглянет за весь турнир. Вот такой Пакито. Но, конечно, мне намного легче это понимать, чем, например, Франу, которому 22 года. Не только понимать, но и хотеть это терпеть и уметь управлять этим. Да, именно, уметь выдерживать. Потому что иногда дело не в том, хочешь ли ты – а в том, что просто не можешь. Кажется, одно из объяснений Джона было в этом: он меняет не из‑за уровня падела, а потому что ищет больше спокойствия.И этого Пако, возможно, когда‑нибудь со временем и даст, но не сейчас. Сейчас Пако хочет продолжать быть в топе, он будет тебя подгонять до упора, давить по максимуму. Но это Пакито, он такой. И таких много.
Я сам такой (смеется).
20х10: Последнее. Недавняя перепалка в соцсетях между Аусбургером и Галаном. Лео задел Але, тот ответил. Что думаешь об этом?
СГ: Мне это не нравится. Мы идем в сторону видов спорта, которые мне не симпатичны. Этот лишний шум вне корта... Раньше такого не было. Одно дело — мы пьем мате и я говорю тебе: «Слушай, я этим игроком не восхищаюсь». Но другое — говорить это на камеру. Это создает ненужное напряжение. Мы должны доказывать, кто лучше, в течение двух часов на корте, и всё. Этот шум копируется из других видов спорта, и я это не разделяю. Журналисты тоже иногда виноваты, задавая провокационные вопросы. Я всегда уточняю: я говорю только о спорте, ничего личного. Но нынешний шум мне совсем не по душе.
