«Стараюсь работать только тогда, когда удаётся оседлать пучок света». Интервью с Дмитрием Званичем
Автор блога «О черном и белом» Дмитрий Званич болеет за «Ювентус» и сборную Украины, профессионально занимается психологией и обожает размышлять обо всем на свете. В представленном интервью, он вспомнил, как начал болеть за «Юве», порассуждал о перспективах Объединенного чемпионата и поделился своим опытом ведения блога на sports.ru.
- Дима, уже почти год ты ведешь свой блог на Трибуне sports.ru. Что сподвигло тебя на это?
- Я очень люблю писать, выражать свои мысли упорядоченно. За несколько лет до Трибуны вел блог на одном из болельщицких сайтов «Ювентуса», люди принимали хорошо, хотя и не все были адекватными. Потом случилось так, что на долгий период выпал из интернета, когда вернулся – не понравился уровень общения на том сайте. Оно стало каким-то малолетним, что ли. Вспомнил, что когда-то регистрировался на sports.ru для участия в Фэнтези-турнире. В турнир так и не запилился, зато блог материализовал
- Была ли у тебя боязнь, что твои тексты может не принять публика, или на предыдущем месте уже «набил» руку?
- Руку «набил», даже получал за это приятное в виде наград местного масштаба, но боязнь, конечно же, была. Более того - она до сих пор есть! Как говорил Гришковец: «Когда я перестану волноваться перед своими спектаклями - пора уходить из профессии». Я уходить пока не хочу, потому – волнуюсь
- И не надо! Твои тексты украшают Трибуну. Говорю без ложного пафоса. Долго оттачивал свой оригинальный стиль, или это природное?
- Скорее, второй вариант. Просто однажды взял и захотел писать. Стараюсь работать только тогда, когда удаётся «оседлать пучок света», и тогда оно как-то само пишется
- А не обращал внимание, в какие моменты к тебе чаще приходит вдохновение?
- Трудно писать в указанные сроки, а в остальном - к сожалению (или счастью?) системы нет
- Тем временем число подписчиков в твоем блоге уже перевалило за три сотни. Как ты оцениваешь общий уровень своей аудитории?
- Я лучше скажу про эмоции. То, что получаю взамен своих материалов, мне определённо нравится. Временами - это поддержка, временами - дискуссия запожарит, а иногда даже бодрый Трибунный друг среди прочитавших выкристаллизуется (ответчик как бы намекает,хе-хе)
- Так, на мой взгляд, это одна из главных целей Трибуны - помочь найти единомышленников! А предположим, если бы ты завтра стал главным редактором sports.ru, что бы изменил в первую очередь?
- Да вроде всё порядком: структурировано хорошо, дизайн, интерфейс. Разве что «уменьшил» бы привязку к плюсам, как способу оценки качественных материалов. Правда, не знаю как это сделать. Более личностный подход, что ли. Нечто подобное неустанно делает госпожа inotora в своих анонсах «Лучшее за день»
- Если оставить за скобками медийные блоги, живущие в отдельном измерении, какие текстовые блоги из существующих тебе больше всего по душе?
- Тут всё просто - на которые подписан! Зачем читать те, которые не по нраву? Но спецприветом размотаю бандану в знак уважения перед масштабом Алексея Логинова - Италия на Трибуне, действительно «его»
- Да, Логинов - это сила! Но и ты на итальянской Трибуне уже заметный персонаж. Больше половины твоих текстов посвящены "Ювентусу". Помнишь, когда начал болеть за «старую синьору»?
- Я всегда поражаюсь тому, как люди отчётливо помнят начало своего клубного пути: описывают в деталях, чуть ли не до количества птичек на проводах и цвета бантиков соседской Наташки, увиденной в форточку в Тот Самый День. Я – не помню! Ни дня, ни минуты, ни даже ситуации. Среди раскиданного и местами запылившегося скарба моих воспоминаний имеется следующее. В годы моего детства я всё время играл в футбол – со старшими, с младшими, с соседским Артёмкой. Интернетов тогда не было, но возраст был такой, что информацию впитывал. Благо, под это крайне правильное для становления личности дело у меня имелась тетрадка. Даже две. А в тумбочке – ещё больше про запас. И в эти тетрадки я рисовал калечные танчики и вписывал всё, что только слышал о футболе – в редких обзорах по ТВ (была такая передача «Европейский футбол», выходила раз в неделю и по накалу ожиданий категорически забарывала даже «Чипа и Дейла»), в принесённых ветром или почтальоном газетах, ну и, конечно же, от «знатоков». Так я и понахватался «итальянскости» – не болел, но поддерживал всех, кто с «оттудова». Это – помню, а вот дальше – как в типичных триллерках про амнезию: просыпаюсь в погребе. В том смысле, что уже болею за «Ювентус» и имею мнение, куда там. Парадокс, но отсчётный «болельный» матч – проигранный! Финал против Дортмунда в ЛЧ. Я тогда ещё сильно расстроился и даже готовил забойный перфоманс на тему поплакать, но батя подобный замысел раскритиковал и посуровил, потому плакать я не стал. И вот после этого – понеслась. Выигранные у мамы битвы приносили плоды в виде наклеенных на всё, что только можно считать поверхностью, плакатов, газетных фотографий и прочих футбольно-личностных фетишей. Я рос, набирал килограммы веса и слов, потребность в тотемировании жилища сошла на нет, а вот привязанность к «Юве» только росла, отсекая лишнее. На данном этапе жизнеопределения не буду рвать себя ни за одну команду, даже за клубы моей страны – их просто поддерживаю, переживаю. Как и за, к примеру, «Арсенал» или сборную Италии. Но только «Ювентус» - люблю по-футбольному бесконечно.
- Сохранились ли у тебя эти тетрадки, постеры, вырезки из газет?
- Тетрадки - нет. Плакат-таблицу с Кроликом Берни хранил долго, но куда-то выпилил, видимо, в период «взросления» решил, что больше не нужон. Рационализм, фигли. Вырезки тоже вотще и втуне сгинули. Всё сохранилось лишь там, где должно находиться сердце, что, в принципе, тоже приемлемо
- А чей постер висел на самом видном месте? Иными словами, кто был кумиром твоего детства?
- Сударь, ну Вы спросите! У мальчишки, болеющего за "Ювентус" кто мог стать кумиром? Это в 2012 я "узнал" что он "старпёр", "недостоин" и ваще, а тогда, в детстве, я был размазан его величием. На спине маркером просил друга Артёмку Del Piero написать и мыться не хотел. Но мама заставляла. При всей эпичности Il Capitano, у мамы «левел» был посильнее
- Наверное, после трансляций Лиги Чемпионов бежал во двор, чтобы пытаться исполнить штрафной в стиле Дель Пьеро? Какая у тебя, кстати, «рабочая» нога?
- Сейчас - натренировал двуногость. И двурукость - полюбил играть в воротах. Старею, наверное... Никогда не умел бить штрафные. Хотя пытался часто, что как бы не очень радовало мою команду...
- А на какой позиции в поле ты в основном играл и играешь?
- Центральным полузащитником со смещениями то влево, то вправо, то опять влево (это когда уже совсем врага запутать надо)
- И до какого уровня доигрался?
- Культурно-развлекательный отдых в рамках города, не более. Единомышленники, друзья и я среди них
- А в детстве не ходил в футбольную секцию?
- Вот это прошло очень мимо. Я тогда вообще не шибко секционным был
- После школы где-то учился, или сразу работать пошел?
- Подрабатывать начал ещё в старших классах - спецразговоров не припомню, но у родителей получилось объяснить, что такое деньги. Да и я не люблю просить, даже у близких, потому, если надо что - добиваюсь сам. Если не смог добиться - mea maxima culpa. Так, с одной стороны, тягостнее, но с обратной - легче жить. А учиться, несколько спонтанно, я внедрился на психфак. Это пугало меня три курса подряд, зато сейчас радует уже как семь лет, на протяжении которых, по мере желания, расту профессионально
- Где сейчас работаешь?
- Преподаю в учебном заведении. Там же - стойко несу тяготы и лишения должности штатного психолога. Подпольно распиливаю лобзиком богатые внутренние миры и провожу тренинги по поиску чёрных кошек в тёмных комнатах. В общем, разнообразно обогащаюсь в рамках избранной профессии
- По твоему мнению, футбольные клубы должны пользоваться услугами профессиональных психологов?
- В идеале – конечно. Но в конкретно взятой ситуации – стиль тренера может подразумевать именно его личное психологическое воздействие на игрока. Более того, может так статься, что умелый тренер-психолог полезнее, чем просто умелый психолог. Вспомним того же «Усача» Дель Боске, которого иначе как психологом футбольный бардак не кличет. Так что – готового рецепта нет, надо исходить из внутрикомандной ситуации и организации дела в клубе в целом
- И кто, на твой взгляд, лучший психолог из действующих тренеров?
- Свен-Ёран Эрикссон – живёт сам и не мешает жить другим! А если серьёзно, то Конте – чрезмерно категоричен, Венгер – сильно сдал, Ферги ушёл на пенсию, да и вообще бутсой кидался, Бышовец – светоч, Моуриньо – эгоцентрик, а Гвардьолой вертел аргентинский шептун… Но при всём богатстве выбора, всё же есть дон Фабио Капелло. Умеет работать с коллективом, всегда пользуется авторитетом и принимает именно что психологические решения. Немало, кстати, игроков заблестело новым хромом на старом боку как раз после его после вмешательства в их жизни. Ещё, думаю, неплох «поздний» Карло Анчелотти, хотя «ранний» он мне крепко не нравился
- Твой любимый Алессандро Дель Пьеро в своих мемуарах писал, что ему тяжело работалось с Капелло. Как считаешь, это было столкновением двух сильных личностей?
- Похоже на то. В преподавании тоже есть подобный «грязный» приём: выбираешь в новой аудиторной группе самого «самцового» бродягу и, применяя богатый список профессиональных приёмов, публично его побеждаешь. Если сделал – группа безоговорочно твоя, хоть на расстрел босиком веди
- Отличный прием! Мне тоже пригодится в своей преподавательской работе. Во время матчей тебе, как психологу, наверняка, важно чувствовать «нерв» игры. ТВ-просмотр здесь не заменит похода на стадион. Какие из тех матчей, что видел вживую, наиболее запомнились?
- Из отчётливого – оба про «Донбасс Арену». Первое посещение, там был простенький матч с луганской «Зарей», завершившийся на редкость привлекательно – 4:1. Стадион был настолько сочен в красках, что каждый игрок казался небожителем, а моя, рассудительная до точек, личность вхлыст проиграла массовой экзальтации – «Шахтёрчемпион» орал наравне с соседями! Второй – это когда к нам приезжал «Ювентус». Иногда мечты дураков бывают настолько добрыми и искренними, что кто-то страшный и большой позволяет им сбываться. Так случилось и у меня – на расстоянии прыжка я видел оббивающего бутсы о штангу Буффона и аплодировал «живому» бородачу Пирло. Рассказал бы больше, но, к сожалению, по миру летать не умею – денежные крылья коротковаты
- Ты сам в каком городе живешь?
- В простеньком городишке неподалёку от Донецка. Константиновка имя ему. Город, когда-то насыщенно-промышленный, а сейчас, изъеденный необходимостью добавлять к своему статусу суффикс. Но по легенде – именно у нас изготавливались звёзды для Кремля
- Донецк располагается неподалеку от границы с Россией. В этой связи не могу не спросить тебя о том, как ты относишься к идее Объединенного чемпионата?
- Положительно. Причём делать это мне легко. Намного легче, чем регулярно ходить в тренажёрку или соблюдать требования общества к своему якобы статусу. Во-первых, потому что я лишен всех этих тупорылых предрассудков про шовинизмы и то, что злая Россия нас ассимилирует. Я стопроцентный славянофил, потому народ, проживающий справа и чуть сверху моей Родины, мне – братский. Во-вторых, я не функционер. Мне не надо думать, как всё организовать и покажет ли нам ФИФА/УЕФА композицию из трёх пальцев (хоть славянскую, хоть интернациональную) про еврокубки. Я оцениваю возможный чемпионат просто с точки зрения болельщика. Даже – оголтелого обывателя. И у нас, и у вас я смотрю только грандов, так что для меня, если что и изменится, то только в количественную сторону при практически гарантированном повышении качества. О спортивной стороне многобуквить не стану – ясно ведь, что любой матч на уровне Киев-Москва полезнее, чем Полтава-Луцк или Волгоград-Томск
- Ты думаешь, команды с Западной Украины согласятся войти в этот чемпионат? Там, насколько мне известно, сильны русофобские настроения?
- Наверное, это очень жёсткое мнение, но если не согласятся, то Неуловимый Джо им в помощь. За российский не буду, я издалека всё-таки, но наш футбол, окромя четвёрки богатых, сейчас в таком состоянии пребывает, что раздобыть полпирожка и бесплатный автобус – это почти как материализации феи перед Золушкой – «сбыча мечт». А тут – огромнейший финансируемый извне проект. Тем более, тому же Львову не помог даже Евро-2012, всё так и осталось «зубожілим»
- Еще одна проблема украинского футбола – это засилье латиноамериканских легионеров в составе команд-лидеров. В частности, «Шахтера» и «Металлиста»
- Парадокс или даже оксюморон, но аргентинцы в «Металлисте» не раздражают, а вот бразилы в «Шахтёре» - бесят! Тут, скорее, дело даже не в спорте как таковом, а в отношении (видимо, профессия сказывается). В «Металлисте», даже при том, что клуб уже прочно врос в эту систему, легионеры до сих пор считаются легионерами – это лишь более качественные наёмники, совершенно волшебно дифференцированные и завербованные товарищем Евгением Красниковым – гуру своего дела. Данные люди в Харькове на работе и это просто беда притязаний, что «Металлисту» надо больше, чем могут дать ему (или нынешнему его тренеру) украинские игроки. При этом каждого приезжего, нельзя сказать что заставляют, но настоятельно рекомендуют изучать язык и местные обычаи. Некоему Эдмару, к слову, настолько понравилось, что он принял наше гражданство и обрёл украинскую любовь не только в мяче, но и в сердце – теперь он пан Галовськый, а каждый второй легионер может сносно изъясняться пусть на русском, но, всё же, местном языке. Категорически другое дело «Шахтёр». Понаехавшие в него пампасовцы сочатся пафосом, что каждый из них – минимум Рональдиньо в лучшие годы. Пресс-служба проводит атаку на неокрепшие и плохо окрепшие умы, а весь остальной персонал сдувает с их формы частички угля и обеспечивает прочее благоденствие. Бразильцы «Шахтёра» - это не люди, но боги. Они беседуют между собой на своём языке, ещё и потому, что тренер, работающий в клубе сто лет, проделывает то же самое. Таким чудесным образом, наши местные парни, играющие за Донецк, вынуждены учить португальский, а не наоборот. Вдобавок, даже из погреба заметно, что «Шахтёр» перестал чувствовать грань, перед которой он ещё был футбольным клубом Украины, а за нею – самодостаточной организацией, которая будто бы витает над системой, но, в конце концов, пожрёт сама себя. Это, в своё время, произошло с извечным донецким антагонистом – «Динамо» Киев
- Чтобы интервью не заканчивалось в минорных тонах, предлагаю небольшой блиц
- Жги!
- Если бы тебе представилась возможность сыграть с одним из этих футболистов в одной команде, кого бы ты выбрал. Дель Пьеро или Шевченко?
- Дель Пьеро
- Твоя любимая книга?
- 1984, Оруэлл
- На каком стадионе мечтал бы побывать?
- Банально, но «Ювентус Стэдиум»
- Интервью у кого бы ты взял. Недвед или Буффон?
- Джиджи
- Италия играет с Украиной в финале чемпионата мира. За кого будешь болеть?
- За своих. Однозначно - Украина!
- На этой патриотической ноте я предлагаю завершить нашу беседу. Спасибо тебе, Дима, за интересный разговор!
- И тебе - огромное! Всё не зря!
Дима, спасибо, что ты такой интересный персонаж:)
Получилось просто отлично!