13 мин.

Александр Дюков: «Мы можем добиваться побед без административного ресурса»

11 k

Президент «Зенита» Александр Дюков дает не больше пары интервью в год. Выиграв чемпионат России, Дюков встретился с PROспорт и рассказал об административном ресурсе, аскетичном Спаллетти и не состоявшемся трансфере Лео Месси.

Спаллетти и коврики

— В этом году «Зенит» чего только не делал. Что стало самым ярким моментом для вас?

— В памяти всплывает эпизод на сборе в Австрии. Главный тренер Лучано Спаллетти, после того как игроки закончили разминку, скручивает коврики за всей командой.

— Ничего себе.

— Для Лучано это в порядке вещей. Он не гнушается взять грабли и поработать с ними в песочной яме. Или выбить дерн из бутс футболистов.

— После последнего матча Спаллетти очаровал даже нейтрального зрителя, раздевшись по пояс на 15-градусном морозе и убежав праздновать к фанатам. Вы бы так смогли?

— Честно скажу: увидел обнаженный торс Лучано уже в записи. В тот момент, когда он разделся, я был по дороге на поле и этот момент упустил. Да, была низкая температура и сильный ветер. Но он пообещал это сделать и сдержал слово. Я вот пообещал, если станем чемпионами, выучить итальянский язык. Как человек слова постараюсь уже в ближайшее время выучить как минимум 1000 итальянских слов.

— После чемпионского матча с «Ростовом» новостные ленты сообщали: Алексей Миллер и вы «братаетесь с фанатами на Невском». Что представляют собой гуляния топ-менеджеров крупных компаний вместе с болельщиками?

— Они не отличались от всех остальных гуляний, которые происходили в тот день на улицах Петербурга. Это была идея Алексея Борисовича. Мы доехали до Невского проспекта, вышли и, скажем так, организованной группой двинулись в сторону Московского вокзала, по пути общаясь с другими болельщиками.

— Когда в Петербург в статусе большой звезды привозили Фатиха Текке, он попросил квартиру с видом на мечеть. У Спаллетти были особенные требования по быту?

— Ничего такого. Наоборот, мы испытали некоторые проблемы по другому поводу. Нам очень хотелось, чтобы такой уважаемый специалист выбрал достойное жилье в Петербурге. Но, являясь человеком скромным, даже аскетичным, Спаллетти отказался от лучших вариантов и выбрал, пожалуй, самый скромный. В результате два его взрослых сына живут в одной комнате. Вообще Спаллетти — человек исключительный. Когда мы собирали информацию о нем, общались не только со специалистами, но и с болельщиками «Ромы». И абсолютно все отмечали его уникальные человеческие качества. Все оказалось именно так, как они говорили.

Бюджет и 150 млн

— Как вы реагируете, когда слышите, что у «Зенита» неограниченный бюджет?

— Я не знаю ни одной компании, ни одного клуба с неограниченным бюджетом.

— Имеется в виду, что если «Зениту» будут нужны деньги — допустим, на новых игроков, — они всегда найдутся.

— Это не так. Ограничения есть. В том случае, если «Зениту» нужны деньги сверх бюджета и клуб считает эти расходы оправданными, понимает, какими будут источники погашения, «Зенит» не обращается к спонсорам, а берет кредит. Но любое приобретение должно создавать источник дополнительного дохода.

— Можете ли вы обнародовать бюджет «Зенита» в 2010 году? Во сколько вам обошлось чемпионство?

— Мы готовы это сделать вместе с другими клубами.

— ЦСКА оглашает бюджет каждую весну. Сделать это вместе с ним вы готовы?

— Логично, когда это сделают все клубы. Что касается выводов, которые можно будет сделать относительно размеров бюджетов российских клубов — являются ли они чрезмерными или недостаточными, — отвечу так: если мы ставим перед собой задачу иметь сильный чемпионат и успешно выступать в европейских турнирах, то российские клубы имеют явно недостаточные бюджеты для решения этих задач. Только с годовыми бюджетами в €120–150 млн можно рассчитывать не на случайный, эпизодический, а на системный, регулярный успех. Что касается «Зенита», мы из года в год увеличиваем нашу выручку. В следующем году без учета доходов от трансферов, поступлений от группы «Газпром» и премиальных УЕФА мы планируем заработать более $60 млн. Как вы понимаете, рекламно-спонсорское пространство, которое выделяется «Газпрому», является основным. Если бы мы использовали эти возможности для привлечения других спонсоров и с учетом премиальных УЕФА, поступления в 2011 году могли превысить $100 млн. Сумма серьезная, но по-прежнему недостаточная.

— В этом году «Зенит» открыл роскошный магазин на Невском проспекте. Сколько клубу приносит мерчандайзинг?

— В этом году выручка от продажи атрибутики составила 320 млн руб. По ходу этого сезона мы открывали новые магазины и готовили новую коллекцию, поэтому планируем в следующем году увеличить выручку до 520–530 млн руб. Вообще к 2015 году мы ставим перед собой задачу довести доходную часть клуба до €150 млн.

— Потрясающая цифра.

— Главное — реалистичная. Мы видим и понимаем, как эти деньги заработать.

— И как?

— Ну во-первых, мы планируем значительно увеличить выручку от продажи билетов. Ведется строительство нового стадиона. Как только он будет введен в эксплуатацию, увеличится посещаемость. Кроме того, на новой арене мы сможем предложить болельщикам сервис более высокого качества и, следовательно, поднять цену на билеты и абонементы в бизнес- и VIP-зоны. Во-вторых, что касается телевизионных прав, у российского футбола огромные резервы. Я говорил об этом много раз, однако повторюсь: поступления российским клубам от ТВ в этом году составили порядка €17 млн. Турецкий чемпионат начиная с сентября этого года получает €270 млн за сезон. Я не считаю, что российская премьер-лига слабее и менее привлекательна, чем чемпионат Турции. Мы просто должны лучше продавать продукт, который производим. Ну и, конечно, постоянно этот продукт улучшать. Телезрители должны видеть зеленые поля и полные трибуны, а происходящее на поле при хорошем освещении должно сниматься десятком камер, как в Англии. Да, в английском чемпионате, может быть, чуть больше движения и чуть выше скорости. Но они снимают свой чемпионат так, что кажется — ты смотришь блокбастер, а разница в динамике между играми двух чемпионатов представляется огромной.

— На ТВ резонно возразят. В этом году было сыграно несколько договорных матчей, причем некоторые — с особым цинизмом. Как за такой чемпионат можно платить больше?

— Все взаимозависимо. Сейчас футбольные клубы делят €17 млн, и место, занятое клубом — 7-е или 11-е, — на финансовый результат не влияет. Для клубов важно победить в чемпионате, попасть в зону еврокубков или не вылететь в первый дивизион. Поэтому для ряда команд чемпионат продолжается только до 22–23-го тура, потом эти команды, набрав комфортное количество очков, теряют турнирную мотивацию и живут своей жизнью. Когда призовой фонд вырастет, когда разница между 7-м и 11-м местом будет равняться, скажем, миллионам пяти долларов или евро, количество странных матчей сократится в разы. Понятно, что с этим явлением нужно бороться всеми методами. Но вот такой экономический стимул представляется очень даже эффективным.

— Все матчи «Зенита» в этом году комментировал Геннадий Орлов. Правильно ли считать, что это воля руководства «Газпрома», владеющего телекомпанией «НТВ-Плюс»?

— Это замечательный комментатор, который прекрасно знает футбол и питерский «Зенит», ну и, что немаловажно, фартовый для нас тележурналист. Это была наша просьба, а «НТВ-Плюс» пошла нам навстречу. Правда, если быть объективным, отношение Геннадия Сергеевича к «Зениту» могло, конечно, быть более критичным.

— Каких еще комментаторов нравится слушать вам?

— Это Уткин, Розанов, Гусев, Черданцев, можно назвать еще пару имен. Конечно, Маслаченко, он был замечательным комментатором. Вообще от комментатора многое зависит. Как рассказчик делает анекдот смешным, так и комментатор может сделать матч интересным, рассказывая сочно, а может убить даже самую яркую игру. Раз уж мы говорили об английской премьер-лиге, то следует отметить работу их комментаторов — это что-то невероятное. В России есть комментаторы такого же уровня, но их должно появляться больше и больше.

Ресурс и Денисов

— Как часто вам приходится слышать упреки в том, что у «Зенита» есть административный ресурс?

— Что вы подразумеваете под административным ресурсом?

— То, что клубу благоволят те, кто управляет российским футболом, да и российским государством тоже.

— И к чему же это приводит?

— Например, не все поняли, почему КДК чересчур долго рассматривал инцидент в матче со «Спартаком», дал Денисову принять участие в двух важных матчах и только потом дисквалифицировал его на четыре игры.

— А где здесь административный ресурс? Если бы он был, то это дело или не рассматривалось бы вообще, или его рассмотрение закончилось бы каким-то незначительным денежным штрафом. Мне кажется, что это вообще как раз тот случай, когда «Зенит» был выбран в качестве примерно наказуемого. Комитету по этике было важно громко заявить о себе, так как это было практически их первое дело. Но это был далеко не первый случай проявления эмоций на поле и за его пределами. Были и другие конфликтные ситуации с участием, к примеру, главных тренеров команд премьер-лиги. Разве они наносили меньше ущерба репутации российского футбола? Однако те случаи не стали предметом рассмотрения на заседании Комитета по этике. А конфликт Карпина и Денисова стал. И решение за одинаковый в принципе проступок принято явно не в пользу «Зенита». Мы считаем так: конфликт был, Денисов повел себя некорректно и должен быть наказан. Но наказание в виде дисквалификации на четыре игры, на мой взгляд, неоправданно жесткое. Игорь поступил эмоционально, но футбол и есть эмоциональная игра. Было бы гораздо хуже, если бы на поле выходили 22 безразличных к результату футболиста. Получается, что за откидку мяча Денисова наказали дисквалификацией на четыре матча! В теннисе игроки тоже проявляют эмоции, откидывая мячи, ломая ракетки, но никому не приходит в голову лишать теннисистов права участвовать в турнирах, а ограничиваются штрафами. А то, что вопрос так долго рассматривался комитетом, — значит, такой регламент. Где здесь административный ресурс? В чем еще он мог проявиться в этом сезоне? В судействе? Но вспомните, во втором туре «Спартак» забивает нам из вне игры, в Петербурге ЦСКА забивает нам второй гол, который нельзя было засчитывать. Да, были ошибки и в нашу пользу. Но не было никакой целенаправленной работы — ни с нашей стороны, ни со стороны «Спартака» или ЦСКА. Просто это судейские ошибки.

— Геннадий Орлов рассказывал, что Дмитрий Медведев, работая руководителем президентской администрации, возглавлял московский клуб болельщиков «Зенита». Продолжает ли он переживать за «Зенит»?

— Не могу ответить на этот вопрос. Просто не знаю. А завершая вопрос об административном ресурсе, скажу следующее: мы сами крайне не заинтересованы, чтобы нас с ним ассоциировали. Этот ресурс невозможно использовать незаметно. Да, в краткосрочной перспективе ты можешь что-то выиграть. Но в перспективе долгосрочной это отпугнет от тебя болельщика. Все помнят, как в советское время многие недолюбливали ЦСКА и «Динамо» по понятным причинам. В 90-е годы этот ресурс перешел к «Спартаку», что у многих вызвало серьезное отторжение. Мы можем добиваться побед без него. Наша цель — расширять ряды болельщиков. А административный ресурс в этом не помощник.

— Есть легенда, что Алексей Миллер регулярно читает гостевую книгу болельщиков «Зенита» и даже пишет в ней. А вы?

— Я там тоже бываю. Знакомлюсь с комментариями, которые оставляют наши болельщики. Стараюсь найти критику, которая поможет нам скорректировать нашу работу. Скажем, благодаря гостевой книге — хотя и не только ей, конечно, — мы очень много сделали с точки зрения упрощения доступа болельщиков на стадион и с точки зрения их обслуживания на стадионе.

Быстров и темнокожие

— На Крестовском острове продолжают строить стадион для «Зенита». Когда команда проведет на нем первый матч?

— Строительство ведет город. На награждении команды, которое состоялось 2 декабря, вице-губернатор Осеевский перед 10 000 болельщиков заявил: в 2012 году «Зенит» будет играть на новом стадионе. В каком круге? Не уточнил. Но генподрядчик говорит, что задачу сдать объект в конце 2011 — начале 2012 года перед ним никто не отменял.

— Глядя на состав «Зенита», сразу и не скажешь, что там можно усиливать. Какие приобретения вы планируете этой зимой?

— Это будет зависеть от того, сколько игроков решат покинуть «Зенит». 16 декабря мы проведем последний матч в этом сезоне (интервью состоялось за неделю до матча с АЕКом.— PROспорт), после него ясности будет больше. В будущем мы будем придерживаться той же стратегии, которая была в этом году и которая показала свою эффективность. Мы должны иметь достаточно длинную скамейку из 21–22 сильных футболистов.

— Данни как-то сказал: «Если бы не травма, перешел бы в «Челси». Им действительно интересовался «Челси»?

— Мне об этом ничего не известно. Никаких предложений — официальных или неофициальных — от «Челси» мы не получали.

— Как поведете себя, когда обратятся?

— Мигель — один из наших основных игроков. И мы, конечно, заинтересованы в том, чтобы он остался в «Зените».

— Когда этой осенью Кержаков принялся забивать, им вроде бы заинтересовался «Ливерпуль».

— Никаких запросов из «Ливерпуля» мы не получали. Что касается «Зенита», мы заинтересованы в том, чтобы Александр, воспитанник питерского футбола, продолжил выступления за наш клуб.

— Проясните: появится ли когда-нибудь в составе «Зенита» темнокожий футболист?

— Если темнокожий футболист будет достаточного уровня мастерства, будет нужен главному тренеру — почему нет?

— У «Зенита» самая влиятельная фан-армия в России. Вас это радует или пугает?

— Почему это должно пугать?

— Потому что они настолько влиятельны, что могут манипулировать руководством и игроками. Конфликт с Быстровым, нежелание видеть темнокожих футболистов в коман­де, прессинг Данни за татуировку динамовской эмблемы.

— Мы только заинтересованы в том, чтобы армия наших болельщиков росла. Как мы можем этому огорчаться? Наоборот, мы работаем над тем, чтобы их становилось все больше и больше. Что до конфликтов, которые иногда случаются, так это жизнь. Если у вас нету тети, конечно, вам ее не потерять. Бывают ситуации, когда у сторон разные позиции — как в случае с возвращением Владимира Быстрова. Главное в этом случае — диалог. Диалог позволил нам сблизить позиции, а встреча Владимира с болельщиками помогла окончательно разрешить конфликт. Стороны услышали друг друга.

— Роман Павлюченко отказался переходить в «Зенит» прошлой зимой, чтобы не очутиться в шкуре Быстрова?

— А почему он решил, что «Зенит» им интересуется? Так думал Роман. Такая возможность как потенциальная обсуждалась, но предложений Роману мы не делали.

Аршавин и Месси

— Самый известный игрок, который мог оказаться в «Зените», но так и не оказался?

— В свое время, когда «Барселона» интересовалась Аршавиным, мы предлагали ей поменять его на Месси.

— Вы сейчас шутите?

— (Смеется.) Мы шутили, они шутку не поняли. Но я считаю, что Аршавин — высококлассный игрок. А что вас смущает в таком варианте? Вы не поклонник таланта Андрея Сергеевича? Я считаю, что он один из самых сильных распасовщиков в мире.

— Самая безумная цифра, которую «Зениту» выставляли за игрока?

— Звучали суммы и в €40 млн. Фамилию называть не буду. Футболист из чемпионата Испании.

— Этой зимой «Газпром» стал спонсором нижегородской «Волги». Вы уже готовы к тому, что в следующем году от «Зенита» будут ждать легких побед над «Волгой»?

— Вообще-то компании «Сибур» и «Газпром нефть» уже второй год помогают футбольному клубу «Томь». Так вот «Томь», получая эту помощь, отобрала у нас пять очков в трех матчах. И о чем это говорит?

— После победы в чемпионате России и Кубке УЕФА болельщики «Зенита» облизы­ваются на Лигу чемпионов. Когда «Зениту» поставят цель выиграть и этот турнир?

— На данный момент это, скорее, наша общая мечта. У нас более последовательные цели. Сперва нужно создать соответствующий фундамент, базу. Если в ближайшие годы «Зенит» войдет в число восьми-десяти ведущих клубов Европы, а доходы достигнут €150 млн в год, тогда надежды на победу в Лиге чемпионов станут более реалистичными.

Журнал PROспорт. №23-24 (20 декабря – 21 января)

Подписаться на блог