Топ-5 лиг близок к распаду: Нидерланды вот-вот могут обойти Францию. Как это возможно?
В таблице коэффициентов УЕФА близится нечто историческое: высока вероятность, что вот-вот распадется традиционная топ-5. Нидерланды идут к тому, чтобы обогнать Францию.
Это важно не только как символ. С сезона-2024/25 заработает новый формат Лиги чемпионов, при нем принципиальной будет разница именно между пятой и шестой строками: чуть выше – отправляешь три команды напрямую и одну в квалификацию, чуть ниже – никаких бонусов, все как сейчас (три команды суммарно, две напрямую).
Именно бронзовому призеру пятой лиги УЕФА выдаст дополнительную прямую путевку в ЛЧ. С таким подарком будет еще больше шансов заработать денег и новых очков, а впоследствии и закрепиться в топ-5.
Как Нидерландам войти в топ-5? Насколько к этому близко?
Нидерланды уже выше Франции, если прикидывать таблицу следующего сезона.
Сейчас определяется, сколько клубов от какой страны будет в ЛЧ-2024/25, первой в обновленном формате. Соответственно, следующий еврокубковый сезон сформирует представительство на еврокубки-2025/26, и вот там у Нидерландов уже преимущество над Францией. Напомним, распределение на следующий сезон зависело от прошлого розыгрыша, чтобы сейчас все знали, какое место в лиге куда выводит – этот зазор был всегда.
Фактически Эредивизи пока ниже, но виртуально уже обходит Лигу 1, потому что у голландцев два сезона подряд будет списываться меньше очков, чем у французов: 8,600 vs 10,583 за еврокубки-2018/19 и 9,400 vs 11,666 за розыгрыши-2019/20.
Нидерланды могут обогнать Францию и в этом сезоне, но тут сложнее: нужно взять на 1,265 балла больше.
Требуется почти невозможное. После четвертьфиналов у Нидерландов остался только один представитель: АЗ. Чтобы обойти Францию уже сейчас, Нидерландам нужна не просто победа в Лиге конференций, а именно три выигранных матча по пути: оба в полуфинале и финал. Только тогда АЗ наберет 7 очков, при делении на 5 команд – 1,400 балла в зачет. Устроит только такой вариант – хотя бы одна ничья, и Франция останется выше.
Впрочем, не стоит забывать: в таблицу коэффициентов важно набирать любые очки. Даже вылет АЗ с одной победой или двумя ничьими будет для Нидерландов гораздо полезнее, чем два поражения – даже если не обгонять сейчас, можно увеличить задел на следующий сезон ради общего блага Эредивизи.
А напомните, что за баллы и как их вообще начисляют?
Правила начисления за последние пару лет усложнились и обновились, но если вы в этом хорошо разбираетесь, переходите сразу к следующей части.
Для коэффициента страны все максимально просто: количество баллов, набранных клубами, делится на количество клубов, стартовавших в еврокубковом сезоне. Скажем, сейчас баллы, которые набирает для Нидерландов АЗ, делятся на пять клубов, стартовавших от ассоциации в этом сезоне в еврокубках. А у Франции очки делились на шестерых. Так же будет и в следующем сезоне.
Для клубов система расчета очков чуть сложнее и менялась несколько раз. Актуальная версия работает с прошлого сезона.
• в квалификационных раундах: победа стоит 1 балл, ничья – 0,5 балла, поражение – 0;
• в групповом этапе и плей-офф: победа стоит 2 балла, ничья – 1 балл, поражение – 0.
Бонусные баллы:
• за попадание в групповой этап Лиги чемпионов (неважно – автоматически или через квалификацию) – 4 балла. За попадание в групповой этап ЛЕ и ЛК бонуса нет;
• за выход в 1/8 финала Лиги чемпионов – 4 балла;
• за выход в 1/8 финала Лиги Европы с первого места в группе – 4 балла, за выход со второго в 1/16 финала – 2 балла;
• за выход в 1/8 финала Лиги конференций с первого места в группе – 2 балла, за выход со второго в 1/16 финала – 1 балл;
• за выход в 1/8 финала, четвертьфинал, полуфинал и финал Лиги чемпионов/Лиги Европы и полуфинал с финалом Лиги конференций – 1 балл за каждый раунд. Цена победы в финале – стандартные 2 балла, бонусов нет.
Максимум, сколько может набрать клуб (если стартовать в квалификации ЛЧ с первого раунда и выиграть вообще все матчи) – 51 очко. Правда, это почти нереально, в первом раунде квалификации ЛЧ стартуют клубы из самых слабых ассоциаций. Более реалистичный ориентир – команда, которая начинает с группы ЛЧ, ее максимум за сезон – 39 очков.
Нидерланды обходят Францию – как это получилось?
Во многом благодаря сезону-2021/22. Нидерландские клубы набрали невероятные 19,200 балла – больше за прошлый сезон только у англичан (21). «Фейеноорд» добрался до финала ЛК, «Аякс» вышел в 1/8 финала ЛЧ, ПСВ через квалификацию ЛЧ и группу ЛЕ добрался до 1/4 финала ЛК, а АЗ и «Витесс» – да 1/8 финала ЛК.
Идеальный момент для перестановки: два сезона подряд у Нидерландов сгорают суммы скромнее, а три следующих сезона, которые пока будут учитываться, они набирали больше Франции. В следующем сезоне Нидерландам делить все очки по-прежнему на пять, французам – на шесть. Это непредсказуемая деталь: и дополнительные шансы что-то набрать, и меньшая ценность победы конкретной команды.
Правда, важно помнить, что бывает регулярно: страна, у которой меньше команд в еврокубках, часто достает конкурентов, но как только сама получает такое же количество, притормаживает.
Пятый/шестой клуб часто бывает обузой: например, если ассоциация набирает 50 очков за сезон, при пяти командах это 10 баллов в таблицу коэффициентов – неплохо для пятого-шестого места. При шести участниках это 8,333 балла – уровень начала второй десятки. У Нидерландов до следующего сезона включительно пять команд, так как они уступали Португалии и шли на седьмом месте. С сезона-2024/25 будет шесть, потому что португальцев обошли.
Еще раз: в чем такая разница между пятым и шестым местом? Это не просто символ
Отличия есть. Давайте просто сравним.
Итого у пятого места пять команд гарантированно в группах, у шестого – только четыре. А путь в группу для двух негарантированных позиций дольше, чем у негарантированного представителя ассоциации №5.
Топ-5 в таблице коэффициентов – она была всегда? Откуда такая значимость?
Самый простой ответ – так исторически сложилось.
В XXI веке сформировалась очевидная группа чемпионатов-лидеров, которая не проваливалась вообще. В 80-е еще можно было допустить, что Италия окажется десятой, а Франция вывалится из топ-10, сейчас это маловероятно. Мы подробно разбирали историю таблицы коэффициентов.
В основном разделение на уровни объясняется тем, что с сезона-1999/00 стали начислять бонусы за выход в групповой этап Лиги чемпионов. У топ-лиг там больше клубов, соответственно больше и гарантированных очков.
А в пятом месте есть практический смысл?
Почти нет. По крайней мере пока. После реформы сезона-2009/10 значение топ-5 осталось скорее вопросом статуса. А привилегии есть только у первой четверки. И выбить сейчас кого-нибудь оттуда малореально, даже если вверху кто-то провалит пару сезонов, а Франция или Нидерланды пойдут по своим максимумам.
Таблице коэффициентов уделяют больше внимания в чемпионатах послабее. Топов это мало волнует – особенно сейчас, когда сразу четыре лиги автоматом получают четыре команды в группе Лиги чемпионов. Это 16 очков только бонусами, многие страны и за весь еврокубковый год столько не набирают: например, в этом сезоне меньше у Хорватии (13,5), лишь немного больше – у Шотландии (17,5).
У топ-4 гигантский отрыв от пятого места и абсолютно равные условия. Поэтому конкретное место внутри четверки лишь вопрос гордости и опять же статуса. В локальных медиа таблицу коэффициентов упоминают лишь в контексте возможных изменений по квотам, а пристально не следят.
«В девяностые речь скорее шла о восстановлении позиции английских клубов в Европе, чем о «восстановлении коэффициентов». Существовал определенный концепт поддержки английских клубов в еврокубках, но не уверен, что это касается... давайте назовем их настоящими фанатами.
Например, когда «МЮ» вырвал Лигу чемпионов в 1999-м и оформил требл, этот день был одним из худших в моей жизни болельщика. Было пофигу на коэффициенты, положение английских клубов в Европе и остальное, – рассказывал Sports.ru болельщик «Ливерпуля» Саша Горюнов, который живет в Великобритании с середины 90-х. – В последние 20 лет Англия всегда была в топ-4, это воспринималось почти как данность (как и четыре места в ЛЧ).
Да, можно сказать, что в 2013-2018 годах доминировали испанцы. Забавно, что в 2019-м в мадридском финале сошлись два английских клуба, но я не думаю, что даже журналисты вспоминали о коэффициентах. Да, большая часть сотрудников Guardian в курсе, кто такой Берт Кассиес и что он делает прекрасный сайт о коэффициентах, но я не думаю, что кто-то считает победы или очки, которые дают за выход в группу и следующий раунд. Или чтобы кто-то думал «черт, «Бернли» в прошлом сезоне испортил нам коэффициенты».
Примерно той же позиции придерживаются и испанцы, немцы и итальянцы. Главное – удерживать место в топ-4, а конкретная позиция не очень важна.
Но из-за изменения формата ЛЧ пятое место может приобрести не просто символический статус – и за это идет борьба.
Как к коэффициентам относятся в лигах послабее? Как у нас?
В Португалии отношение гораздо внимательнее, чем в главных лигах мира, и это максимально логично – португальские клубы не такие богатые, они выживают за счет продаж, а деньги от Лиги чемпионов помогают им хотя бы частично сохранять команду и бороться за внутренние трофеи.
«Эту тему постоянно поднимают в новостях, – рассказывал Sports.ru португальский журналист Жоэл Аморим, большой фанат российского футбола. – Газеты постоянно говорят о позиции в рейтинге УЕФА и о том, как важно португальским командам побеждать в Европе, чтобы опередить Россию. В сезоне-2019/20 они очень сильно переживали, когда «Порту» вылетел от «Краснодара», а «Бенфика» проиграла «Зениту». Для португальцев шестое место – и хорошо, и важно одновременно».
Почти то же самое говорил и президент «Лейрии» Александр Толстиков: «В Португалии все время думают о рейтинге УЕФА, потому что это огромные финансовые вливания для клубов. Наверное, у нас в России тоже так думают, но не так глобально. Эта ситуация не поставлена на государственный уровень, когда есть посыл, что есть сильная сборная и сильные клубы, где мы должны быть выше конкурентов, чтобы получать дополнительное финансирование от УЕФА.
В Португалии это стоит на первом месте, клубы понимают, что это позволяет им заработать деньги. Без очков денег не бывает. В этом, как мне кажется, кроется причина. Ясно, что каждый клуб хочет побеждать, но единой позиции на улучшение клубного рейтинга у российских команд нет. В Португалии все клубы самоокупаемые, они получают основные доходы от телевизионных прав, трансферов, а уже потом от болельщиков, атрибутики, спонсоров. А если клубный рейтинг в УЕФА низкий, то откуда взяться хорошему финансированию».
Когда последний раз кого-то вытесняли из топ-5?
Главный аутсайдер пятерки в последние 15 лет – Франция. Они же единственные, кто терял место в топ-5, причем не так давно: пять лет Лигу 1 опережали португальцы, это было с сезона-2011/12 по сезон-2015/16.
Как раз по итогам сезона-2015/16 к пятому месту как никогда была близка Россия: Португалия (53,082), Франция (52,749) и Россия (51,082) были всего в двух очках. РПЛ в итоге обошла португальцев, но вот Францию – все же нет. Затем благодаря успехам «ПСЖ» французы закрепились в пятерке.
А голландцы бывали так высоко?
Да – но тогда это еще не давало больших преимуществ. В середине 90-х «Аякс» выигрывал Лигу чемпионов и доходил до полуфинала, «Фейеноорд» и ПСВ – до полуфиналов Кубка кубков и Кубка УЕФА.
Тот «Аякс» Луи ван Гала был прекрасен: Эдвин ван дер Сар, братья де Буры, Патрик Клюйверт, Марк Овермарс, Эдгар Давидс, Кларенс Зеедорф – в составе сплошь легенды.
В еврокубках играли четыре команды от Нидерландов. Как только страна забралась в топ-5 и смогла выставлять пять клубов, эффективность просела – за пару лет голландцы вылетели из пятерки. Когда закончилась дисквалификация Англии, они вернулись в европейский футбол и на долгие годы вытеснили Нидерланды из топ-5.
Телеграм-канал/твиттер Алфимова
Провал России в таблице коэффициентов УЕФА: 19-е место даже без санкций. Что оно дает?
Фото: globallookpress.com/Elyxandro CEGARRA, Tom Bode, Pedro Loureiro, Joaquim Ferreira; East News/Ed van de Pol / ANP / AFP
Ну какой топ-5, серьезно? Да, есть один денежный мешок, но это не повод объявлять чемпионат на уровне даже Германии или Италии, которые как минимум регулярно отправляют клубы в финал ЛЧ, а не 3 раза за всю историю турнира.
У французов не такой уж слабый чемпионат, в ЛЧ успешными за последние пару десятков лет был не только ПСЖ, но ещё и неоднократно Лион, Монако. Лилль выходил в 1/8 ещё совсем недавно. Всё же у немцев, к примеру, если откинуть Баварию, будет как минимум не лучше. У итальянцев долгое время тоже один Юве за всех отдувался
Я бы не оценивал страны по финалам ЛЧ. Хороший показатель - 1/4, там обычно уже нет случайных пассажиров, все заслуженно.
Есть один лидер ПСЖ и Бавария
Есть претенденты навязать борьбу Боруссия Лейпциг Байер да и то с натяжкой и Лион Марсель Монако
Есть средние клубы типа Айнтрахт Вольфсбург Вердер Фрайбург Боруссия М и тд и во Франции Лилль Ланс Ницца Ренн и тд
Абсолютно одинаковые чемпионаты по силе, но у немцев чуть больше денег и стабильности в Европе