33 мин.

Пашкé Железов: «Феликс Брых – это айфон среди немецких арбитров»

Если вы читаете наш блог и любите немецкий футбол, то эта беседа должна вам понравиться. У нас в гостях талантливый аналитик, страстный болельщик и просто фанатик немецкого футбола - Пашкé Железов. Пашке больше 15 лет живет в Германии и знает про местный футбол абсолютно все. 

***

– Сударь, хочу от вас услышать 10 аргументов, почему чемпионат Германии – лучший чемпионат в футбольной Европе.

– Я думаю, что чтение десяти аргументов – это просто изнасилование мозга читателей и навязывание, я назову три, но это будет объективно и понятно.

Во-первых, и это самый главный аргумент лично для меня, – атмосфера и фанатское движение, причём тут можно опускаться до самых низов, до 4-5 лиги. Но это тяжело передать, это надо видеть, а, с другой стороны, в дуэте с хорошим комментатором атмосфера и энергетика со стадиона переносятся в любой экран телевизора, компьютера, планшета или смартфона. Мне повезло, у меня была возможность сравнить и самому убедиться в этом. Так что всем футбольным туристам советую: если есть возможность, приезжайте и почувствуйте это сами.

Во-вторых – это интрига. Да-да-да, сейчас у многих пойдёт пена изо рта, мол, какая может быть интрига в чемпионате, где «Бавария» становится пять раз подряд чемпионом. Для меня интрига в чемпионате не зависит от чемпионства, если борьба за первое место есть до последнего тура – отлично. Если подобного не происходит, то для меня это абсолютно до одного места. Интрига в чемпионате для меня – это когда на протяжении всего чемпионата есть карусели, то есть, к примеру, команда идёт на последнем месте после 6-8 туров, а потом оживает, и на финише – борьба за ЕК. Борьба за ЕК и за низы регулярно идёт до последнего тура, а так как немцы делают лучший контент в формате симулкаст, и последние два тура все играют в одно время, это получается настолько мощно, что, чтобы не следить за таким шоу, нужно быть просто равнодушным к футболу, не любить его.

Третий аргумент – это эффект, который появился за последние ну где-то пять лет – это развитие молодых игроков. Истории о том, как 16-18-летние парни переходят в топ-клубы за космические цены – это сейчас прямо в моде, но лишь Германия из топовых чемпионатов – это идеальная платформа для развития и раскрытия молодёжи. Это доказывают трансферы последних лет. Почему такие игроки, как Дембеле, Санчеш, Бали, ну или даже тот же самый Исак – это все игроки, за которыми охотились топ-клубы, но они выбрали именно немецкий чемпионат? Так к чему я это, разве не интересно смотреть за юными звездами мирового футбола? А я уверен, что очень большая их часть находится именно в распоряжении немецких клубов.

– Если не секрет, «Гамбург» кому платит за фартовость, что бы с клубом ни происходило, а часы все идут?

– Очень странный феномен, Гамбург уже годами платит не тем людям, которые могут вернуть славу клубу, а часы всё идут, видимо Уве Зеелер и есть футбольный бог...

– Что должно произойти, чтобы они в итоге сменили лигу?

– Клаус Кюне должен полностью отказаться от спонсирования клуба, тогда придётся и часы продать на каком-нибудь аукционе.

– Глупейшая история с Хаканом... Зато свадьбу сыграл красивую. Будь вы на месте менеджмента «Байера», какие санкции применили к Чалханоглу?

– Я не могу винить Хакана, дело в том, что с самых юных лет его агентом был его отец, и у турков в этом плане всё очень строго, там по сути никто не решится оспаривать решение отца. Но был бы я на месте менеджмента «Байера», я бы задумался о том, кому продать Хакана за приличные деньги уже этим летом.

– А сколько он сейчас стоит с учётом того, что последние три месяца не играет? И кто на него мог бы сейчас претендовать?

– Глядя на рынок, адекватная цена Хакана – 22-25 миллионов. Англия или Испания – лучшие варианты, насколько я знаю, из обоих чемпионатов поступали уже запросы. Речь про «Челси» и «Атлетико».

– Самая странная отставка сезона?

– Именно к персоналиям вопросов нет, я думаю, что все отставки довольно-таки оправданы. Есть лишь вопрос именно к времени, и я считаю, что отставка Рогера Шмидта именно на том этапе – это полнейший абсурд и провал лично Руди.

– Может, Тайфун Каркут сделал ошибку, что выбрал Леверкузен? В Гамбурге бы ему были рады тоже...

– Тайфун – это единственная сторона этой дебильной сделки, которая в любом случае остаётся только в плюсе, вне зависимости от результата с Леверкузеном. Последний турецкий тренер, который посетил «Висенте Кальдерон», например.

– Кто укусил руководство «Вольфсбурга»? Ну какой Валерьен Исмаэль, и зачем он?

– Думаю, руководство хотело личность, которая полностью идентифицировала себя с клубом, да и на тот момент, если я не ошибаюсь, он выиграл со второй командой волков Регионалку Норд или второе место взял. В любом случае это был неправильный ход, но в этом сезоне это было особенно в моде у клубов первой Бундеслиги.

– Одно из приятных открытий этого сезона – «Фрайбург». Большая вероятность, что они по итогам нового сезона станут «Дармштадтом» этого сезона, или есть куда развиваться, и они могут стабильно входить в десятку лучших команд страны много лет подряд?

– Дело в том, что «Фрайбург» был и остается командой-донором, которая регулярно выращивает талантливых игроков, и обычно удержать коллектив не получается, я думаю, так оно и будет в этом году, так что я думаю, что стабильно «Фрайбург» сможет удерживаться по 3-5 сезонов и время от времени будет вылетать на один сезон в БЛ2, но прямо чтобы стабильно на долгий срок закрепиться в элите – сомневаюсь, так как у команды четко поставлена идеология клуба: быть идеальной платформой для развития талантливой молодёжи.

– Можно ли считать два последних места в турнирной таблицы «Дармштадта» и «Ингольштадта» провалом, или это скорее недоразумение, и команды должны были вылетать вместо «Штутгарта» сезон назад?

– Когда команды формата «Дармштадта» и «Ингольштадта» остаются на два сезона в элите немецкого футбола, то провалом это никак нельзя назвать, У обоих клубов сложилась довольно-таки похожая ситуация в этом сезоне. Клубы потеряли главное своё звено, своих тренеров, Шустер и Хазенхютель – оба тренера – одна из главных причин успеха этим клубов. Я думаю, что «лилии» и «Инголь» успешно провели последние три сезона, и этот сезон – просто как вишенка на торте.

С учётом активности обоих клубов во время трансферного окна 16/17 стало понятно, что усилить состав под Бундеслигу у них просто не получится, а делать сумасшедшие затраты и влезать в долги клубы посчитали нерентабельным, и это было абсолютно правильным решением, так как структура клубов не позволила бы им остаться в элите немецкого футбола на длительный срок. В конце прошлого сезона я писал, что сезон во второй лиге – это будет реабилитация для швабов, так оно и получилось.

– Есть шансы через год их снова увидеть в лучшем турнире Германии?

– Не думаю, что через год есть такие шансы, сейчас вторая Бундеслига спокойно может входить в десятку лучших чемпионатов Европы, и подбор команд очень впечатляет, и при этом с каждым годом все больше. Но думаю, что в ближайшие 10 лет увидим один из этих клубов в первой Бундеслиге.

– «Bigmir» пишет, что «Дармштадт» решил украинцев отправить по домам. Куда им теперь себя девать?

– Они покинут команду, это Фрингс им уже сообщил, он в следующем сезоне будет омолаживать состав. А куда Тёма и Денис – даже понятия не имею, думаю, Тёма –обратно в «Днепр», закончить карьеру, а Денис – в условный Казахстан.

– Эм, хочу уточнить, Гросскройцем омолаживать состав? Которому совсем скоро будет 29.

– Ну это больше шоу, чем серьёзное усиление. Насколько я знаю, он там даже зарплату не получает. Просто дали возможность не уйти с позором именно чемпиону мира.

– Я нифига не понимаю Фрингса в таком случае... Он бы еще Баллака подписал.

– На самом деле у тебя неправильное мнение о Кевине, он все-таки не зря был в составе чемпионов мира, отыграл кучу матчей в БЛ1 и ЛЧ. Я знаю очень хорошо, какой Кевин работяга, на тренировках видел своими собственными глазами, и не раз, кстати.

– А что тогда было в Штутгарте?

– Сделал ошибку и пожалел. Такое бывает. Это профессиональный спорт.

– Вопрос на засыпку. Когда «Кайзерслаутерн» снова станет чемпионом Германии? Что для этого должно произойти.

– Не раньше следующего чемпионства «Спартака», но раньше следующего чемпионства «Лестера». Проблема в том, что после вылета в 12-м году у «Лаутерна» три сезона подряд были реальные шансы вернуться в элиту, а сейчас «дьяволов» уже засосали будни второй Бундеслиги, происходит деградация. Клуб потерял крупных спонсоров и значительную часть аудитории поклонников.

Сейчас в «Лаутерне» очень тяжело удержать хороших игроков, тщательно поработать на трансферном рынке также не получается из-за низкого бюджета. Там вроде и запустили перезагрузку клуба, но на это нужно время, терпение и как можно больше правильных решений. Пока это не наблюдается, и такой великий традиционный клуб немецкого футбола превращается в середняка второй Бундеслиги.

– В чем проблемы «Аугсбурга» и «Майнца»? Как по мне, обе команды нуждаются в тренере и нескольких топ-игроках. Неверно считаю?

– «Аугсбургу» потребуется время, чтобы найти достойную замену Маркусу Вайнцирлу. Маркус провел превосходную работу в клубе, но при этом под себя построил коллектив, в котором он мог великолепно совмещать опытных и молодых игроков. К тому же «Аугсбургу» срочно нужно обновлять линию атаки.

С «Майнцем» чуть другая ситуация, команда потеряла свой мозг, а конкретно Кристиана Хайделя, именно этот человек сделал «Майнц» не случайным пассажиром в элите, а довольно-таки привычным составляющим этой лиги, и самое поразительное, что с каждым годом клуб рос и развивался, и в прошлом сезоне был награждён заслуженным местом в Лиге Европы. Я считаю, что Шмидт до сих пор правильный человек у руля «Майнца», очень важен будет следующий сезон, по нему уже можно будет судить, в каком направлении будет двигаться клуб, а пока фокус на последние две игры сезона.

– Какая из этих команд больше заслуживает вылета?

– «Гамбург»!

***

– Победа какой команды в кубке страны будет более полезна для развития чемпионата?

– Думаю, победа «Боруссии». Сомневаюсь, что в ближайшие время Франкфурт сможет вступить в борьбу за чемпионство, а вот «Боруссия» будет бороться за чемпионство, и, чтобы это произошло как можно быстрей, этой команде нужно вернуть менталитет победителя, и победа в кубке сможет закалить «молодую гвардию» будущего рурского клуба. А Франкфурт уже сейчас победитель, Нико Ковач сделал невозможное возможным.

– Но разве «Айнтрахт» не готов к выступлению в еврокубках?

– Думаю, нет. «Адлерам» лучше провести ещё один стабильный сезон и в следующем сезоне уже конкретно поставить себе цель – выход в ЕК. Ведь уже в этом сезоне, играя на два фронта, «Айнтрахт» начал сыпаться и практически потерял все шансы на попадание в ЛЕ, так что нет стабильности, физически команда ещё не тянет такой груз.

– Мы недавно в твиттере устраивали опрос, кто из мексиканцев лучше. Победил, неожиданно для меня, Марко Фабиан. В чем ему надо прибавлять, чтобы стать капитаном Франкфурта?

– Почему неожиданно? Один из лучших игроков Франкфурта в этом сезоне.

– Я думал, большинство отдадут свой голос Чичарито, он более раскручен.

– С приходом Фабиана в рядах Франкфурта появился игрок с лидерскими качествами, который может взять игру на себя. Ведь было заметно насколько повлияла травма Фабиана на игру Франкфурта. Превосходный пас, очень чёткий удар, спокойствие с мячом, хороший обзор поля, но самое главное – это характер лидера. Прибавить нужно в отборе и в перестроении игры с атаки в оборону, тут частенько он выпадает.

– Пионеры Дортмунда когда станут реально конкурировать с Мюнхеном?

– Когда перестанут быть пионерами, тогда и станут реальной конкуренцией, для этого и нужны такие победы, как в кубке.

– Скажите, а вы не в курсе, есть ли в родословной Марко Ройса «голландский» след? Откуда эти постоянные травмы?

– Всё очень просто, ты помнишь, чтобы Ройс неярко возвращался после травмы? Лично я – смутно! А подобные камбэки с неба не падают, это не талант, а результат тяжелой работы. Марко не щадит себя, пытается всегда выкладываться на 150%. Прекрасно понимаю, что вероятность рецидива очень велика, но он делает покерфейс и продолжает делать то, что умеет лучше всего – играть в футбол. Хотя он и авто неплохо водит.

– Зачем продлевали Вайденфеллера?

- Для того, чтобы он мог в следующем сезоне достойно закончить карьеру в родном клубе «Echte Liebe».

– Тренером вратарей может стать, или из него будет отличный телеэксперт?

– Мне кажется, он мог бы себя попробовать в качестве менеджера.

– В Дортмунде или сборной?

– Необязательно, может, для начала, в «Лаутерне», который ему не менее родной, чем Дортмунд.

– Лучший капитан этого сезона?

– Филипп Лам! Потому что был откровенен со своими партнёрами по команде, и, хотя 99% были с ним не согласны, и до сих пор считают, что он спокойно может отыграть ещё как минимум один сезон, Филипп не пошёл на поводу и твёрдо отстоял своё мнение.

Филипп – личность, которой тяжело не восхищаться и, учитывая, как команда под конец неудачно попрощалась с ЛЧ и кубком, поведение Филиппа просто поразило меня наповал, настоящий кэп и пример профессионализма и любви к футболу. Низкий поклон и благодарность Филиппу.

– Какому клубу «не хватило» капитана на поле?

– Тут без вопросов. «Байеру» «не хватило» Ларса Бендера.

– Мы тут недавно с удивлением узнали, что Оскар Вендт – швед. Мог бы он усилить немецкую сборную, будь у него такая возможность?

– Он уже почти ветеран, так что сомневаюсь, что он был бы интересен сборной, тем более, левый фланг обороны в сборной неплохо заполнен.

– Совсем другое дело – Алаба?

– Алаба – совсем другого калибра игрок, хотя считаю, что этот сезон он провалил.

– Хорошо. Есть в Бундеслиге еще один швед. Эмиль Форсберг – звезда Бундеслиги, или ему есть, что доказывать своим работодателям?

– Любому игроку есть, что доказывать, и не только работодателям, а в первую очередь болельщикам, кто такие работодатели без фанов? Никто, пустое место!!! А игроку, который садится на задницу и считает, что ему уже нечего доказывать, тому в принципе в футболе делать нечего, если повезёт, поступит предложение из Китая, но и там пусть надеется, что не попадёт в клуб, где фаны числятся в какой-нибудь отмороженной триаде. Эмилю ещё расти и расти, но процесс роста проходит очень позитивно.

– Тогда интересно услышать ваше отношение к сезону Евгения Коноплянки....

– По сути, сезона у Жени как такового не было, Вайнцирль решил не делиться доверием по отношению к Коноплянке, если бы Женя провел 5 игр подряд в основе и все 5 провалил, я бы понял сомнения Вайнцирля, но когда Женю кормят кубковыми турнирами, кстати, где он отличался неплохой результативностью, а в матчах лиги он даже в заявку не попадает – для меня это абсурд.

Я несколько раз ездил на тренировки «Шальке», наблюдал за Женей там, и тут мне многие фанаты «Шальке», которые также время от времени посещают открытые тренировки своей команды, не дадут соврать.

Женя – один из самых активных игроков на тренировке, вкладывается, старается, но Маркус его тупо игнорирует, а когда Жека поднимает разговор с главным тренером или Хайделем, то в ответ слышит, что они всем довольны. Очень бредовая ситуация, и лично мне очень обидно, что именно Женя в ней оказался.

– И куда ему теперь дальше двигаться в плане карьеры?

– Очень надеюсь, что продолжение карьеры будет не в Турции, в любом случае нужен клуб, где Женя регулярно будет получать игровую практику. Может, Италия пошла бы ему на пользу. Хотя мог бы себе представить, что в нынешний Бремен он тоже неплохо бы вписался.

- А ему нужен «Вердер»?

– Мне тяжело понять, какие амбиции у Жени на данный момент. Конопе сейчас 27 лет, по хорошему он может ещё 4-5 сезонов провести на уровне, но для этого надо о себе заявить, для этого нужен один стабильный сезон, пускай он даже будет без ЕК.

– У Виктора Скрипника есть шансы вернуться в Бундеслигу?

– Да, конечно, но я считаю, что опыт второй лиги закрепил бы его первые впечатления, которые он получил в элите. На самом деле Виктор оказался заложником идиотизма Айхина.

В сезоне 14-15 Витя не просто вытянул Бремен из-под земли, но и до последнего тура боролся за выход в ЛЕ. Он построил неплохой коллектив, а вот Томас Айхин, который на тот момент исполнял роль спортивного директора клуба, полностью провалил трансферное окно 15/16, отдал лидеров, при этом не укрепил достойно состав новичками.

– Предсезонка может стать для Коноплянки шансом остаться в «Шальке», или уже все, и точно трансфер?

– Я знаю, что будет после сезона, все остальные узнают чуть позже. Давайте дождемся, так как это сейчас будут бессмысленные размышления.

– Дугласа Косту ждут в Китае?

– Игрока, который играет в «Баварии» и сборной Бразилии, безусловно, ждут в Китае.

– То есть он ещё пригодится Карло (сарказм), и проведет ещё один чудесный сезон в Мюнхене, и получит очередной титул? Или всё же его лучше продавать?

– Менталитет Косты не подходит клубу, так что летом можно за него получить хорошие деньги, летом Дуглас покинет Баварию.

– Кто, на ваш взгляд, должен стать новым капитаном клуба?

– Я думаю, там особо кандидатов можно не рассматривать, Мануэль Нойер станет капитаном «Баварии».

– Почему не поляк или Томас Мюллер?

– Думаю, Мюллер даже сам не захочет. Легендарные интервью Мюллера все знают, а с капитанской повязкой придётся чуть изменить свой образ, но тогда это уже будет не Мюллер. А насчёт Лёвы лично я сомневаюсь, что он, скажем, сезона через два всё ещё будет игроком «Баварии».

– Мануэль Нойер, как известно, получил серьезную травму. Кто будет главным вратарём на Кубке Конфедераций? Тер Штеген или Кевин Трапп?

– Я думаю, что Ману не поехал бы на Конфед, даже если не получил бы травму.Главным будет Тер.

- А кто сейчас лучший немецкий вратарь за рубежом?

– Марк Андре, безусловно, Трапп может выдать сумасшедший матч, но за ним могут последовать сразу несколько провальных, Марк в этом плане стабильней.

– Зачем нам нужен Кубок Конфедераций, кроме того, чтобы проверить себя организаторам?

– Всегда считал этот турнир абсолютно бессмысленным. Он не нужен. Учитывая и так тяжёлый график клубов.

Сборная Германии, которая к нам не приедет

– Это как Кубок (Лига) Наций, который скоро будет проводить УЕФА?

– Ну, во-первых, тяжело говорить о том, чего ещё нет. Тут очень странная ситуация получается с этой Лигой Наций. Этим турниром УЕФА хочет ликвидировать бессмысленные товарняки и тем самым дать дополнительную возможность на попадание в финальную часть чемпионата Европы. Но я более чем уверен, что это – совместный проект с букмекерской элитой. В любом случае, УЕФА видит в этом свой профит в первую очередь.

– Кто-то в штаб-квартире УЕФА сошел с ума и придумал назначить Феликса Брыха главным арбитром финала Лиги Чемпионов этого сезона. Он сейчас лучший немецкий арбитр или есть кто-то сильнее его?

– Феликс Брых – это айфон среди немецких арбитров, продаётся в первую очередь имя, а потом качество, лично я не считаю его лучшим, но благодаря его опыту он довольно-таки авторитетная личность. Цвайер, молодой Бранд, мне очень нравится, Тобиас Штилер тоже отличный рефери, но опять же Брых к этому долго шёл, и после финала ЛЕ для букета нужен был финал ЛЧ.

– Кто из арбитров этот сезон провалил, и в чем причины?

– Я сейчас отдельные имена не буду выделять, так как в целом за последние годы судейство на национальном и на интернациональном уровне допускает всё больше ошибок, но этому есть очень простое объяснение: футбол с каждым годом прибавляет в скорости, атлетизм спортсмена – это одно из самых главных составляющих любых серьёзных футбольных академий, сейчас недостаточно иметь талант, даже если ты будешь выделяться на фоне тренировочного процесса дриблингом, скоростью, пасом и ударом, этого будет недостаточно, если игрок не дотягивает в прессинге, не отрабатывает назад, проигрывает корпусом, сейчас футболист должен быть многофункциональным и атлетичным.

Каждый год производители спортивной атрибутики тратят миллионы евро лишь на разработки новых моделей, которые помогут футболистам увеличить силу удара мяча, траекторию мяча или прибавить в скорости, но я до сих пор остаюсь при мнении, что нам не нужна полная дигитализация профессии «судья». Футбол живёт до матча, там мы его обсуждаем, во время матча, тут мы его смотрим, и после матча, там мы его снова обсуждаем, но уже с другим эмоциональным настроем. Так что я считаю, что определённая помощь нужна, но не в таких масштабах.

– Германия соскучилась по Юргену Клоппу?

– Юрген Клопп – это очень сильная личность, которая может повысить имидж любому чемпионату/клубу, Но я думаю, что ни в какой другой стране он не будет себя чувствовать настолько комфортно, как в Германии. Футбольная община Германии любит этого мужика и ждет его обратно домой, но сейчас было бы неплохо, если бы Клоппо выиграл титул с «Ливерпулем».

– Что про него пишет весной немецкая пресса?

– Последнее, что я читал, вот буквально неделю назад – это его интервью на тему совершенного теракта против «шмелей», а так в основном это какие-то обзоры матчей Ливерпуля, в любом случае все ждут выхода «Ливера» и Клоппо в ЛЧ. Думаю, на фоне ситуации с Томасом Тухелем и «Боруссией» всё чаще начинает появляться материал в прессе о возможном камбэке Клоппа в Дортмунд, но это бред, раньше чем через 2 года этого не будет.

– Из двух возможных вариантов развития камбэка, где тренерский опыт Клоппа больше будет нужен: в отлаженном и стабильном Мюнхене или в новом выстраивании Дортмунда с чистого листа?

– «Баварию» ждут перемены однозначно, и пока что Дортмунд на шаг впереди, так как начал перестройку раньше и сделал акцент именно на молодых игроках. «Баварии» придётся ещё поработать над своей молодой армией будущего, но я думаю, что оба варианта будут для Клоппо очень интересными, и, хотя Клоппо пропитан насквозь энергией «Echte Liebe», всё же он любит испытывать судьбу и при этом использовать абсолютно новую жизненную обстановку, так что в этом плане Мюнхен слышится заманчиво. Новый вызов – это адреналин, а адреналин – это как наркотик для Юргена, а с другой стороны, если «Боруссия» прямо уж сильно будет нуждаться в «витамине К», то я сомневаюсь, что он сможет отказать.

– Нужен ли этой «Баварии» Карло Анчелотти? Или любого немца «средней» руки хватит с головой, например Дитера Хеккинга?

– После Пепа нужен был такой тренер, как Карло, Юп или Отмар, человек, который может вернуть спокойствие в механизм мюнхенской «Баварии». Человек с не вызывающей раздражения ментальностью и характером. В целом, я считаю, это было правильным решением – пригласить Анчелотти в «Баварию», да и приглашение Пепа дало именно тот эффект, который первоначально ожидало руководство «Баварии», а если точнее, то развитие «Баварии» именно как продукт и выход на новые рынки. Это задание было выполнено на 5+, «Баварии» нужен тренер, который сможет в целом клуб поднять хотя бы на одну ступень выше, а, учитывая статус команды, это совсем не легко. Но есть и еще один очень важный фактор: правила игры среди топ-клубов радикально изменились, изменились масштабы и цифры, так что если «Бавария» хочет и дальше продолжать путь в первых рядах с грандами мирового футбола, то мюнхенцам придётся принимать эти правила игры, вот, думаю, первый эффект мы увидим уже этим летом, и баварцы сделают рекордный трансфер за историю клуба.

И это напрямую связано и с тренером. У каждого тренера есть свои пределы развития, и я думаю, что большинство тренеров достигают своих пределов уже до возможной работы с таким клубом, как «Бавария», и к тому же один из главных барьеров занимает пост главного тренера «Баварии», это заявление со стороны. Две ничьи подряд и voilà – у тебя уже негативная серия, пресса начинает поглощать, это Мюнхен, детка. Так что «любой-средний-с головой» – это, конечно, тоже уровень, но не мюнхенской «Баварии».

А Хеккинг, кстати, отличный специалист и один из немногих тренеров, которого можно слушать часами, когда он рассуждает о футболе. Дитер – как бухло: когда ты его пьёшь в мерах, то всё отлично, а когда оно тебе уже не лезет, а ты продолжаешь пить, то чаще всего ты в обнимашках с унитазом.

– Если он неплохой тренер, можно ли его рассматривать как замену Лёву на посту главного человека в сборной?

- Йоги Лёв полностью соответствует этим стандартам, и я надеюсь, что ЧМ-2018 – это не последний большой турнир для Йоги, найти ему замену будет совсем не легко. Кстати, работа в сборной идеально подошла бы Тухелю. Не исключаю, что после Йоги какое-то время поработает Хрубеш с главной командой страны.

– Иностранец во главе сборной – реальность?

– Сомневаюсь, только если голландец или швейцарец, но даже там я пока не вижу достойного кандидата.

– Итальянец выиграл чемпионат Италии, итальянец победил в чемпионате России, итальянец победил в Бундеслиге, итальянец завоевал титул в АПЛ. Когда на их месте будут немцы?!

– Лично мне это не интересно. Пока немец становится чемпионом мира со сборной Германии и время от времени немец будет брать ЛЧ с немецким клубом, то всё «зер гут».

– Если тренером будет австриец, Вы также будете рады успеху немецкого клуба в Лиге Чемпионов?

– Даже если тренером будет тот же итальянец, я, безусловно, буду рад этому успеху.

***

– Юлиан Нагельсманн – гений или большой талант?

– Гений? Я восхищаюсь работой Юлиана, но он не совершил что-то такое, что прямо поменяло мировой футбол или повлияло на него. Я бы назвал Нагельсманна феноменом в тренерских кругах, ведь Юлиан доказал одну простую вещь, смотри, вот мне 28 лет, я даю интервью для блога на спортс.ру, если неплохо раскрутить это в публике, то прочитают его ну максимум 2000 человек. Почему? Потому что я никто и звать меня никак, а вот если бы ты, к примеру, брал вью у Лёши Андронова или Кирюхи Дементьева, ну или у Ромки Нагучева, то его бы прочитали как минимум 5000 человек. Сейчас многие, наверное, думают, как это связано с Юлианом Нагельсманном. Спокойствие, сейчас всё станет понятно.

В большом футболе Юлиан Нагельсманн – никто и звать его никак, как минимум в таком статусе он возглавил клуб одной из самых сильных лиг в мире, а ещё год спустя этот же клуб из маленькой деревушки он вывел в самый престижный клубный турнир в мире. А теперь все дружно говорят о «сказке» и «гениальности». Но это не совсем так, Юлиан проходит идеальную программу развития своей тренерской карьеры, при этом не перескакивая ступеньки, а равномерно идя к цели.

Такого молодого тренера в ЛЧ еще не было. Ему всего 29

Он в довольно-таки юном возрасте сделал тренерскую лицензию, и это обернулось ему преимуществом, особенно сейчас. Юлиан видит футбол чуть по-другому, ему не мешает тяжёлая футбольная философия или долгий опыт за плечами, казалось бы, эти вещи, наоборот, приносят успех, но это на самом деле не так. Когда ты имеешь определённый опыт работы, от тебя автоматически ожидают определённый результат, это давление. Талант Юлиана в том, что он очень быстро подхватывает и фильтрует вещи, над которыми надо работать, при этом не перегружая свою команду тактической порнографией.

Юлиан возглавляет «Хофф» и первым делом работает успешно над атакой и реализацией, а ведь все очень просто и логично, хочешь – голы забивай, как минимум столько же, сколько соперник. Ещё один талант Юлиана в том, что он очень быстро схватывает контроль над ситуацией, при этом не делая из себя диктатора или императора, это талант, этому тяжело научиться.

Юлиана можно отнести к той категории людей, которые умеют, но при этом моментально учатся новому. Каждый год разработчики компании «EA Sports» радуют нас новой версией своей культовой игры «Фифа», и миллионы людей знают это чувство, когда стартует первый матч, ты моментально осознаешь, что произошли изменения геймплэя, игроки двигаются по-другому, изменился пас, изменился удар и т. д., и т. п. В конечном итоге максимум через пару дней ты осваиваешь новую «Фифу», но есть люди, которым хватает одного тайма, и они вливаются в эту игрушку. Вот Юлиан Нагельсманн именно из этой категории, он очень быстро вливается в коллектив, в рабочий процесс, очень быстро опознает, где нужны изменения и довольно-таки быстро доносит это до своих подопечных.

Но хочу ещё раз сделать акцент на том, что Юлиана готовили к этой должности, готовили к Бундеслиге, или вы думаете, что клуб (хотя речь идет лишь об одном человеке), который потратил сотни миллионов евро, даст свободный проездной билет 28-летнему парню вне зависимости от результата? А ведь так и было в прошлом сезоне. А всё потому, что ему не просто доверились, но и были в нём уверены, знаю о том, что Юлиан поэтапно шёл к этому, при этом каждый этап своего развития он заканчивал на отлично. Юлиан не гений, но превосходный тренер. Тренер не должен быть гением и даже не должен быть хорошим футболистом, в наше время у превосходного тренера должно быть сразу несколько талантов, хороший инстинкт и футбольные взгляды, которые опережают реальность ну хотя бы года на два, пока Юлиан Нагельсманн на правильном пути, и я очень надеюсь, что он не нарушит процесс своего карьерного роста.

– Понятно, что он через какое-то время покинет команду. Где ему будет счастье?

– Сейчас идеальный клуб для него – «Хоффенхайм», вот когда эта ситуация поменяется, мы вернёмся к этому вопросу.

***

– Как известно, в суперпрофессиональном спорте Северной Америки есть потолок зарплат. Что-то отдаленно-подобное пытается внедрить УЕФА со своим ФФП. Нужны ли эти ограничения для футбола в Германии или после победы немцев на Кубке Мира молодежь «горит» футболом и готова играть за спасибо?

– Потолок зарплат практикует уже несколько лет коммерческий проект под названием «РБ Лейпциг», но, видимо, со следующего года с приходом ЛЧ это уберут. Я думаю, потолок зарплат нужен в первую очередь для совсем юных игроков, но, учитывая финансовые потоки в футболе, я думаю, на самом высоком уровне это практически невозможно, если что, это должны вводить все, а не только немцы. В ином случае это будет харакири и уровень лиги упадёт в несколько раз.

– Разве он не упал, когда в полуфинал еврокубков этого сезона не попали немцы, а на следующий сезон страну будут представлять «Герты» и «Кёльны»?

– Как бы мне ни было противно это говорить, но если «Кёльн» попадёт в ЕК, то это будет заслуженно, Шмадтке и Штёгер делают великолепную работу в клубе. Более того, как мог упасть уровень чемпионата, если «Герта» и «Кёльн» не так давно вернулись в элиту и за такой короткий срок начинают стабильно бороться за ЕК, может, я что-то путаю, но для меня это знак роста уровня лиги. «Лестер» стал чемпионом Англии, уровень АПЛ упал?

– «Лестер» не побеждал в АПЛ сто лет и ещё столько же не сделает этого. Если любой клуб Премьер-лиги может подписывать игрока любой сборной и неважно, сколько нулей на ценнике – это не показатель силы чемпионата.

Сильный чемпионат – сильная сборная.

Когда Британия выигрывала что-то большое в футболе, Бундеслига проводила третий сезон. Ответ на вопрос, скоро ли станет чемпионом «Лейпциг», содержит больше интриги, чем сколько миллионов фунтов выложит на рынок британский футбол. Я не спорю, что больше новых клубов в еврокубках помогает развитию чемпионата, но как далеко они смогут пройти в борьбе за трофей – большой вопрос...

– Пока есть конкуренция в чемпионате, не важно, на каких фронтах, это говорит лишь о росте чемпионата, тем более речь идёт о «Герте» и «Кёльне», по сути, это два клуба и два города, которые должны бороться за Европу.

– Про правило «50+1» в рунете не говорит только человек, которому немецкий футбол нафиг не нужен. Что немцы по этому поводу думают?

– Одно из самых тупых правил ДФЛ, дело в том, что, чтобы конкретно объяснить, почему, понадобится несколько страниц, а я объясню так, чтобы понял каждый.

Это правило не работает и не может работать, Это правило должно было держать в стороне от футбола крупные концерны и крупных инвесторов, а если точнее, не дать им возможности влиять на клуб, то есть последнее слово или именно 51% всегда оставался за клубом. Но все, кто захотел полноценной власти, её получили, для них были внесены поправки и исключения, например, «Байер», «Вольфсбург», «Хоффенхайм», да и даже легендарный проект из Лейпцига под названием «РБ». Для всех них правило «50+1» не действует, хотя именно для подобного «пластика» и было придумано это правило.

А по факту это правило вообще не может действовать, так как оно не было урегулировано с законодательством Европейского Суда, так что любой инвестор, который захочет приобрести немецкий клуб и получит первоначально отказ от LAK, может смело подавать апелляцию, но напрямую в Европейский Суд, и через какое-то время наслаждаться новой игрушкой под названием футбольный клуб.

***

– Кто сейчас самый толковый эксперт на немецком телевидении?

– Лично меня очень впечатляет работа Метцельдера, Эрика Майера и Оли Кана.

Метце и Эрик работают на телеканале Скай, Метце – эксперт Бундеслиги, Майер задействован исключительно на матчах ЛЧ и ЛЕ, и он отвечает за тактический разбор, и это просто высший пилотаж.

А Оли Кан работает на госканалах, в среду на матче ЛЧ и на матчах сборной, в том числе и на больших турнирах типа ЧМ и ЧЕ.

– Есть среди немецких журналистов кто-то, подобный одному из лучших комментаторов БЛ в России Сергею Кривохарченко?

– Я не считаю Сергея лучшим комментатором БЛ в России. Мне его флоу и подача не нравятся, не цепляет, у меня матчи с его работой не остаются в памяти, а это самый главный скилл в профессии комментатора. Но я очень уважаю работу Сергея, просто это дело вкуса. Также могу сказать, что уровень комментаторства в целом в Германии на уровень выше, подход к этой профессии намного профессиональней.

– Почему тогда футболисты не комментируют игры, а только их разбирают? Например, Йенс Леманн, сокомментатор игры «Майнц» – «Герта». В России есть примеры, когда профессиональный футболист становился отличным комментатором. Константин Генич, например. Или совсем свежий пример – Евгений Савин.

– Потому что в Германии комментатор – это реально профессия, и режиссёры трансляции тщательно следят за тем, чтобы зрителю было интересно не только смотреть, но и слушать матч.

– Мог бы в Германии быть популярен Алексей Андронов?

– Для русскоговорящих поклонников футбола в Германии, безусловно, Лёша – один из самых популярных комментаторов, так как в своё время по количеству матчей больше Лёхи Бундеслигу никто не комментировал, и, тем более, качественно, думаю, тут в сравнение только Киру Дементьева можно поставить. Также нужно отметить, что они регулярно посещают Германию и ходят на матчи не только клубные, но и сборной.

– В России на каждом приличном шагу пользуется большим спросом комментирование в баре. В Германии такое практикуется? И сколько людей обычно собираются на такой лайв-комментарий?

– Лайв-комментарии в пабах у нас в Германии – очень редкое явление, и особо не востребовано.

– Кого из немецких журналистов/экспертов рекомендуете читать в соцсетях?

– Всех, на кого я подписан, а я подписан только на «тру». Речь идёт о НЕМЕЦКИХ журналистах и блогерах.

– Что произошло, что вы закрыли свой твиттер? Некоторые грустят сильно.

– Я веду твиттер не для самораскрутки, а для того чтобы быть:

1. В курсе последних событий (круче твиттера в этом плане не работает ни одна соцсеть);

2. Чтобы поделиться мнением и выслушать мнение людей, кому немецкий футбол не безразличен. Так что за подписчиками я никогда не гнался, мне это не интересно, на протяжении последнего года на меня подписалось не больше ста человек, хотя о Бундеслиге я выложил побольше полезной и интересной информации, чем некоторые интернет-ресурсы или блоги вместе взятые. Так как я решил, что веду твиттер исключительно в своих личных интересах, я и сделал его «личным».

Что удивительно, после того, как я закрыл твиттер, интерес вырос.

– Мы поговорили про экспертов, поговорили про футбол. Как в Германии вообще показывают футбол? Не только местный, но и европейский?

– Это был последний год Ская с эксклюзивными правами на Бундеслигу, диктатура подошла к концу, что будет дальше – ещё не совсем понятно. Но даже если Скай – не особо дешёвое удовольствие (около 30 евро в месяц за спортивный пакет, в него входят БЛ1, БЛ2, Кубок Германии, ЛЧ и ЛЕ), всё же это очень качественный контент, после штатов и где-то в борьбе с британцами немцы лепят лучшее спортивное телевидение в мире. А вот с европейскими чемпионатами было туго, потому что их тупо не показывают или показывают по минимуму, а вот в том году произошла революция спортивного вещания.

Появилась интернет-платформа DAZN, где за 10 евро АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНО ты получаешь все топ-чемпионаты, кроме немцев и ЕК, плюс весь американский спорт, бокс, хоккей, баскетбол. Это и есть будущее, спортивное там больше не рентабельно делать, особенно в странах СНГ, большие затраты, очень часто некомпетентный персонал, отсутствие качества, тем более пиратство давно разрушило эту индустрию. Так что качественное интернет-ТВ – это то, к чему надо стремиться.

– С нового сезона Бундеслига будет играть еще и по понедельникам. Как обычные немцы на это отреагировали?

– По поводу игр в понедельник мне до задницы на реакции, так как с этим можно бороться лишь абсолютным бойкотом игр, мы это делали, практически никто не поддержал, так что все, кто пускает сопли – это такой фейл, что к таким «болельщикам» у меня полное отвращение.

– От кого стоит ждать прогресса уже этой осенью?

– Думаю, одной из самых обсуждаемых тем следующего сезона будет именно талантливая молодёжь. Я в первую очередь ожидаю, что такие игроки, как Харветц, Керер, Амири, Киммих, Пасслак, Пулишич, Гнабри, Зельке и Коман закрепятся в основе своих команд. Потом, конечно, будем наблюдать, когда себя проявит звёздная молодёжь Бундеслиги, которая пока не особо заявила о себе. Это такие парни, как Эмболо, Леон Бейли, Санчеш, Мор, Исак, Бюрк, Упамекано, ну и, наверное, как исключение можно Дахуда и Зюле добавить в этот список.

Ну и, конечно, есть ряд парней, на которых тоже стоит обратить внимание в следующем сезоне, думаю ряд из них по окончании сезона будет уже претендовать на регулярную игровую практику, а то и место в основе. Отмечу пару имён: Фабиан Бенко, Арне Майер, Аймен Баркок, Филипп Окс, Джен Бурнич, Сали Оцкан, Матс Мёллер Даели, Арон Сайдель, Марвин Фридрих, ну и ещё двух парней надо отметить: Базоера и Ласло Бенеша. Это мой личный список молодняка, за которым я буду следить.

– Хочу от вас две символические сборные. Одну – лучших игроков этого сезона. А в другой – молодых талантов, которые, на ваш взгляд, станут звёздами лучшей футбольной лиги в Европе в предстоящие 2-3 года.

– В плане молодёжи мне реально сложно выбрать 11 человек, чересчур много отличной молодёжи, у которой вполне есть потенциал стать звёздами.

А лучших игроков сезона - без проблем. 

– Ну и последний вопрос в этой «простыне». Стали ли счастливее от переезда в Дортмунд Себастьян Роде и Марио Гётце?

– У Роде в этом сезоне было больше 5 травм точно, так что если он счастлив, тогда он больной мазохист. А если по делу, то тяжело судить, когда человек больше чем полсезона провел в лазарете. Да и в целом думаю он не особо вписывается в игру Дортмунда, так как Дортмунд играет по сути без опорников, у них нет разрушителя.

В Дортмунде хотят видеть креативный центр, центр с полным спокойствием, из-за этого интересно будет в следующем году посмотреть на дуэт Вайгль – Дахуд.

По поводу Марио Гётце я по большому счету ничего говорить не буду, так как уже очень давно работаю над огромным текстом о Марио, я уверен, что нет человека в ру-уа, который лучше меня знаком с карьерой Марио, я огромный фанат этого парня и обязательно закончу текст, а сейчас могу лишь сказать, что ситуация очень сложная и практически достигла масштаба печальной истории Себастьяна Дайслера.

***

Все, кто дочитал до конца, получают +10 к удаче любимой команды!

Смотрите немецкий футбол, подписывайтесь на наш блог, твиттер и паблик!

***

Саундтрек беседы: Hamburg meine Perle